| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
 (#2293852) Verfasst am: 08.04.2023, 17:27 Titel: |
 |
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Vaddern hatte in sechs Tagen ja auch schon alles abgearbeitet.  |
Vaddern konnte das. Der braucht ja nicht essen und trinken. Der braucht weder ein Dach überm Kopf, noch Kleidung am Leib. Internet sowieso nicht.
Und so widerhole ich mal:
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
[zynismus]Solange ich in eine warme Wohnung sitze. Mir Kleider am Leib kaufen kann. jeden Tag zu essen habe. Ein funktionierendes Internet habe sowieso. Was brauche ich da noch Arbeit? Damit versaut man sich den ganzen Tag.[/zynismus] |
|
erklär doch Mal, kapier ich nicht
ist das so ein vince-eber- Humor? |
Um essen und trinken zu können, Kleider zu tragen und das Internet zur Verfügung zu stellen, braucht man Menschen die das für einen machen. Dafür mache ich andere Sachen für diese Menschen.
"Vaddern", oder wie man ihn nennen möchte braucht das alles nicht, deshalb kann er was "abgearbeitet" haben.
Weil wir ständig solches brauchen, müssen wir auch ständig dafür arbeiten. Oder jemand macht es für uns. Ohne Gegenleistung ist es in meinen Augen ziemlich sjofel.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
 |
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2293855) Verfasst am: 08.04.2023, 18:31 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Vaddern hatte in sechs Tagen ja auch schon alles abgearbeitet. |
Vaddern konnte das. Der braucht ja nicht essen und trinken. Der braucht weder ein Dach überm Kopf, noch Kleidung am Leib. Internet sowieso nicht.
Und so widerhole ich mal:
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
[zynismus]Solange ich in eine warme Wohnung sitze. Mir Kleider am Leib kaufen kann. jeden Tag zu essen habe. Ein funktionierendes Internet habe sowieso. Was brauche ich da noch Arbeit? Damit versaut man sich den ganzen Tag.[/zynismus] |
|
erklär doch Mal, kapier ich nicht
ist das so ein vince-eber- Humor? |
Um essen und trinken zu können, Kleider zu tragen und das Internet zur Verfügung zu stellen, braucht man Menschen die das für einen machen. Dafür mache ich andere Sachen für diese Menschen.
"Vaddern", oder wie man ihn nennen möchte braucht das alles nicht, deshalb kann er was "abgearbeitet" haben.
Weil wir ständig solches brauchen, müssen wir auch ständig dafür arbeiten. Oder jemand macht es für uns. Ohne Gegenleistung ist es in meinen Augen ziemlich sjofel. |
das ist doch trivial, dass man produziert, arbeitet, um leben zu können.
es kommt doch auf das WIE an, wie sind die produktionsverhältnisse!
was z.b. machst du für die koltanschurfenden kinder? die textilarbeiterinnen in Bangladesh?
den Preis zahlen? wer bestimmt den und wie.
Preis und wert und Marx, Google mal.
naja, wie oft eigentlich noch?
und bitte kein: da müsste mal was getan werden.
und wenn man hier z.b. im Pflegesektor arbeitet, könnte es durchaus sein, dass man mehr schadet als nutzt und besser mal pausiert. oder eben streikt bis sich was ändert. lol dauert halt noch und bis dahin fallen eben Späne
dafür zahlst du Abgaben, stimmt.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2293857) Verfasst am: 08.04.2023, 18:49 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Vaddern hatte in sechs Tagen ja auch schon alles abgearbeitet. |
Vaddern konnte das. Der braucht ja nicht essen und trinken. Der braucht weder ein Dach überm Kopf, noch Kleidung am Leib. Internet sowieso nicht.
Und so widerhole ich mal:
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
[zynismus]Solange ich in eine warme Wohnung sitze. Mir Kleider am Leib kaufen kann. jeden Tag zu essen habe. Ein funktionierendes Internet habe sowieso. Was brauche ich da noch Arbeit? Damit versaut man sich den ganzen Tag.[/zynismus] |
|
erklär doch Mal, kapier ich nicht
ist das so ein vince-eber- Humor? |
Um essen und trinken zu können, Kleider zu tragen und das Internet zur Verfügung zu stellen, braucht man Menschen die das für einen machen. Dafür mache ich andere Sachen für diese Menschen.
"Vaddern", oder wie man ihn nennen möchte braucht das alles nicht, deshalb kann er was "abgearbeitet" haben.
Weil wir ständig solches brauchen, müssen wir auch ständig dafür arbeiten. Oder jemand macht es für uns. Ohne Gegenleistung ist es in meinen Augen ziemlich sjofel. |
das ist doch trivial, dass man produziert, arbeitet, um leben zu können.
es kommt doch auf das WIE an, wie sind die produktionsverhältnisse!
was z.b. machst du für die koltanschurfenden kinder? die textilarbeiterinnen in Bangladesh?
den Preis zahlen? wer bestimmt den und wie.
Preis und wert und Marx, Google mal.
naja, wie oft eigentlich noch?
und bitte kein: da müsste mal was getan werden.
und wenn man hier z.b. im Pflegesektor arbeitet, könnte es durchaus sein, dass man mehr schadet als nutzt und besser mal pausiert. oder eben streikt bis sich was ändert. lol dauert halt noch und bis dahin fallen eben Späne
dafür zahlst du Abgaben, stimmt. |
Irgend einen Misszustand wird es immer geben; also immer Gründe nicht für mich zu sorgen. Das sollen mal andere machen.
Ich empfinde die Mentalität, solange Misszustände nicht beseitigt sind, nicht selber für seinen Unterhalt sorgen zu müssen, schlicht und einfach für unverschämt.
Ich betone ausdrücklich, dass Menschen, die aus welchen Grund auch immer, nicht in der Lage sind, für sich selber zu sorgen, auf jeden Fall von der Gemeinschaft versorgt werden müssen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2293858) Verfasst am: 08.04.2023, 19:20 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Vaddern hatte in sechs Tagen ja auch schon alles abgearbeitet. |
Vaddern konnte das. Der braucht ja nicht essen und trinken. Der braucht weder ein Dach überm Kopf, noch Kleidung am Leib. Internet sowieso nicht.
Und so widerhole ich mal:
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
[zynismus]Solange ich in eine warme Wohnung sitze. Mir Kleider am Leib kaufen kann. jeden Tag zu essen habe. Ein funktionierendes Internet habe sowieso. Was brauche ich da noch Arbeit? Damit versaut man sich den ganzen Tag.[/zynismus] |
|
erklär doch Mal, kapier ich nicht
ist das so ein vince-eber- Humor? |
Um essen und trinken zu können, Kleider zu tragen und das Internet zur Verfügung zu stellen, braucht man Menschen die das für einen machen. Dafür mache ich andere Sachen für diese Menschen.
"Vaddern", oder wie man ihn nennen möchte braucht das alles nicht, deshalb kann er was "abgearbeitet" haben.
Weil wir ständig solches brauchen, müssen wir auch ständig dafür arbeiten. Oder jemand macht es für uns. Ohne Gegenleistung ist es in meinen Augen ziemlich sjofel. |
das ist doch trivial, dass man produziert, arbeitet, um leben zu können.
es kommt doch auf das WIE an, wie sind die produktionsverhältnisse!
was z.b. machst du für die koltanschurfenden kinder? die textilarbeiterinnen in Bangladesh?
den Preis zahlen? wer bestimmt den und wie.
Preis und wert und Marx, Google mal.
naja, wie oft eigentlich noch?
und bitte kein: da müsste mal was getan werden.
und wenn man hier z.b. im Pflegesektor arbeitet, könnte es durchaus sein, dass man mehr schadet als nutzt und besser mal pausiert. oder eben streikt bis sich was ändert. lol dauert halt noch und bis dahin fallen eben Späne
dafür zahlst du Abgaben, stimmt. |
Irgend einen Misszustand wird es immer geben; also immer Gründe nicht für mich zu sorgen. Das sollen mal andere machen.
Ich empfinde die Mentalität, solange Misszustände nicht beseitigt sind, nicht selber für seinen Unterhalt sorgen zu müssen, schlicht und einfach für unverschämt.
Ich betone ausdrücklich, dass Menschen, die aus welchen Grund auch immer, nicht in der Lage sind, für sich selber zu sorgen, auf jeden Fall von der Gemeinschaft versorgt werden müssen. |
ja ja, das betonen lindner und die christenfraktion auch.
spdler müntefering wollen wiederum, dass der, der nicht arbeiten will, auch nix essen soll, also sterben muss? oder wie ist das unten gemeint?
ist müntefering aus der spd ausgestiegen?
| Zitat: | | "Nur wer arbeitet, soll auch essen", sagte der Arbeitsminister. |
https://www.zeit.de/online/2006/20/Schreiner?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2293859) Verfasst am: 08.04.2023, 20:43 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Vaddern hatte in sechs Tagen ja auch schon alles abgearbeitet. |
Vaddern konnte das. Der braucht ja nicht essen und trinken. Der braucht weder ein Dach überm Kopf, noch Kleidung am Leib. Internet sowieso nicht.
Und so widerhole ich mal:
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
[zynismus]Solange ich in eine warme Wohnung sitze. Mir Kleider am Leib kaufen kann. jeden Tag zu essen habe. Ein funktionierendes Internet habe sowieso. Was brauche ich da noch Arbeit? Damit versaut man sich den ganzen Tag.[/zynismus] |
|
erklär doch Mal, kapier ich nicht
ist das so ein vince-eber- Humor? |
Um essen und trinken zu können, Kleider zu tragen und das Internet zur Verfügung zu stellen, braucht man Menschen die das für einen machen. Dafür mache ich andere Sachen für diese Menschen.
"Vaddern", oder wie man ihn nennen möchte braucht das alles nicht, deshalb kann er was "abgearbeitet" haben.
Weil wir ständig solches brauchen, müssen wir auch ständig dafür arbeiten. Oder jemand macht es für uns. Ohne Gegenleistung ist es in meinen Augen ziemlich sjofel. |
das ist doch trivial, dass man produziert, arbeitet, um leben zu können.
es kommt doch auf das WIE an, wie sind die produktionsverhältnisse!
was z.b. machst du für die koltanschurfenden kinder? die textilarbeiterinnen in Bangladesh?
den Preis zahlen? wer bestimmt den und wie.
Preis und wert und Marx, Google mal.
naja, wie oft eigentlich noch?
und bitte kein: da müsste mal was getan werden.
und wenn man hier z.b. im Pflegesektor arbeitet, könnte es durchaus sein, dass man mehr schadet als nutzt und besser mal pausiert. oder eben streikt bis sich was ändert. lol dauert halt noch und bis dahin fallen eben Späne
dafür zahlst du Abgaben, stimmt. |
Irgend einen Misszustand wird es immer geben; also immer Gründe nicht für mich zu sorgen. Das sollen mal andere machen.
Ich empfinde die Mentalität, solange Misszustände nicht beseitigt sind, nicht selber für seinen Unterhalt sorgen zu müssen, schlicht und einfach für unverschämt.
Ich betone ausdrücklich, dass Menschen, die aus welchen Grund auch immer, nicht in der Lage sind, für sich selber zu sorgen, auf jeden Fall von der Gemeinschaft versorgt werden müssen. |
ja ja, das betonen lindner und die christenfraktion auch.
spdler müntefering wollen wiederum, dass der, der nicht arbeiten will, auch nix essen soll, also sterben muss? oder wie ist das unten gemeint?
ist müntefering aus der spd ausgestiegen?
| Zitat: | | "Nur wer arbeitet, soll auch essen", sagte der Arbeitsminister. |
https://www.zeit.de/online/2006/20/Schreiner?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F |
Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen.
Du musst selbstverständlich von den übrigen mitversorgt werden.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1463
|
| (#2293862) Verfasst am: 08.04.2023, 22:40 Titel: |
|
|
Andis Funktionspunk sagt:
1) Arbeit zieht Arbeit nach sich.
Und
2) Wer arbeitet verliert den Überblick.
Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=CJ1mhVQzs1A
Frohe Ostern
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297717) Verfasst am: 13.07.2023, 22:48 Titel: |
|
|
passt doch hier:
der wille zum mittagsschlaf
| Zitat: | Der Stadtrat tagt: Mittagsschlaf-Antrag von Thomas Kumbernuß sorgt auch in der Ratsversammlung für empörte Reaktionen + Video
Von René Loch
5. Juli 2023
|
mit video des beitrags im stadtparlament leipzig vom Die-Partei-Stadtrat Thomas Kumbernuß
https://www.l-iz.de/politik/leipzig/2023/07/stadtrat-tagt-mittagsschlaf-antrag-emporte-reaktionen-543501
das statement am ende ist natürlich bezeichnend, so die reaktionen auf antrag tatsächlich so ausfielen seitens der bevölkerung
meint:
mittgasschlaf ist und bleibt sünde lol
ich bin natürlich pro mittagsschlaf. für alle!
ps:
https://www.sueddeutsche.de/panorama/siebenschlaefertag-ode-an-den-mittagsschlaf-1.2450813
| Zitat: | Es ist lange her, dass die Menschen tagsüber in aller Öffentlichkeit ihrem Schlafbedürfnis nachgaben: Im Mittelalter schlummerte man zwischendurch während der Feldarbeit, vor dem Haus oder direkt an seinem Arbeitsplatz.
Mit dem Einzug der Leistungsgesellschaft hat das Nickerchen in unserer westlichen Kultur einen Imageschaden erlitten. Viele brüsten sich lieber damit, kaum Schlaf zu benötigen. Akzeptiert wird der Zwischenschlaf bestenfalls als energiefördernde Maßnahme namens "Power Napping". |
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44149
|
| (#2297719) Verfasst am: 13.07.2023, 23:54 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2297723) Verfasst am: 14.07.2023, 10:16 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297725) Verfasst am: 14.07.2023, 10:30 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
ich jedenfalls nicht.
und nun?
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2297730) Verfasst am: 14.07.2023, 12:58 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
ich jedenfalls nicht.
und nun? |
Zumindest soweit, dass du den ganzen Tag hier Beiträge schreiben kannst.
Verzeihung, wenn du Homeoffice hast. Dann geht das natürlich allemal.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297741) Verfasst am: 14.07.2023, 14:23 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
ich jedenfalls nicht.
und nun? |
Zumindest soweit, dass du den ganzen Tag hier Beiträge schreiben kannst.
Verzeihung, wenn du Homeoffice hast. Dann geht das natürlich allemal. |
was hast du denn überhaupt fuer eine ahnung von den heutigen Arbeitsbedingungen. null.
radelst rum, hockst auf dem Balkon rum und schlürfst ab und an mal eine Auster.
und verschiebt Beiträge.
da ist nix. Nur unreflektiertes quasireligiöses arbeitsethos.
zum ko** ist das, weil:
keine ahnung, wie weit du (mit) gehen würdest, leute, die nicht arbeiten wollen, in deinen unreflektierten augen, zu bestrafen (ok, mit essensgutscheinen)
du hast es immer noch nicht kapiert, egal wie oft tzrvoc es hier ausgeführt hat.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2297744) Verfasst am: 14.07.2023, 14:44 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
ich jedenfalls nicht.
und nun? |
Zumindest soweit, dass du den ganzen Tag hier Beiträge schreiben kannst.
Verzeihung, wenn du Homeoffice hast. Dann geht das natürlich allemal. |
was hast du denn überhaupt fuer eine ahnung von den heutigen Arbeitsbedingungen. null.
radelst rum, hockst auf dem Balkon rum und schlürfst ab und an mal eine Auster.
und verschiebt Beiträge.
da ist nix. Nur unreflektiertes quasireligiöses arbeitsethos.
zum ko** ist das, weil:
keine ahnung, wie weit du (mit) gehen würdest, leute, die nicht arbeiten wollen, in deinen unreflektierten augen, zu bestrafen (ok, mit essensgutscheinen)
du hast es immer noch nicht kapiert, egal wie oft tzrvoc es hier ausgeführt hat. |
Sorry, ich habe 45 Jahr gearbeitet. Sooo lang ist das noch nicht her, dass ich gearbeitet habe.
Und den Spruch: "keine Ahnung von den heutigen Arbeitsbedingungen" habe ich schon in meine Kindheit gehört.
Und ja; ich genieße meinen Ruhestand in allen Zügen.
Und nun kotz mal eine Runde.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21802
|
| (#2297748) Verfasst am: 14.07.2023, 15:19 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
Was hat denn Tarvocs persönliche Situation mit seiner Aussage zu tun? Das war ein (zudem relativ sinnloses) ad hominem.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44149
|
| (#2297750) Verfasst am: 14.07.2023, 15:30 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich merke es schon. Du gehörst zu den Menschen, die nicht in der Lage sind, für ihren Unterhalt zu sorgen. |
Das hängt allerdings nicht nur von den eigenen Fähigkeiten oder dem eigenen Willen ab. Arbeitslosigkeit ist nunmal ein systeminhärentes Phänomen, kein zufällig-individuelles. |
Ich vermute mal, dass du einiges entfernt bist von Otto Normalmalocher. |
Was hat denn Tarvocs persönliche Situation mit seiner Aussage zu tun? Das war ein (zudem relativ sinnloses) ad hominem. |
Und zwar nicht das erste in dieser Diskussion, wenn auch das erste gegen mich. Ich habe diese Frage daher mal an geeigneter Stelle ans ganze Mod-Team weitergegeben.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
|
| (#2297760) Verfasst am: 15.07.2023, 09:16 Titel: |
|
|
Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen?
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297762) Verfasst am: 15.07.2023, 10:59 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: |
Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen? |
(du wählst spd? wie überraschend. lol)
nicht gut an kam der satz?? wie genau ist den dieser satz:"Nur wer arbeitet, soll auch essen." zu verstehen?
macht da jeder spd`ler seine persönliche exegese? stammtischlaberei? wählerhaschen? bearbeiten des protest. arbeitsethostraumas?
allerdings ist Franz Müntefering römisch-katholisch.
wie vrolijke seinerzeit sozialisiert.
und heute sehen wir die früchte dieser hetzerei, die nicht so ankam in der fraktion.
hier auch der gesamte abschnitt aus dem link aus dem du zitiert hast.
| Zitat: | | Der Parlamentarische Geschäftsführer, Olaf Scholz, war am Mittwoch bemüht, die Wogen zu glätten. Müntefering habe lediglich eine Weisheit aus den frühen Tagen der Sozialdemokratie zitiert, sagte er. Dies habe er auch selbst so gesagt. Ottmar Schreiner findet dennoch: "Im Anbetracht von fünf Millionen Arbeitslosen ist das zumindest äußerst missverständlich." |
https://www.zeit.de/online/2006/20/Schreiner?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
da hat scholz schon damals den lächelnden buddha gegeben?
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
|
| (#2297765) Verfasst am: 15.07.2023, 13:06 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen? |
(du wählst spd? wie überraschend. lol) |
du wählst AfD? Wie überraschend. lol
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44149
|
| (#2297769) Verfasst am: 15.07.2023, 13:58 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen? |
(du wählst spd? wie überraschend. lol) |
Welcher Teil von Astartes Beitrag lässt dich denn zu dieser Schlussfolgerung gelangen?? 
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | macht da jeder spd`ler seine persönliche exegese? |
Mal ganz abgesehen davon, dass die subjektive Bewertung nach gut oder schlecht nichts mit "Exegese" zu tun hat, geht natürlich jeder Zuhörer eines solchen Satzes durch einen eigenen Prozess des Verstehens. Das ist sogar eine hermeneutische Trivialität.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44149
|
| (#2297770) Verfasst am: 15.07.2023, 14:14 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich habe 45 Jahr gearbeitet. |
Herzlichen Glückwunsch. Ich frage mich allerdings, ob dir klar ist, dass die allermeisten Arbeitsverträge heute sehr viel knapper befristet sind.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
|
| (#2297772) Verfasst am: 15.07.2023, 15:27 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich habe 45 Jahr gearbeitet. |
Herzlichen Glückwunsch. Ich frage mich allerdings, ob dir klar ist, dass die allermeisten Arbeitsverträge heute sehr viel knapper befristet sind. |
Dass er die 45 Jahre durchwegs in einem Beruf und in einem Betrieb gearbeitet hat, hat vrolijke jetzt aber auch nicht gesagt. 
Aber die Arbeitsbedingungen haben sich in vielerlei Hinsicht sehr verändert, und verändern sich weiter sehr rasch. Ottonormalmalocher muss heute schauen, wie er mitkommt. Der Ausbildungsberuf hat oft schnell wenig damit zu tun, was der Arbeitsmarkt oder auch schon der einzelne Betrieb fordert. Mag vrolijke damals sehr flexibel gewesen sein, wird das heute auch von Leuten gefordert, die das nicht so einfach ständig erbringen können.
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297774) Verfasst am: 15.07.2023, 17:05 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen? |
(du wählst spd? wie überraschend. lol) |
Welcher Teil von Astartes Beitrag lässt dich denn zu dieser Schlussfolgerung gelangen??
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | macht da jeder spd`ler seine persönliche exegese? |
Mal ganz abgesehen davon, dass die subjektive Bewertung nach gut oder schlecht nichts mit "Exegese" zu tun hat, geht natürlich jeder Zuhörer eines solchen Satzes durch einen eigenen Prozess des Verstehens. Das ist sogar eine hermeneutische Trivialität. |
1. Ich hab den 7. Sinn.
2. | Zitat: | | [wissenschaftliche] Erklärung und Auslegung eines Textes, besonders der Bibel |
aber egal, du lässt die dinge sowieso im forumssand verlaufen
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2297775) Verfasst am: 15.07.2023, 17:08 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Was genau soll uns ein Zitat von Müntefering von 2006, das (Zitat aus dem Link) "bei der Fraktion nicht gut ankam" und laut M. ein Zitat aus "frühen Tagen der Sozialdemokratie" gewesen sei, über die SPD eigentlich sagen? |
(du wählst spd? wie überraschend. lol) |
du wählst AfD? Wie überraschend. lol |
.
das war alles?
Ich finde schon, du ist so eine richtig (ok, gute) sozialdemokratin.
diese evtl falsche Einschätzung erlaube ich mir nach zigzehn Jahren der Anwesenheit hier.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2297779) Verfasst am: 15.07.2023, 20:37 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich habe 45 Jahr gearbeitet. |
Herzlichen Glückwunsch. Ich frage mich allerdings, ob dir klar ist, dass die allermeisten Arbeitsverträge heute sehr viel knapper befristet sind. |
Dass er die 45 Jahre durchwegs in einem Beruf und in einem Betrieb gearbeitet hat, hat vrolijke jetzt aber auch nicht gesagt.
Aber die Arbeitsbedingungen haben sich in vielerlei Hinsicht sehr verändert, und verändern sich weiter sehr rasch. Ottonormalmalocher muss heute schauen, wie er mitkommt. Der Ausbildungsberuf hat oft schnell wenig damit zu tun, was der Arbeitsmarkt oder auch schon der einzelne Betrieb fordert. Mag vrolijke damals sehr flexibel gewesen sein, wird das heute auch von Leuten gefordert, die das nicht so einfach ständig erbringen können. |
Eigentlich wollte ich mich nicht mehr hier melden, aber nun juckt es mich doch.
Ich habe gearbeitet als Schlossergehilfe. Dann war ich 12 Monate in der Armee. (Musste man damals).
Dann war ich 2 Monate Arbeitslos. (Wirtschaftskrise 1967)
Dann kam so ein Mann zum Arbeitsamt und hat Arbeiter gesucht, die einigermaßen Manieren hatten und sonst nicht ganz blöd waren. Die wurden ausgebildet für die Gasumstellung.
Das habe ich drei Jahre gemacht.
Da war Belgien fertig mit der Gasumstellung.
Anschließend habe ich es als Staubsaugervertreter versucht (und kläglich gescheitert), habe versucht als selbständige Gasgerätereparateur zu arbeiten. (Damit auch kläglich gescheitert). Um die Selbständigkeit zu finanzieren habe ich bei Ford am Band gearbeitet.
Irgendwann habe ich gehört, dass in Deutschland noch einiges auf Erdgas umgerüstet werden muss.
Eine Firma in Bochum soll damit beschäftigt sein.
Wie ich die Adresse herausbekommen habe, weiß ich nicht mehr (Google war noch in weite Ferne), aber bin dann dort hingefahren. Nach einigem Hin und Her. (ein Geschäftsführer wollte, der andere nicht) wurde ich genommen.
Mit dieser Firma war ich 10 Jahr unterwegs. Mit Wohnwagen in dutzende deutsche Städte und Dörfer.
Nun war es auch irgendwann damit fertig.
Weil ich im Laufe meine Gasumstellung öfter Hausmeister getroffen habe, dacht ich, "das ist auch ein toller Job".
Nur wohin?
Meine letzte Baustelle war in Hamburg, aber das Hamburger Klima hat mir nicht so zugesagt. In München, wo ich ursprünglich hinwollte, konnte ich mich nicht mit Wohnsitz auf einem Campingplatz anmelden.
So bin ich dann in Stuttgart gelandet, wo ich bis zu meine Rente als Hausmeister, die letzte 29 Jahr tätig war.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44149
|
| (#2297781) Verfasst am: 15.07.2023, 21:14 Titel: |
|
|
Also eine Stelle zu finden, bei der der Vertrag zehn Jahre läuft, ist halt in meiner Generation schon sowas wie ein Glücksfall. Und gerade in Deutschland sind die Stellenanforderungen zum Teil irrational extrem eingenischt, und oft zum Nachteil der betreffenden Aufgabe. Zum Beispiel habe ich Berufserfahrung als Übersetzer (deutsch-englisch und englisch-deutsch), habe ein US-Auslandsjahr vorzuweisen und wäre noch dazu für die Übersetzung geisteswissenschaftlicher Veröffentlichungen besonders qualifiziert. Trotzdem nimmt mich kein Verlag als Übersetzer, weil die alle Leute mit Studium in Übersetzung haben wollen. Das Problem dabei ist, dass den Verlagen nicht klar zu sein scheint, dass man für die Übersetzung einer Fachpublikation z. B. im Fach Philosophie, ins Englische oder aus dem Englischen auch Kenntnisse im Fach braucht, ein Übersetzerstudium reicht da einfach nicht ohne Weiteres. Das Ergebnis ist, dass viele Universitäten inzwischen die deutschen Übersetzungen z. B. von Slavoj Žižeks Büchern als unzitierbar einstufen (was ich damals bei meiner Magisterarbeit erleben durfte). Sinn der Sache war das wohl eher nicht. Und klarerweise verhindert das fast jegliches Quereinsteigen in neue Berufsfelder, wie es dir ja wohl noch möglich war. Und selbst das sind fast schon Luxusprobleme verglichen mit dem, womit sich weniger qualifizierte Leute herumschlagen müssen. Stichwort "Frisch ab von der Schule, aber bitte mit zehn Jahren Berufserfahrung." Von der Praxis, Leute kurz vor Ablauf der Probezeit zu feuern, mal ganz abgesehen.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
| Nach oben |
|
|
Mobienne
Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
|
| (#2297782) Verfasst am: 15.07.2023, 21:32 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich habe 45 Jahr gearbeitet. |
Herzlichen Glückwunsch. Ich frage mich allerdings, ob dir klar ist, dass die allermeisten Arbeitsverträge heute sehr viel knapper befristet sind. |
Dass er die 45 Jahre durchwegs in einem Beruf und in einem Betrieb gearbeitet hat, hat vrolijke jetzt aber auch nicht gesagt. … |
Eigentlich wollte ich mich nicht mehr hier melden, aber nun juckt es mich doch.
Ich habe gearbeitet als Schlossergehilfe. Dann war ich 12 Monate in der Armee. (Musste man damals).
Dann war ich 2 Monate Arbeitslos. (Wirtschaftskrise 1967)
Dann kam so ein Mann zum Arbeitsamt und hat Arbeiter gesucht, die einigermaßen Manieren hatten und sonst nicht ganz blöd waren. Die wurden ausgebildet für die Gasumstellung.
Das habe ich drei Jahre gemacht.
Da war Belgien fertig mit der Gasumstellung.
Anschließend habe ich es als Staubsaugervertreter versucht (und kläglich gescheitert), habe versucht als selbständige Gasgerätereparateur zu arbeiten. (Damit auch kläglich gescheitert). Um die Selbständigkeit zu finanzieren habe ich bei Ford am Band gearbeitet.
Irgendwann habe ich gehört, dass in Deutschland noch einiges auf Erdgas umgerüstet werden muss.
Eine Firma in Bochum soll damit beschäftigt sein.
Wie ich die Adresse herausbekommen habe, weiß ich nicht mehr (Google war noch in weite Ferne), aber bin dann dort hingefahren. Nach einigem Hin und Her. (ein Geschäftsführer wollte, der andere nicht) wurde ich genommen.
Mit dieser Firma war ich 10 Jahr unterwegs. Mit Wohnwagen in dutzende deutsche Städte und Dörfer.
Nun war es auch irgendwann damit fertig.
Weil ich im Laufe meine Gasumstellung öfter Hausmeister getroffen habe, dacht ich, "das ist auch ein toller Job".
Nur wohin?
Meine letzte Baustelle war in Hamburg, aber das Hamburger Klima hat mir nicht so zugesagt. In München, wo ich ursprünglich hinwollte, konnte ich mich nicht mit Wohnsitz auf einem Campingplatz anmelden.
So bin ich dann in Stuttgart gelandet, wo ich bis zu meine Rente als Hausmeister, die letzte 29 Jahr tätig war. |
Weil es mich tatsächlich sehr interessiert:
Kannst du ungefähr sagen, über welche Zeiträume während deiner 45 Arbeitsjahre hinweg du:
- die Hauptverantwortung und den Hauptumfang von Kindererziehung/Kinderbetreuung/Kinderbegleitung sowie bei der Pflege/Versorgung von Angehörigen älterer Generationen hattest
- in Teilzeit gearbeitet hast
- arbeitsbedingt länger im Krankenstand, Rehamaßnahmen, Pausen o.ä. warst, z.B. wegen Mehrfachbe- und überlastung, mentaler/geistiger/körperlicher Erschöpfung durch Komplexitäten/Verantwortungen/Arbeitsumfang/Arbeitsbereich u.ä.
sowie:
- wie oft du einen Job nicht bekommen hast, weil du noch keine Kinder hattest oder schon welche hattest oder in vergangenen Zeiträumen nur in Teilzeit gearbeitet hast?
- Welche Vor- und Nachteile du als Mann in der Berufswelt hattest, in frauendominierten Bereichen, in männerdominierten Bereichen, in gemischten Bereichen, überhaupt
Du mußt natürlich nicht auf jeden Punkt eingehen und wenn, dann auch nur grob bzw. vermutend.
_________________
Finden Sie etwas, das wichtiger ist als Sie selbst. Dennett
Hohle Töpfe haben den lautesten Klang. Shakespeare
Ohne Bildung sehen wir den Fortschritt der Menschheit als Zuschauer, auf den Bildschirmen, ... , aber wir werden weder Handelnde noch Teilnehmer sein. Ramirez
|
|
| Nach oben |
|
|
Pingu
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.06.2023
Beiträge: 42
|
| (#2297784) Verfasst am: 15.07.2023, 21:39 Titel: |
|
|
| Es ist bedenklich, in einem öffentlichen Forum persönliche Angaben zu behandeln.
|
|
| Nach oben |
|
|
Mobienne
Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
|
| (#2297786) Verfasst am: 15.07.2023, 21:42 Titel: |
|
|
| Pingu hat folgendes geschrieben: | | Es ist bedenklich, in einem öffentlichen Forum persönliche Angaben zu behandeln. |
Stimmt, ich vergaß, mein Fehler. Danke für den Hinweis, ich poste es noch im Clubraum, wobei die Auskünfte nicht sonderlich persönlich sein müssen, genauso wie die Auskünfte zu den Arbeitsjahren.
_________________
Finden Sie etwas, das wichtiger ist als Sie selbst. Dennett
Hohle Töpfe haben den lautesten Klang. Shakespeare
Ohne Bildung sehen wir den Fortschritt der Menschheit als Zuschauer, auf den Bildschirmen, ... , aber wir werden weder Handelnde noch Teilnehmer sein. Ramirez
|
|
| Nach oben |
|
|
Pingu
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.06.2023
Beiträge: 42
|
| (#2297810) Verfasst am: 15.07.2023, 22:19 Titel: |
|
|
| Mobienne hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, ich vergaß... |
Entschuldigung, aber das weiß man als Moderator und vergisst es nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Mobienne
Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
|
| (#2297811) Verfasst am: 15.07.2023, 22:31 Titel: |
|
|
| Pingu hat folgendes geschrieben: | | Mobienne hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, ich vergaß... |
Entschuldigung, aber das weiß man als Moderator und vergisst es nicht. |
Hmmm. Ich gehöre zu den Menschen, die auch mal Fehler machen und in den Gedanken über das Thema etwas übersehen, was sie eigentlich wissen, das aber eher nicht in bestimmten anderen Bereichen. vrolijke hätte auch im Clubraum antworten können oder gar nicht oder man hätte es sachlich und unaufgeregt besprechen und verschieben können.
_________________
Finden Sie etwas, das wichtiger ist als Sie selbst. Dennett
Hohle Töpfe haben den lautesten Klang. Shakespeare
Ohne Bildung sehen wir den Fortschritt der Menschheit als Zuschauer, auf den Bildschirmen, ... , aber wir werden weder Handelnde noch Teilnehmer sein. Ramirez
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
