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Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht

 
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1377137) Verfasst am: 15.10.2009, 08:18    Titel: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Dass Abmahnungen lange nicht mehr dem billigen Rechtsschutz dienen sondern oft der Profitmaximierung dienen, ist ja schon lang klar und wurde hier sicher schon oft diskutiert.

Jetzt ist aber über wikileaks ein neues Dokument aufgetaucht. Ich zitieren mal die Zitate aus dem lawblog:

Zitat:
Schadensersatz gemäß Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung: € 450,00

Anteil Rechteinhaber 20 % pro erfasstem und abgemahntem Rechtsverletzer, der tatsächlich bezahlt: 90,00 (Quote der Sofortzahler liegt zur Zeit bei ca. 25%)

Technikkosten, Administrationskosten,sonstige infrastrukturelle Kosten,
Anwaltshonorar für Gerichtsanträge, Abmahnschreiben, Massenkorrespondenz
mit Rechtsverletzern, Zahlungsklagen, EV-Anträge in begrenztem Umfang:
360,00




Zitat:
Ca. € 0,60 (netto) pro legal verkauftem Download gegenüber
€ 90,00 pro erfassten illegalen Download bei Rechtsverletzern, die zahlen.

Der Ertrag bei erfassten und bezahlten illegalen Downloads ist das 150 fache! Das bedeutet: Wenn 1.250 Rechtsverletzer erfasst werden, die zahlen, müssten zur Erwirtschaftung des entsprechenden Ertrages 150.000 Downloads legal verkauft werden.

Bei einer Zahlquote von 25 % müssten also pro Monat 5.000 illegale Downloads eines bestimmten Produktes erfasst werden. Dies ist pro Woche eine Erfassungszahl von 1.000, was bei gut laufenden Themen realistisch ist.

Die Zahlquote wird durch Vergleichsschlüsse und Ratenzahler regelmäßig bei einem durchschnittlichen Überwachungs- und Bearbeitungszeitraum von 6 Monaten gesteigert.

http://www.lawblog.de/index.php/archives/2009/10/14/die-quote-der-sofortzahler-liegt-bei-25/
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Po8
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Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803

Beitrag(#1377270) Verfasst am: 15.10.2009, 14:19    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Dass Abmahnungen lange nicht mehr dem billigen Rechtsschutz dienen sondern oft der Profitmaximierung dienen, ist ja schon lang klar und wurde hier sicher schon oft diskutiert.

Ein weiterer Grund das Urheberrecht komplett und ersatzlos abzuschaffen. Für nicht-knappe Ressourcen besteht überhaupt keine Notwendigkeit diese zu schützen.

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8 ist mein Name sicher nicht,
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Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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Wolf
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Beitrag(#1377274) Verfasst am: 15.10.2009, 14:25    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Po8 hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Dass Abmahnungen lange nicht mehr dem billigen Rechtsschutz dienen sondern oft der Profitmaximierung dienen, ist ja schon lang klar und wurde hier sicher schon oft diskutiert.

Ein weiterer Grund das Urheberrecht komplett und ersatzlos abzuschaffen. Für nicht-knappe Ressourcen besteht überhaupt keine Notwendigkeit diese zu schützen.

Po8

Seltsam dies von so einen eifrigen Verfechter des Privateigentums zu lesen.
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Po8
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Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803

Beitrag(#1377285) Verfasst am: 15.10.2009, 14:52    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Po8 hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Dass Abmahnungen lange nicht mehr dem billigen Rechtsschutz dienen sondern oft der Profitmaximierung dienen, ist ja schon lang klar und wurde hier sicher schon oft diskutiert.

Ein weiterer Grund das Urheberrecht komplett und ersatzlos abzuschaffen. Für nicht-knappe Ressourcen besteht überhaupt keine Notwendigkeit diese zu schützen.

Seltsam dies von so einen eifrigen Verfechter des Privateigentums zu lesen.

Wenn ich eine Kopie von Deinem Privateigentum (z.B. Deinem Auto) herstelle, wodurch entsteht Dir dann ein Schaden?

Das Privateigentum ist eine Notfalllösung für knappe Güter. Ideen sind keine knappen Güter und somit ist jegliches Eigentumsrecht hier nichts anderes als der Schutz eines Monopols.

Po8
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Wolf
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Beitrag(#1377290) Verfasst am: 15.10.2009, 15:04    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Po8 hat folgendes geschrieben:
Wenn ich eine Kopie von Deinem Privateigentum (z.B. Deinem Auto) herstelle, wodurch entsteht Dir dann ein Schaden?

Mir direkt nicht. Dem Automobilkonzern schon.
Ich bin auch nicht für ein Urheberrecht auf Lächerlichkeiten wie Musik oder Bücher die keiner liest.

Ich frage mich allerdings wie sich Forschung für Firmen, etwa Pharmafirmen noch auszahlen soll ohne Urheberrecht.
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Po8
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Beitrag(#1377304) Verfasst am: 15.10.2009, 15:25    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Po8 hat folgendes geschrieben:
Wenn ich eine Kopie von Deinem Privateigentum (z.B. Deinem Auto) herstelle, wodurch entsteht Dir dann ein Schaden?

Mir direkt nicht. Dem Automobilkonzern schon.
Ich bin auch nicht für ein Urheberrecht auf Lächerlichkeiten wie Musik oder Bücher die keiner liest.

Ich hätte mir nie ein Auto des Automobilkonzerns gekauft, weil ich ja eine Kopie von jedem Auto herstellen kann, das mir gefällt. Gefällt mir Deines morgen nicht mehr kopiere ich mir das von jagy. Der Automobilkonzern hätte mit mir nie ein Geschäft machen können, ergo könnte auch noch nicht mal hypothetisch ein Schaden entstehen (abgesehen davon, dass ein nichtrealisierter Schaden genauso dämlich ist, wie ein nichtrealisierter Gewinn).

Wolf hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich allerdings wie sich Forschung für Firmen, etwa Pharmafirmen noch auszahlen soll ohne Urheberrecht.

Nunja.. nicht jeder hat so einen tollen Fahrzeugkopierer wie ich, d.h. Firmen und Privatpersonen haben den Vorteil, dass es einige Zeit dauert, bis andere ihre Idee kopieren können. In dieser Zeit können sie für das neue Produkt einen höheren Preis erzielen. Sie können auch aktiv die Idee verkaufen und so die Forschungs- und Entwicklungskosten wieder hereinholen. Die Möglichkeiten sind vielfältig, die aktuelle Situation ist aber fortschrittsfeindlich und stellt einen Wohlfahrtsverlust dar.

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Wolf
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Beitrag(#1377312) Verfasst am: 15.10.2009, 15:32    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Po8 hat folgendes geschrieben:
Nunja.. nicht jeder hat so einen tollen Fahrzeugkopierer wie ich,
Lachen
Zitat:

d.h. Firmen und Privatpersonen haben den Vorteil, dass es einige Zeit dauert, bis andere ihre Idee kopieren können. In dieser Zeit können sie für das neue Produkt einen höheren Preis erzielen.
Da der absolute Preisverfall bereits absehbar ist, kann der Preis aber nicht allzu hoch sein. Und dürfte kaum die Forschung decken bzw neue ermöglichen.
Zitat:

Sie können auch aktiv die Idee verkaufen
Man kann also Dinge verkaufen die einem nicht gehören? Und was soll so toll an einer bald wertlosen Idee sein?
Zitat:

und so die Forschungs- und Entwicklungskosten wieder hereinholen. Die Möglichkeiten sind vielfältig, die aktuelle Situation ist aber fortschrittsfeindlich und stellt einen Wohlfahrtsverlust dar.

Bzgl der jetzigen Situation stimme ich dir zu. Aber eine 'Abschaffung des Urheberrechts und alles wird sich selbst regeln und ist fortschrittsfreundlicher'-Einstellung ist mir mittlerweile zu naiv.
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Po8
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Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803

Beitrag(#1377326) Verfasst am: 15.10.2009, 15:51    Titel: Re: Abmahngeschäft - neues Dokument aufgetaucht Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Po8 hat folgendes geschrieben:
Nunja.. nicht jeder hat so einen tollen Fahrzeugkopierer wie ich,
Lachen
Zitat:

d.h. Firmen und Privatpersonen haben den Vorteil, dass es einige Zeit dauert, bis andere ihre Idee kopieren können. In dieser Zeit können sie für das neue Produkt einen höheren Preis erzielen.
Da der absolute Preisverfall bereits absehbar ist, kann der Preis aber nicht allzu hoch sein. Und dürfte kaum die Forschung decken bzw neue ermöglichen.

Das wird man dann schon sehen. Aktuell kann man an China sehen, wie schwer sich das Land tut, trotz Missachtung von Patenten und sonstigem Krams, deutsche Technik zu kopieren, d.h. meine Behauptung ist schon jetzt empirisch überprüfbar, wohingegen das Verschwinden von F&E oder Kunst&Kultur reine Spekulation ist.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sie können auch aktiv die Idee verkaufen

Man kann also Dinge verkaufen die einem nicht gehören? Und was soll so toll an einer bald wertlosen Idee sein?

Man verkauft das know-how. Klar könnte die andere Firma durch Reverse-Engeneering oder sonst eine Methode das Produkt analysieren, jedoch bedeutet auch dies erhebliche Kosten. Warum also nicht eine geringere Summe zahlen um an das Wissen um die Verfahren des Erfinders zu kommen? Im übrigen wird das auch heute schon praktiziert.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat:

und so die Forschungs- und Entwicklungskosten wieder hereinholen. Die Möglichkeiten sind vielfältig, die aktuelle Situation ist aber fortschrittsfeindlich und stellt einen Wohlfahrtsverlust dar.

Bzgl der jetzigen Situation stimme ich dir zu. Aber eine 'Abschaffung des Urheberrechts und alles wird sich selbst regeln und ist fortschrittsfreundlicher'-Einstellung ist mir mittlerweile zu naiv.

Oft sind die einfachsten Lösungen die besten. zwinkern

Po8
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Hans Kolpak
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Anmeldungsdatum: 02.11.2009
Beiträge: 42

Beitrag(#1386778) Verfasst am: 03.11.2009, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Open Source Software ist ein schönes Beispiel: www.openWCMS.org

Die Software ist frei verfügbar, nutzbar und weiterentwickelbar.

Honorar wird gezahlt für die Dienstleistung, eine kundenspezifische Anforderung zu erfüllen und zu pflegen.

Nach diesem Geschäftsmodell sind seit Jahren teilweise richtig große Unternehmen mit vielen Angestellten am Markt. Beispiel aus der linken Ecke: www.wwedit.org
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