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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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 (#1402757) Verfasst am: 09.12.2009, 01:11 Titel: Guten Abend - Guten Morgen! |
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| Zitat: |
Denn "Abend" ist ein äußerst unsensibler Begriff, hat die Polizeidirektion der mittelenglischen Grafschaft befunden, genau wie übrigens der böse "Nachmittag". Diese Worte bezögen sich je nach ethnischer Herkunft auf sehr unterschiedliche Zeiträume, meinen die Vorgesetzten in einem Leitfaden für ihre Untergebenen. Da könnte ein unbedachtes "Guten Abend" oder "Schöner Nachmittag" schnell als beleidigend empfunden werden. Schon sei die Kommunikation zwischen Beamten und Bürger nachhaltig gestört, die öffentliche Ordnung potenziell gefährdet.
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http://www.tagesschau.de/schlusslicht/gutenabend100.html
Gute Nacht! 
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Zampana
bin dagegen
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411
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| (#1402762) Verfasst am: 09.12.2009, 01:19 Titel: |
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 Das schnall ich nicht. Aus welchem Grund könnte man sich durch ein "Guten Abend" beleidigt fühlen???
Achso, btw: Moin Moin 
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1402798) Verfasst am: 09.12.2009, 08:28 Titel: |
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Sag bitte einer, daß das ein Witz ist!
| Zitat: | | In Essex geht man noch weiter: Dort wurden Polizisten und Feuerwehrmännern, Entschuldigung, den Feuer bekämpfenden Personen, nahegelegt, so aufgeladene Worte wie "Kind", "Junge", "Mädchen" oder "Jugendlicher" aus ihrem aktiven Wortschatz zu verbannen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Begriff "junge Personen" würde für all diese Gruppen vollkommen ausreichen und niemanden diskriminieren. |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32509
Wohnort: Woanders
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1402848) Verfasst am: 09.12.2009, 12:20 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Sag bitte einer, daß das ein Witz ist!
| Zitat: | | In Essex geht man noch weiter: Dort wurden Polizisten und Feuerwehrmännern, Entschuldigung, den Feuer bekämpfenden Personen, nahegelegt, so aufgeladene Worte wie "Kind", "Junge", "Mädchen" oder "Jugendlicher" aus ihrem aktiven Wortschatz zu verbannen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Begriff "junge Personen" würde für all diese Gruppen vollkommen ausreichen und niemanden diskriminieren. |
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 "junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig.
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1402850) Verfasst am: 09.12.2009, 12:22 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: |
"junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig. |
Ist ja OK. Aber ist es deswegen auch gleich verboten, von "Kindern" und von "Jugendlichen" zu sprechen? 
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1402862) Verfasst am: 09.12.2009, 12:39 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
"junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig. |
Ist ja OK. Aber ist es deswegen auch gleich verboten, von "Kindern" und von "Jugendlichen" zu sprechen? |
Nein, ist es nicht. Würde vermutlich auch nur komisch rüber kommen bei den "Klienten"/"Kunden". 
Das ist wohl hauptsächlich was für Schriftsprache und interne Kommunikation, mein Eindruck von außen.
nahegelegt=verboten?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1402865) Verfasst am: 09.12.2009, 12:45 Titel: Re: Guten Abend - Guten Morgen! |
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| York hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Denn "Abend" ist ein äußerst unsensibler Begriff, hat die Polizeidirektion der mittelenglischen Grafschaft befunden, genau wie übrigens der böse "Nachmittag". Diese Worte bezögen sich je nach ethnischer Herkunft auf sehr unterschiedliche Zeiträume, meinen die Vorgesetzten in einem Leitfaden für ihre Untergebenen. Da könnte ein unbedachtes "Guten Abend" oder "Schöner Nachmittag" schnell als beleidigend empfunden werden. Schon sei die Kommunikation zwischen Beamten und Bürger nachhaltig gestört, die öffentliche Ordnung potenziell gefährdet.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1402868) Verfasst am: 09.12.2009, 12:52 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: |
Nein, ist es nicht. Würde vermutlich auch nur komisch rüber kommen bei den "Klienten"/"Kunden".
Das ist wohl hauptsächlich was für Schriftsprache und interne Kommunikation, mein Eindruck von außen.
nahegelegt=verboten? |
Nahegelegt ist auch eine Art von Befehl bzw. Verbot.
Ein Softverbot, ein Verbot light, aber eben dennoch ein Verbot
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1402874) Verfasst am: 09.12.2009, 13:19 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Nein, ist es nicht. Würde vermutlich auch nur komisch rüber kommen bei den "Klienten"/"Kunden".
Das ist wohl hauptsächlich was für Schriftsprache und interne Kommunikation, mein Eindruck von außen.
nahegelegt=verboten? |
Nahegelegt ist auch eine Art von Befehl bzw. Verbot.
Ein Softverbot, ein Verbot light, aber eben dennoch ein Verbot |
Quatsch, "nahegelegt" kann viel bedeuten, vom beschönigt umschriebenem Verbot, bis zur einfachen Bitte etwas zu tun, oder dem blosen Erklären warum es besser wäre das so zu handhaben. Ein Verbot ist verpflichtend und dagegen zu verstoßen, kann Restrinktionen nach sich ziehen.
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1402936) Verfasst am: 09.12.2009, 15:14 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | Quatsch ...
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Das ist natürlich ein klares Argument. 
Dagegen ist nix zu sagen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1402940) Verfasst am: 09.12.2009, 15:17 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Sag bitte einer, daß das ein Witz ist!
| Zitat: | | In Essex geht man noch weiter: Dort wurden Polizisten und Feuerwehrmännern, Entschuldigung, den Feuer bekämpfenden Personen, nahegelegt, so aufgeladene Worte wie "Kind", "Junge", "Mädchen" oder "Jugendlicher" aus ihrem aktiven Wortschatz zu verbannen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Begriff "junge Personen" würde für all diese Gruppen vollkommen ausreichen und niemanden diskriminieren. |
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"junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig. |
Ist nach dieser Logik nicht schon die Erwähnung des Lebensalters an sich eine Diskriminierung?
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1402989) Verfasst am: 09.12.2009, 16:12 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Sag bitte einer, daß das ein Witz ist!
| Zitat: | | In Essex geht man noch weiter: Dort wurden Polizisten und Feuerwehrmännern, Entschuldigung, den Feuer bekämpfenden Personen, nahegelegt, so aufgeladene Worte wie "Kind", "Junge", "Mädchen" oder "Jugendlicher" aus ihrem aktiven Wortschatz zu verbannen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Begriff "junge Personen" würde für all diese Gruppen vollkommen ausreichen und niemanden diskriminieren. |
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"junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig. |
Ist nach dieser Logik nicht schon die Erwähnung des Lebensalters an sich eine Diskriminierung? |
Ich weiß ja nicht mal, ob das da aus dem Grund Diskriminierung so gemacht wird, oder um die Kinder, Jugendlichen und jungen Erwachsenen mit einem gemeinsamen Begriff benennen zu können.
Auch geht es dabei nunmal objektiv um die "jungen Menschen", was daran kannst du als Diskriminierung ansehen?
Dass mensch die Begriffe "Kind" und "Jugendlicher" als diskriminierend empfinden kann, kann ich immerhin nachvollziehen, da damit Dinge wie Unmündigkeit, Abhängigkeit, fehlende Reife und Vernunft, noch kein voller Mensch sein etc. konnotiert werden. Kann in bestimmten Kontexten auch als Diskriminierung verwendet werden oder verstanden werden, wird aber meistens nicht so gemeint und verstanden.
Wobei es Unsinn wäre anzunehmen, dass eine andere Benennung der Kinder und Jugendlichen die Wahrnehmung derselben der Mitarbeiter in der Jugendhilfe ändern würde, denn ihre Aufgabe ist es ja an der Erziehung hauptsächlich von Problemfällen mitzuwirken. Und jemand, der gerade vo einem Feuerwehrmitarbeiter gerettet wurde, wird auch andere Sorgen haben, als sich darüber aufzuregen "Kind" oder "Jungendlicher" genannt worden zu sein. 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1402998) Verfasst am: 09.12.2009, 16:22 Titel: |
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"Junge Person". ROFL. Warum nicht gleich "aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Person".
Ne moment mal, "Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts".
"Vier Teenies haben drei Kindern die Portemonnaies abgezogen" heisst dann
"Vier altere aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts haben drei jüngeren aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts die Portemonnaies abgezogen"
Na und ?
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1403016) Verfasst am: 09.12.2009, 16:48 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | "Junge Person". ROFL. Warum nicht gleich "aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Person".
Ne moment mal, "Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts".
"Vier Teenies haben drei Kindern die Portemonnaies abgezogen" heisst dann
"Vier altere aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts haben drei jüngeren aus Altersgründen reifemässig herausgeforderte Personinnen und Personen und Persönlichkeiten unzurechenbarens Geschlechts die Portemonnaies abgezogen"
Na und ? |
Nein in dem Kontext würde der Begriff sicher nicht verwendet.
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nihil
nothing
Anmeldungsdatum: 19.06.2007
Beiträge: 661
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| (#1403122) Verfasst am: 09.12.2009, 19:52 Titel: |
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| Zampana hat folgendes geschrieben: | | Achso, btw: Moin Moin |
... was übrigens gar nicht "Morgen" heisst 
Ist mir schon öfters passiert, dass ich nach einem Mittagsschläfchen die Leute nachmittags draussen mit guten Morgen begrüsse ... das ist mir dann schon peinlich.
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Zampana
bin dagegen
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411
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| (#1403148) Verfasst am: 09.12.2009, 20:30 Titel: |
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Stimmt, die Erklärung (ohne Bezug auf "Morgen") kannte ich eigentlich auch schon. Bei uns hier wird ein einfaches "Moin" von der ländlichen Bevölkerung benutzt, aber eigentlich tatsächlich nur morgens.
Aber ich versteh immer noch nicht ansatzweise, wie ein Guten Abend irgendwen beleidigen könnte Hat da jemand eine Idee zu?
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1405865) Verfasst am: 16.12.2009, 09:50 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ist nach dieser Logik nicht schon die Erwähnung des Lebensalters an sich eine Diskriminierung? |
Eben. Und da ja nun jedes Lebensalter sowohl Vor- wie Nachteile hat, ist jeder Hinweis auf ein Alter schon eine Beleidigung.
Bei uns wurde aus dem Altersheim ja auch schon die Seniorenresidenz.
Aber es nützt doch nix, die Worte zu ändern.
Die Einstellung zum Alter gilt es zu ändern.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1405870) Verfasst am: 16.12.2009, 09:55 Titel: |
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Worum geht's hier eigentlich?
Uebrigens: Yassas allerseits! 
_________________
Defund the gender police!! 
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1405950) Verfasst am: 16.12.2009, 14:38 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Worum geht's hier eigentlich?
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Um verstimmte, verdrießliche Deutsche - die einen Grund zum jammern/meckern in einfach allem finden
Über solche wird hier geschrieben... ^^
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1406202) Verfasst am: 16.12.2009, 22:50 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Worum geht's hier eigentlich?
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Um verstimmte, verdrießliche Deutsche - die einen Grund zum jammern/meckern in einfach allem finden
Über solche wird hier geschrieben... ^^ |
bloss ueber solche?
_________________
Defund the gender police!!
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1406253) Verfasst am: 17.12.2009, 01:44 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: |
Um verstimmte, verdrießliche Deutsche - die einen Grund zum jammern/meckern in einfach allem finden
Über solche wird hier geschrieben... ^^ |
Es geht hier um Engländer .....
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1406285) Verfasst am: 17.12.2009, 08:59 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Sag bitte einer, daß das ein Witz ist!
| Zitat: | | In Essex geht man noch weiter: Dort wurden Polizisten und Feuerwehrmännern, Entschuldigung, den Feuer bekämpfenden Personen, nahegelegt, so aufgeladene Worte wie "Kind", "Junge", "Mädchen" oder "Jugendlicher" aus ihrem aktiven Wortschatz zu verbannen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Begriff "junge Personen" würde für all diese Gruppen vollkommen ausreichen und niemanden diskriminieren. |
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"junge Person", "junger Mensch" ist mir auch Deutschland im Kontext der Jugendhilfe geläufig. |
Ist nach dieser Logik nicht schon die Erwähnung des Lebensalters an sich eine Diskriminierung? |
Ich weiß ja nicht mal, ob das da aus dem Grund Diskriminierung so gemacht wird, oder um die Kinder, Jugendlichen und jungen Erwachsenen mit einem gemeinsamen Begriff benennen zu können.
Auch geht es dabei nunmal objektiv um die "jungen Menschen", was daran kannst du als Diskriminierung ansehen? |
Ich sehe es durchaus nicht als Diskriminierung an; ich schrieb, man könnte, wenn man sich den Gedanken zueigen gemacht hat, daß Begriffe wie "Jugendlicher" eine Diskriminierung darstellen, dies als Diskriminierung sehen -- könnte im Rahmen eines Feuerwehreinsatzes die in diesem Zusammenhang sachfremde Erwähnung des Alters nicht den Verdacht nahelegen, daß sozusagen nach dem Alter selektiert wird, wer gerettet wird?
| Norm hat folgendes geschrieben: | | Dass mensch die Begriffe "Kind" und "Jugendlicher" als diskriminierend empfinden kann, kann ich immerhin nachvollziehen, da damit Dinge wie Unmündigkeit, Abhängigkeit, fehlende Reife und Vernunft, noch kein voller Mensch sein etc. konnotiert werden. Kann in bestimmten Kontexten auch als Diskriminierung verwendet werden oder verstanden werden, wird aber meistens nicht so gemeint und verstanden. |
Das mag wohl daran liegen, daß dies in den meisten Fällen eine Tatsache beschreibt.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1406286) Verfasst am: 17.12.2009, 09:01 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | Bei uns wurde aus dem Altersheim ja auch schon die Seniorenresidenz.
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Das ist in der Tat ein Euphemismus von ganz eigener Komik.
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1406300) Verfasst am: 17.12.2009, 09:53 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Dass mensch die Begriffe "Kind" und "Jugendlicher" als diskriminierend empfinden kann, kann ich immerhin nachvollziehen,... |
Ich auch, darum rede ich meistens von Gören, Blagen oder Bälgern.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1406313) Verfasst am: 17.12.2009, 10:30 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Dass mensch die Begriffe "Kind" und "Jugendlicher" als diskriminierend empfinden kann, kann ich immerhin nachvollziehen,... |
Ich auch, darum rede ich meistens von Gören, Blagen oder Bälgern. |
Meine Tochter pflegte sie "Schädlinge" zu nennen. Heute ist sie zurückhaltender.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361
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| (#1406314) Verfasst am: 17.12.2009, 10:35 Titel: |
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| Ihr seid böse.
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1406325) Verfasst am: 17.12.2009, 11:39 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Dass mensch die Begriffe "Kind" und "Jugendlicher" als diskriminierend empfinden kann, kann ich immerhin nachvollziehen,... |
Ich auch, darum rede ich meistens von Gören, Blagen oder Bälgern. |
Bei uns hieß das: "Wängscht!" 
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1406330) Verfasst am: 17.12.2009, 11:45 Titel: |
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Nachdem wir doch eine Anzahl nichtbeschönigender Begriffe für die Brut zusammengetragen haben, fehlt noch ein angemssener Terminus für eine "Seniorenresidenz".
Wie wärs mit Gerontensilo?
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1409058) Verfasst am: 23.12.2009, 21:09 Titel: |
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| Gammelfleischentsorgungspark ist sicher nicht ganz politisch korrekt. Oder?
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