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Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus)

 
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Michael_WeCan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.08.2009
Beiträge: 44

Beitrag(#1418896) Verfasst am: 18.01.2010, 01:41    Titel: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Alles was der Mensch von seiner Umwelt wahrnimmt,
entsteht in seinem Kopf.

Die Gerüche ... ihre Eindrücke für uns ... sie werden von unserem Kopf berechnet.

Selbst das was wir sehen ist ein berechnetes Bild.
Das Gehirn schließt tote Zonen unserer Bildsensorik durch hineingerechnete Bildinformationen.

Die Sinne nehmen auf, das Gehirn verarbeitet sie und bewertet sie.
Nicht nur im Sinne des Homo sapiens sapiens.

Meist auch noch belastet durch den Willen unserer Weltbildvorstellungen und unserer Selbstwahrnehmungen. zwinkern

Schon das zeigt auf,
wie sinnentleert es ist,
wenn der Mensch seine Umwelt (im Sinne seiner Weltvorstellungswünsche) beurteilt.

Der Mensch, der Umwelt oder höhere Wahrheitsebenen beurteilt im Sinne eingeprägter Weltbildern
ist dumm zu sich selbst.

Die Welt ist bieder und erstarrt.

Wir brauchen neue Kommunikationsstrukturen.
Angefangen bei einer echten Demokratie, welche den Menschen nicht vereinnahmt,
angefangen bei Kreuzchen für 4 Jahre und alle möglichen Themen.

Wir brauchen einen echten Humanismus
und eine echte Demokratie.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1418905) Verfasst am: 18.01.2010, 03:47    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:
Alles was der Mensch von seiner Umwelt wahrnimmt,
entsteht in seinem Kopf.

Die Gerüche ... ihre Eindrücke für uns ... sie werden von unserem Kopf berechnet.

Selbst das was wir sehen ist ein berechnetes Bild.
Das Gehirn schließt tote Zonen unserer Bildsensorik durch hineingerechnete Bildinformationen.

Die Sinne nehmen auf, das Gehirn verarbeitet sie und bewertet sie.
Nicht nur im Sinne des Homo sapiens sapiens.

Meist auch noch belastet durch den Willen unserer Weltbildvorstellungen und unserer Selbstwahrnehmungen. zwinkern

Schon das zeigt auf,
wie sinnentleert es ist,
wenn der Mensch seine Umwelt (im Sinne seiner Weltvorstellungswünsche) beurteilt.
deswegen sind quantifizierbare(und wiederholbare) Daten ja auch so ungemein praktisch zur Wahrheitsfindung(besser Annäherung)

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:
Der Mensch, der Umwelt oder höhere Wahrheitsebenen beurteilt im Sinne eingeprägter Weltbildern
ist dumm zu sich selbst.
der korrekte Begriff ist "ideologisch voreingenommen"
blöd nur das man völlig ohne eigenes Weltblid über eine registrierung von Daten und Zusammenhängen(Kausalitäten) nicht hinaus kommt

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:
Wir brauchen neue Kommunikationsstrukturen.
aha
Nicht zusammenhanglos verschiedene Themenfelder zusammenzuwürfeln wäre ein guter Anfang

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:
Angefangen bei einer echten Demokratie, welche den Menschen nicht vereinnahmt,
angefangen bei Kreuzchen für 4 Jahre und alle möglichen Themen.

Wir brauchen einen echten Humanismus
und eine echte Demokratie.
und echte Schotten nicht zu vergessen (komisch nur wo da der Draht zu Kommunikationsstrukturen sein soll)
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1418906) Verfasst am: 18.01.2010, 04:14    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
blöd nur das man völlig ohne eigenes Weltblid über eine registrierung von Daten und Zusammenhängen(Kausalitäten) nicht hinaus kommt

Ohne Weltbild kommt man nicht nur nicht darüber hinaus, sondern man kommt noch nicht mal dahin.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 18.01.2010, 04:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1418907) Verfasst am: 18.01.2010, 04:18    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:
Alles was der Mensch von seiner Umwelt wahrnimmt, entsteht in seinem Kopf.

Genau, und sein Kopf entsteht auch nur in seinem... äh, Moment. Am Kopf kratzen
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1418908) Verfasst am: 18.01.2010, 04:23    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DeHerg hat folgendes geschrieben:
blöd nur das man völlig ohne eigenes Weltblid über eine registrierung von Daten und Zusammenhängen(Kausalitäten) nicht hinaus kommt

Ohne Weltbild kommt man nicht nur nicht darüber hinaus, sondern man kommt noch nicht mal dahin.
ok ok, völlig ohne Weltbild handelt man überhaupt nicht(wollt es nur mit der Genauigkeit nicht so weit treiben das dazu weitere Erläuterungen notwendig sind(wusste ja nicht das du in der Nähe bist zwinkern ))
_________________
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#1418910) Verfasst am: 18.01.2010, 05:46    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
wollt es nur mit der Genauigkeit nicht so weit treiben das dazu weitere Erläuterungen notwendig sind(wusste ja nicht das du in der Nähe bist zwinkern )


Tarvoc ist immer in der Nähe und bereit zuzuschlagen Lachen
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der kleine Fritz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#1418963) Verfasst am: 18.01.2010, 11:11    Titel: Antworten mit Zitat

Michael_WeCan
Zitat:
Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich.


Ist das so zu verstehen,. daß es "die Wahrheit" gibt, diese aber dem Menschen nicht zugänglich ist?
Ist diese deine Aussage dann "Wahrheit" oder keine "Wahrheit"?

Und woher weißt du das ..... hast du denn eine allgemeingültige und akzeptierte Definition von "Wahrheit" um das behaupten zu können? Tja, dann teile das doch der Öffentlichkeit mal mit! Smilie

Also mit gefällt die Meinung von Nitzsch dazu:

Wahrheit ist diejenige Lüge, ohne die das Mensch genannte Tier nicht überleben könnte
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1418965) Verfasst am: 18.01.2010, 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

"Philosophie ist die Kunst, gute Fragen zu stellen." - Slavoj Žižek.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1421642) Verfasst am: 24.01.2010, 09:22    Titel: Antworten mit Zitat

Von Nietzsche stammt meines Wissens die Behauptung, dass "Wahrheit" eine "lebensdienliche Lüge" sei. -- Von mir stammen diese 'gereimten Wahrheiten':


Wie viel Mensch braucht die Wahrheit ?

Als Wahrheit ganz allein ist wichtig,
dass Wahrheit ganz allein ist richtig.
So zielt Wahrheit punktgenau
in den Kopf von Mann & Frau.

Dieses Wortspiel, recht verstanden,
macht uns frei von allen Banden,
womit der Teufel die ganze Welt
lange schon gefangen hält.

Der Titel fragt banal ‚wie viel ?’
als sei nur eine Zahl das Ziel,
doch fällt Wahrheit zahlenlos
ganz persönlich in den Schoß.

Personifiziert statt quantifiziert,
so wird Wahrheit qualifiziert.
Wird sie gepflegt, als wär’s Musik,
beendet sie Konflikt und Krieg.

1999





... oder

K O P F S C H U S S


D I E WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist wichtig,

D A S s WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist richtig.

D E R WAHRHEIT GANZ ALLEIN verdanken

Menschen menschliche Gedanken.


S O schießt Wahrheit punktgenau

in den Kopf von Mann und Frau.
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
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armer schlucker
pleite



Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Beitrag(#1421862) Verfasst am: 24.01.2010, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Von Nietzsche stammt meines Wissens die Behauptung, dass "Wahrheit" eine "lebensdienliche Lüge" sei. -- Von mir stammen diese 'gereimten Wahrheiten':


Wie viel Mensch braucht die Wahrheit ?

Als Wahrheit ganz allein ist wichtig,
dass Wahrheit ganz allein ist richtig.
So zielt Wahrheit punktgenau
in den Kopf von Mann & Frau.

Dieses Wortspiel, recht verstanden,
macht uns frei von allen Banden,
womit der Teufel die ganze Welt
lange schon gefangen hält.

Der Titel fragt banal ‚wie viel ?’
als sei nur eine Zahl das Ziel,
doch fällt Wahrheit zahlenlos
ganz persönlich in den Schoß.

Personifiziert statt quantifiziert,
so wird Wahrheit qualifiziert.
Wird sie gepflegt, als wär’s Musik,
beendet sie Konflikt und Krieg.

1999





... oder

K O P F S C H U S S


D I E WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist wichtig,

D A S s WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist richtig.

D E R WAHRHEIT GANZ ALLEIN verdanken

Menschen menschliche Gedanken.


S O schießt Wahrheit punktgenau

in den Kopf von Mann und Frau.


Zitat:
K O P F S C H U S S


Coole Sache, das...
_________________
Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1428122) Verfasst am: 06.02.2010, 02:02    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Wir brauchen einen echten Humanismus
und eine echte Demokratie.




Tut mir wirklich leid,

doch ich fürchte - das wird beides auf ewig an der Gier der westlichen Gesellschaft scheitern.


Die Leute wollen keine Demokratie und Humanismus - sie wollen Geld!
Die Leute wollen keine Menschenrechte und Freiheit - sondern Macht.
Die Leute wollen keinen "Weltfrieden" - sondern Einfluss über andere.


Die endlose, verrottete Gier der westlichen Gesellschaft nach Geld und Macht wird wahre Demokratie und wahren Humanismus immer unmöglich machen.

Natürlich mag es welche geben, die beides wirklich anstreben - aber diese scheinen augenscheinlich immer machtlos zu bleiben.
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1428157) Verfasst am: 06.02.2010, 10:47    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Uriziel hat folgendes geschrieben:
Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Wir brauchen einen echten Humanismus
und eine echte Demokratie.

Tut mir wirklich leid,

doch ich fürchte - das wird beides auf ewig an der Gier der westlichen Gesellschaft scheitern.
...
Die endlose, verrottete Gier der westlichen Gesellschaft nach Geld und Macht wird wahre Demokratie und wahren Humanismus immer unmöglich machen...

Was ist 'echte' Demokratie, was 'echter' Humanismus, was eine 'verrottete westliche Gesellschaft'? Was ist der Maßstab, an dem man das messen will? Da ist man ein Ungläubiger, aber kommt immer noch mit einem quasireligiösen Wahrheitsanspruch daher, an dem gemessen diese Welt mal ein Jammertal, mal ein Sündenpfuhl ist.

Diese Gesellschaft, wie jede, besteht ausschließlich aus realen Menschen und ihren Beziehungen untereinander. Da ist nichts 'echt' oder 'unecht'. Demokratie ist ein reales Verfahren zu Machtkontrolle und Interessenausgleich, keine Sonntagsschule. Humanismus, nicht mal in diesem Forum hat man sich darauf einigen können, was das ist.

Wer diese Gesellschaft, die ich bei allen Fehlern für eine ganz ordentliche halte, und sicher besser als die meisten anderen in unserer Geschichte, oder der anderer Völker, verachtet, darf nie vergessen, daß er selbst ein Teil davon ist.

Vielleicht wird es Zeit, mal das eigene Weltbild zu säkularisieren. Lachen
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884

Beitrag(#1428267) Verfasst am: 06.02.2010, 17:04    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Uriziel hat folgendes geschrieben:
Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Wir brauchen einen echten Humanismus
und eine echte Demokratie.

Tut mir wirklich leid,

doch ich fürchte - das wird beides auf ewig an der Gier der westlichen Gesellschaft scheitern.
...
Die endlose, verrottete Gier der westlichen Gesellschaft nach Geld und Macht wird wahre Demokratie und wahren Humanismus immer unmöglich machen...

Was ist 'echte' Demokratie, was 'echter' Humanismus, was eine 'verrottete westliche Gesellschaft'? Was ist der Maßstab, an dem man das messen will? Da ist man ein Ungläubiger, aber kommt immer noch mit einem quasireligiösen Wahrheitsanspruch daher, an dem gemessen diese Welt mal ein Jammertal, mal ein Sündenpfuhl ist.

Diese Gesellschaft, wie jede, besteht ausschließlich aus realen Menschen und ihren Beziehungen untereinander. Da ist nichts 'echt' oder 'unecht'. Demokratie ist ein reales Verfahren zu Machtkontrolle und Interessenausgleich, keine Sonntagsschule. Humanismus, nicht mal in diesem Forum hat man sich darauf einigen können, was das ist.

Wer diese Gesellschaft, die ich bei allen Fehlern für eine ganz ordentliche halte, und sicher besser als die meisten anderen in unserer Geschichte, oder der anderer Völker, verachtet, darf nie vergessen, daß er selbst ein Teil davon ist.

Vielleicht wird es Zeit, mal das eigene Weltbild zu säkularisieren. Lachen


bravo
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1429463) Verfasst am: 09.02.2010, 19:54    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Was ist 'echte' Demokratie, was 'echter' Humanismus, was eine 'verrottete westliche Gesellschaft'?



Wenn du dich dumm genug stellst ( Verzeihung, ), kannst du diese Frage immer wieder und dein Leben lang stellen...

... und ich wage mal zu sagen: Ich weis auch nicht 100%ig, was ECHTER Humanismus ist...

... aber ich weis auf jeden Fall, was er NICHT ist!
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1429580) Verfasst am: 09.02.2010, 23:37    Titel: Re: Wahrheit ist dem Menschen nicht zugänglich (Echter Humanismus) Antworten mit Zitat

Uriziel hat folgendes geschrieben:
Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Wir brauchen einen echten Humanismus und eine echte Demokratie.

Tut mir wirklich leid, doch ich fürchte - das wird beides auf ewig an der Gier der westlichen Gesellschaft scheitern.

Nein, das wird am Exzess seiner eigenen begrifflichen Unschärfe scheitern...
_________________
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Pyrion
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Anmeldungsdatum: 11.06.2008
Beiträge: 58

Beitrag(#1429901) Verfasst am: 10.02.2010, 16:39    Titel: Wenn wir grad bei Utopien sind... Antworten mit Zitat

Wenn wir grad bei Utopien sind...
Hier ist ne ganz schöne:

http://www.thevenusproject.com/index.php

Wird wohl leider Utopie bleiben. Aber träumen kann man ja Smilie
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