Atheistische Mutter- Kind- streng religiöse Grosseltern/ Familie

[flygodspeed]

Hallo zusammen,
vielleicht kennt jemand ähnliches und steck manchmal ebenso im Konflikt wie ich und kann aus seiner eigenen Erfahrung berichten.

Ich bin Atheistin, mein Mann ist Baptist, gerade aber nicht aktiv. Dafür aber seine Familie! Seine eine Schwester ebenfalls Baptistisch und die andere Schwester wie die Eltern aktiv, streng evangelisch.

Was gut ist, dass ich mit meinem Mann nicht wegen der Taufe unserer Töchter streiten musste, da die Baptisten erst im Erwachsenealter taufen. Er ist auch eher so der ruhige Typ....er weiss ja auch, dass er eine Atheistin geheiratet hat

Von seinen Eltern und Schwestern fühl ich mich soooooooo oft provoziert, missioniert, und respektlos behandelt in meinem "Nicht-Glauben".

Auf Geburtstags- und Weihnachtskarten wird mir immer Gottes Segen ausgesprochen, schon die kleinen Nichten gratulieren mir mit " Herzlichen Glückwunsch und Gottes Segen". Die Kinder kennens ja nicht anders.
Meine Kinder bekommen ständig religiöse Bücher, CDs, Geschichten. Beim Adventsbesuch weredn dann religiöse Kirchenweihnachtslieder geträttert und am Esstisch (zumindest bei ihnen zuhaus) werden den Kindern die Hände gefaltet...und festgehalten....was ich mir verbeten hab!
Diskussionen, die ich ab und an versuche zu beginne werden abgeblockt....auch von meinem Mann. Der meint nur, wenn ich was sag: " Du willst imer nur provozieren." Dabei finde ich, jemand dauernd ungewollt an seiner Weltanschauung/Religion teilhaben zu lassen, provoziert. Ich drück den anderen ja auch nicht meinen Nicht-Glauben auf!!! "herzlichen Glückwunsch.....ichwünsch Dir gottlos glücklich zu werden."
Ich fühl mich da null-respektiert in meiner Person!!!!

ich versteh schon, dass es für die schwierig ist, besonders für meinen Mann, denn immerhin kommt seine Frau, ich, in die Hölle. Sowieso kommen ja alles in die Hölle...andere Religionen, und Ungläubige. Deswegen muss man ja solch eine Intoleranz an den Tag legen...allen anderen gegenüber.
Und wenn dann einer schwul wird in der Familie kommt der dann auch in die Hölle......

Ahhhhhhhhhhhhich kriech schon wieder die Krise!

Wie geht Ihr denn mit so innerfamiliären Konflikten um? Stört Euch auch wenn Ihr dauernd "missioniert" werdet?

[Rasmus]

[esme]

"Gottes Segen" als "das ist die Art von religiösen Menschen, alles Gute zu wünschen, weil die halt an sowas glauben" interpretieren und das auch so an die eigenen Kinder vermitteln.

Diskussionen: Vermeiden um jeden Preis. Du hast hier nichts zu gewinnen und viel zu verlieren.

Lieder: Würde mich eher nicht so stören, ich würde allerdings darauf achten, dass Lieder wie "morgen früh, wenn Gott will, wirst du wieder geweckt" nicht dabei sind. Ich halte aber zum Beispiel ein Lied der Marke "Die Engelein purzeln aus dem himmlischen Tor" für unschädlich und Struwwelpeter-Daumenabschneidegeschichten für schädlich.

Religiöse Geschenke, Hände falten:
Überlege dir, wo deine Grenzen sind, erkläre das zuerst in Ruhe deinem Mann und ziehe diese durch.
Wenn du das ruhig und konsequent durchziehst, dann wird auch der Provokationsvorwurf an dich wegfallen. In letzter Konsequenz musst du aber bereit sein, den Kontakt auf ein Minimum zu reduzieren, was du mit deinem Mann klären musst.

[beachbernie]

Wie reagieren eigentlich Deine Kinder auf das religioese Zeugs, was sie geschenkt bekommen? Gefaellt ihnen das oder eher nicht?

Wenn nein, dann wuerde ich es nicht entmutigen, dass sie das den Schenkern gegenueber zum Ausdruck bringen und den Schenkern vielleicht auch mal stecken, dass sie sich beim Schenken vielleicht mehr daran orientieren sollten, was den Kindern gefaellt und nicht so sehr daran, was ihnen selbst gefaellt.
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Defund the gender police!!

[Fuxing]

Hört sich so an, als würde die Sitution schon über einen etwas längeren Zeitraum andauern.

Interessant wäre dann z.B. , wie lange schon.

Menschen neigen dazu, sich gegenüber anderen Personen oder Gruppen in ein bestimmtes, wiederholbares Verhaltensmuster zu begeben.
Steckt man schon über einen längeren Zeitraum in solch einem Muster, wird es schwierig, dieses zu durchbrechen.

Wenn dem bei dir so ist, kannst du nur durch eine Verhaltensänderung von dir eine Änderung bewirken. Sprich: Mach irgendwas gezielt und grundsätzlich anders als bisher. Oder fang wenigstens damit an. Und was in der jeweiligen Situation angemessen ist (offene Konfrontation, Rückzug oder Abwarten) wirst du vermutlich schon selbst herausfinden.

[L.E.N.]

mit derartigen hardcore-gläubigen würde ich meine kinder nicht allein lassen.
wenn sie sich bei mir zu hause benehmen können, also über "gottes segen" hinaus keine bekehrungsversuche kommen würde ich sie auch gern einladen, ansonsten halt nicht.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Misterfritz]

[L.E.N.]

[esme]

[Malcolm]

Ich denke ungeachtet der Tatsache, daß es viele Atheisten in dieser Gesellschaft gibt, sind wir immer noch ein christliches Land. Sieht man die Sache so, kann man viele Dinge derart wirklich auch lockerer sehen. Weihnachtslieder etwa gehören unbedingt in unseren Kulturkreis. Ich halte es dann ehrlich gesagt schon für etwas naiv, seine Kinder davor "schützen" zu wollen. Ob Deine Kinder mal Christen werden oder Atheisten kann man sowieso nicht von vorneherein wissen.

Daß das Christentum eine Tendenz zur aufdringlichen Mission hat, mag sein. Deshalb lebe ich aber trotzdem lieber in Deutschland als in Afghanistan. Mir ist eine Religion, die missioniert, immer noch lieber als eine Religion, die mit dem nackten Zwang arbeitet.

Du kannst von Christen in dieser Gesellschaft eben doch nicht immer unbedingt erwarten, daß sie mit ihrer eigenen Religion zurückhaltend umgehen, da sie diese geschichtlich wohl begründet immer noch als den abendländischen Normalfall begreifen. Genau auf dieser Sichtweise gründet das Verhalten Deiner Verwandten, wozu dann auch noch kommt, daß Du einen christlichen Mann hast, also warum sollten Deine Verwandten dann überhaupt Zurückhaltung üben?

Ich kann Dir nur raten, alle diese Dinge nicht allzu ernst zu nehmen, denn einen besseren Ratschlag wird Dir hier auch niemand machen können. Und wie Du selber schreibst, hast Du in Deiner Sichtweise keine Rückendeckung von Deinem Mann - also hast Du letzlich ja nur die Alternative, Deine eigene Familie zu zerstören. Wenn Du dies nicht willst, kannst Du für mein Gefühl gegen die Sachlage, wie sie sich Dir darstellt, gar nichts tun, also hast Du dann nur die Möglichkeit, Dich über all diese Dinge eben doch weniger aufzuregen, als Du es jetzt tust.

Gruß Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[Komodo]

Weil Deutschland ein christliches Land sei, Weihnachtslieder UNBEDINGT zu unseren Kulturkreis gehören, und weil die Kinder sowieso mit dem Christentum in Berührung kommen, soll man also die Dinge, die einen stören, herunterschlucken, weil man sonst seine Familie zerstört. Natürlich spielt man sich auch noch auf, das sei der beste Rat, den sie bekommen könne...

Typisch.

[L.E.N.]

[tridi]

[L.E.N.]

[Malcolm]

[Malcolm]

[immanuela]

@Malcolm:

@flygodspeed: Spiegele ihr Verhalten und wenn sie sich respektlos verhalten und Deine Vorgaben, Deine Kinder nicht mit Religion zu belästigen, ignorieren, dann mache ihnen jedes Mal (!) eine ordentliche Szene und distanziere Dich mit Deinen Kindern von ihnen. Als Mutter hast Du das Recht dazu. Ich hoffe, Du bist in Bezug auf die Betreuung Deiner Kinder nicht von ihnen abhängig?
Nimm auf keinen Fall falsche Rücksicht auf Deinen Mann, der ganz offensichtlich einfach nur keinen Ärger haben möchte - egal, um welches Thema es eigentlich geht. Mach ihm klar, dass der Ärger erst aufhört, wenn seine Mutter aufhört, Dich zu provozieren. Und wenn er ihr das nicht klar macht, dann wird es richtig Ärger geben. Das ist scheinbar die beste Methode, ihn zum Handeln zu motivieren.
Vor allem: "Wappne" Deine Kinder mit Informationen. Sind sie schon im Fragealter? Wenn Oma ihnen wieder etwas vom lieben Gott oder dem Himmel, in den Du nicht kommst, erzählt, dann sag ihnen z. B., sie sollen die Oma das nächste Mal doch mal fragen, wo der Gott denn wohnt (vorher erzählst Du ihnen kindgerecht vom Weltall und dass man ohne Sauerstoffatmosphäre nicht atmen kann). Omi wird sich schon lächerlich machen, Du wirst gewinnen, Du hast die besseren Argumente. Erkläre den Kleinen, wie Gehirnwäsche funktioniert und was Aberglaube ist. Lobe Sie überschwenglich, wenn sie herausfinden, dass es den Weihnachtsmann gar nicht gibt, das animiert sie zum kritischen Denken. Tausche dämliche, geschenkte Glaubenslektüre z. B. gegen nen coolen Comic/Pferderoman. Sie werden den Mist nicht vermissen... Schenke ihnen das Ferkelbuch.
Und vor allem: Lache vor Deinen Kindern über den Quatsch, den die Omi erzählt, decke die Widersprüche auf, mache Dich darüber lustig. Humor und Gelassenheit sind der Schlüssel.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...

[L.E.N.]

[Kiki]

Ich möchte nur einmal einwerfen, dass es ziemlich unfair ist den Kindern durch Distanz ihre Großeltern entziehen zu wollen. Meine Eltern waren jahrelang mit den Großelter einer Seite zerstritten und am Ende hatten wir nur noch die Leidenszeit kurz vor dem Tod wirklich miterleben können. Sowas sollte man bitte vermeiden. Mein Vater bricht immer noch fast in Tränen aus wenn er an seine Eltern denkt und sowas soll man bitte niemandem zumuten!
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You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)

[Rasmus]

[immanuela]

[Rasmus]

[Hornochse]

[fwo]

Man kann das aber auch ganz anders sehen als Malcolm, allerdings würde ich aus meiner anderen Sicht nicht versuchen, Verhaltentratschläge zu erteilen, weil ich nicht weiß, inwieweit diese Vorschläge überhaupt für dich geeignet wären, ganz abgesehen davon, dass die Aufnahme einses solchen Konfliktes euer existierendes Gefüge nicht nur nachhaltig zu verändern (erwünscht) sondern zerstören kann (sicherlich unerwünscht). Was ich hier jetzt zum Besten gebe, wäre also mein Verhalten, von dem ich jedoch so nicht wissen kann, ob es zu dir überhaupt passt.

Zur Lage: Ich verstehe deinen Mann nicht ganz, der - wie Du schreibst - weiß, wen er geheiratet hat. Eigentlich empfinde ich es als seine Aufgabe, seine Mischpoke im Zaum zu halten, während sie bei euch ist. Das Verhalten dieser Mischpoke finde ich allerdings - vorausgesetzt, sie wissen wer Du bist, auch leicht befremdlich und ich würde es mir nicht bieten lassen. Meine Art wäre dann, meinem Partner mitzuteilen, er möge seine Verwandschaft bitten, sich in euren Räumen mit Äußerungen ihrer Religiösität zurückzuhalten und unabhängig von der Räumlichkeit keine Hand an eure Kinder zu legen, oder es gäbe Ärger.

Der Ärger, den ich bei solchen Gelegenheiten mache, weshalb man sich in meiner Gegenwart denn auch zurückhält, ist, dass ich zum Beispiel, wenn das Wort Gott fällt, auch schon gefragt habe, wer da gemeint sei - etwa dieser alte weißbärtige Sadist, der sich so gerne Massenmorde ansieht, ohne einzugreifen, obwohl er das könnte?

Sehr gemein ist auch die Frage, wo denn der wohnt bzw. wo er zu besichtigen sei, und die kindgerechte Übersetzung der Antworten mit "Ach so, ihr wollt sagen, den gibt es gar nicht wirklich?"

Oder auch kürzer, weil man sich nicht einmal auf eine Scheindiskussion einlässt: "Was, ihr glaubt noch an Gott? Ihr tut mit aber leid. Kinder guckt mal, die glauben noch an Gott! Ob die auch an den Osterhasen glauben?"

"Ach Quatsch, Gott gibt es gar nicht, und dieser Jesus ist eine literarische Figur, so wie Mickimaus."

Es geht bei diesen Angriffen dann nicht um eine inhaltliche Diskussion, sondern darum, einen kindgerechten Ein-Satz-Prügel zu benutzen, für den sie einen Tag lang ausholen müssen, um ihn aus ihrer Sicht wieder auszubügeln. Und es geht darum, sie genau so vor den Kopf zu stoßen, wie Du dich vor den Kopf gestoßen fühlst. Spätestens nach einer derartigen Auseinandersetzung sollten die, die vermitteln können, bei dir evtl dein Mann, klar machen, dass das religiöse Thema von deiner Seite als Handlung genau so unerwünscht ist, wie von der anderen Seite diese Form der Diskussion.

Bei der Geschichte mit dem Falten der Kinderhände, hätte ich mir das übrigens nicht nur verbeten, sondern meinen Kindern laut die Erlaubnis gegeben sich dagegen zu wehren, wenn sie diese Bevormundung nicht wollen, auch mit Beißen und Treten und dass ich ihnen zu Hilfe kommen würde, wenn das nicht reicht. (Ich will nicht einmal ausschließen, dass ich hier direkt körperlich geworden wäre - die Situation lässt eigene Kindertage in mir hochkommen - ich wurde mit einem Stock zum Konfirmandenunterricht getrieben und hatte vorher ausgiebig ausprobiert, dass der keine leere Drohung war. Meine letzte Protestform war, meinen Vater zu zwingen, das öffentlich zu tun - aber das erregte damals kein Aufsehen.)

Aber - wie gesagt - das bin ich, das ist nur bedingt ein Rat für dich. Hier konfliktfähig zu sein, heißt auch, eventuell zur Persona non grata zu werden, was ich allerdings der Lage des Würstchens, mit dem man macht, was man will, immer vorziehen würde. Und an erster Stelle sehe ich da auch deinen Mann gefordert, der allerdings auch nicht besonders konfliktfähig zu sein scheint, und eher bereit ist, dich um Ruhe zu bitten als sein Familie.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[tridi]

[Malcolm]

[Rasmus]

[fwo]

[Malcolm]

[fwo]