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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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 (#1464523) Verfasst am: 23.04.2010, 23:24 Titel: |
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Finanzkrise in Griechenland noch dramatischer als erwartet
Es wird ja schon für den Notfall darüber nachgedacht, den Euro zurückzunehmen und in die nationalen Währungen zurückzukehren... 
Wo bleibt eigentlich - angesichts der bevorstehenden Sommerurlaubssaison - der Aufruf von CDU/CSU/FDP-Politikern an die Bevölkerung, deren Sommerurlaub statt auf Sylt oder Rügen auf Kreta oder Rhodos zu verbringen?
Damit würde jeder Deutsche wenigstens ein bißchen zur Entlastung des griechischen Staatssäckels beitragen. 
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1509453) Verfasst am: 29.07.2010, 18:54 Titel: |
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Notverordnung in Griechenland
Mit Tränengas gegen den Tankwagenfahrer-Streik
| Zitat: | Die griechische Polizei ist mit Tränengas gegen rund 500 Last- und Tankwagenfahrer vorgegangen, die vor dem Verkehrsministerium in Athen demonstrierten. Bereits gestern hatte der griechische Regierungschef Giorgos Papandreou eine Notfallverordnung erlassen, um einen seit drei Tagen andauernden Streik der Fahrer zu beenden und sie so zur Arbeit zu zwingen.
Hintergrund des Streiks ist ein Gesetzentwurf zur Liberalisierung der Tank- und Lastwagenunternehmen. Geplant ist, die Lizenzgebühren drastisch zu senken - dagegen laufen die Lizenzinhaber Sturm, die seinerzeit hohe Gebühren in Kauf nehmen mussten. Das geplante Gesetz ist Teil der Abmachung zwischen Griechenland und seinen Gläubigern, der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds (IWF). IWF und EU hatten die Pleite des Landes mit einem milliardenschweren Rettungspaket abgewendet. |
Tränengas gegen friedlich streikende und demonstrierende. Weil sie sich weigern zu arbeiten.
So sollen sie also mit Gewalt zur Arbeit gezwungen werden. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1509655) Verfasst am: 29.07.2010, 21:58 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | Notverordnung in Griechenland
Mit Tränengas gegen den Tankwagenfahrer-Streik
| Zitat: | Die griechische Polizei ist mit Tränengas gegen rund 500 Last- und Tankwagenfahrer vorgegangen, die vor dem Verkehrsministerium in Athen demonstrierten. Bereits gestern hatte der griechische Regierungschef Giorgos Papandreou eine Notfallverordnung erlassen, um einen seit drei Tagen andauernden Streik der Fahrer zu beenden und sie so zur Arbeit zu zwingen.
Hintergrund des Streiks ist ein Gesetzentwurf zur Liberalisierung der Tank- und Lastwagenunternehmen. Geplant ist, die Lizenzgebühren drastisch zu senken - dagegen laufen die Lizenzinhaber Sturm, die seinerzeit hohe Gebühren in Kauf nehmen mussten. Das geplante Gesetz ist Teil der Abmachung zwischen Griechenland und seinen Gläubigern, der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds (IWF). IWF und EU hatten die Pleite des Landes mit einem milliardenschweren Rettungspaket abgewendet. |
Tränengas gegen friedlich streikende und demonstrierende. Weil sie sich weigern zu arbeiten.
So sollen sie also mit Gewalt zur Arbeit gezwungen werden. |
Zustaende wie im alten Rom.... 
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1509848) Verfasst am: 29.07.2010, 23:57 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | Notverordnung in Griechenland
Mit Tränengas gegen den Tankwagenfahrer-Streik
| Zitat: | Die griechische Polizei ist mit Tränengas gegen rund 500 Last- und Tankwagenfahrer vorgegangen, die vor dem Verkehrsministerium in Athen demonstrierten. Bereits gestern hatte der griechische Regierungschef Giorgos Papandreou eine Notfallverordnung erlassen, um einen seit drei Tagen andauernden Streik der Fahrer zu beenden und sie so zur Arbeit zu zwingen.
Hintergrund des Streiks ist ein Gesetzentwurf zur Liberalisierung der Tank- und Lastwagenunternehmen. Geplant ist, die Lizenzgebühren drastisch zu senken - dagegen laufen die Lizenzinhaber Sturm, die seinerzeit hohe Gebühren in Kauf nehmen mussten. Das geplante Gesetz ist Teil der Abmachung zwischen Griechenland und seinen Gläubigern, der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds (IWF). IWF und EU hatten die Pleite des Landes mit einem milliardenschweren Rettungspaket abgewendet. |
Tränengas gegen friedlich streikende und demonstrierende. Weil sie sich weigern zu arbeiten.
So sollen sie also mit Gewalt zur Arbeit gezwungen werden. |
Zustaende wie im alten Rom.... |
Nö. Im alten Rom wurden Sklaven anständig ernährt und gekleidet und auch für ein halbes Dutzend ihrer Kinder wurde gesorgt.
Sag mir einen Arbeitgeber, bei dem ich das als dummer nichtskönnender Sklave in Deutschland heute kriege, und ich werd mich sofort da bewerben.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1610275) Verfasst am: 14.02.2011, 22:26 Titel: |
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Mehr Privatisierungen gefordert
Griechen sauer auf Kontrolleure
| Zitat: | EU, IWF und EZB fordern mehr Privatisierungen und kritisieren die Proteste in Athen. Damit verärgern sie die griechische Regierung, die sich die Einmischung verbittet.
50 Milliarden Euro müsse die griechische Regierung bis 2015 aus der Privatisierung staatlicher Unternehmen oder Immobilien einnehmen, forderten die hohen Vertreter von Internationalem Währungsfonds (IWF), EU und Europäischer Zentralbank (EZB) auf einer Pressekonferenz am Freitagabend in Athen. Die Journalisten reagierten misstrauisch: "Sie meinen wohl fifteen billion, 15 Milliarden Euro?" - "Nein, nein, fifty billion, 50 Milliarden" sei schon die richtige Summe, versicherten die Vertreter der Troika.
Für griechische Verhältnisse sind 50 Milliarden Euro eine gigantische Summe, die fast schon an die Privatisierungswelle der achtziger Jahre in Lateinamerika erinnert. So viel Griechenland kann man eigentlich gar nicht verkaufen. Es sei denn, die sozialistische Regierung von Giorgos Papandreou würde auch Inseln und einsame Badestrände unter den Hammer bringen - was die Mehrheit der Griechen als schlechtes Geschäft, wenn nicht als Hochverrat empfände. |
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1629482) Verfasst am: 20.04.2011, 12:55 Titel: |
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Die spinnen, die Griechen.
Stinkefinger vor Gericht
Da müßte ja einer bescheuert sein, einer Vorladung eines griechischen Gerichts folge zu leisten ...
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1640908) Verfasst am: 23.05.2011, 22:44 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | Mehr Privatisierungen gefordert
Griechen sauer auf Kontrolleure
| Zitat: | EU, IWF und EZB fordern mehr Privatisierungen und kritisieren die Proteste in Athen. Damit verärgern sie die griechische Regierung, die sich die Einmischung verbittet.
50 Milliarden Euro müsse die griechische Regierung bis 2015 aus der Privatisierung staatlicher Unternehmen oder Immobilien einnehmen, forderten die hohen Vertreter von Internationalem Währungsfonds (IWF), EU und Europäischer Zentralbank (EZB) auf einer Pressekonferenz am Freitagabend in Athen. Die Journalisten reagierten misstrauisch: "Sie meinen wohl fifteen billion, 15 Milliarden Euro?" - "Nein, nein, fifty billion, 50 Milliarden" sei schon die richtige Summe, versicherten die Vertreter der Troika.
Für griechische Verhältnisse sind 50 Milliarden Euro eine gigantische Summe, die fast schon an die Privatisierungswelle der achtziger Jahre in Lateinamerika erinnert. So viel Griechenland kann man eigentlich gar nicht verkaufen. Es sei denn, die sozialistische Regierung von Giorgos Papandreou würde auch Inseln und einsame Badestrände unter den Hammer bringen - was die Mehrheit der Griechen als schlechtes Geschäft, wenn nicht als Hochverrat empfände. |
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kann mir mal wer erklären wie man sein Verschuldungsproblem löst indem man seine Einnahmequellen vertickt?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air
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| (#1640946) Verfasst am: 24.05.2011, 00:55 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Die spinnen, die Griechen.
Stinkefinger vor Gericht
Da müßte ja einer bescheuert sein, einer Vorladung eines griechischen Gerichts folge zu leisten ... |
Und dann schon der Bericht, dessen Titel die inkriminierte "Aphrodite mit dem Stinkefinger" war, mit dem Titel "2000 Jahre Niedergang" (Link). Ich denke, Zustände wie die Verschwendung von Steuergeldern, Korruption, Vetternwirtschaft oder das Einsetzen von Verantwortlichen, die für ihre Aufgaben inkompetent sind, hätte man auch kritisieren können, ohne dies auf eine vermeintliche "Mentalität", Historie oder charakterliche Schwäche "der Griechen" zurückzuführen, irgendein Klischee anzuführen, wie Griechen angeblich seien, oder ähnliches. Was es an Kritikpunkten geben könnte, wird hier gleich wieder verkleistert, mit sarrazinistischen (wohlgemerkt: im Februar 2010, vor Sarrazins Buch!) und ähnlich abgleitenden Thesen gewürzt:
-- Da werden Auffassungen aus dem 19.Jahrhundert bemüht, die durchaus auch rassistisch geprägt sein könnten. Etwa von einem Jakob Fallmerayer, die heutigen Griechen seien ein "entartetes Geschlecht", "die Abkömmlinge [von] slawischen Unholde[n]", die damals das eigentliche Griechentum zerstört hätten. Als wenn erstens eine etwaige "genetische Kontinuität" entscheidend wäre. Zweitens wird hier argumentiert, die einzige "Kulturleistung" dieser "Griechen" bestehe darin, eine Kultur zerstört zu haben. Das wird später im Text noch weiter ausgebreitet.
(Wenn wir überlegen, dann haben die Griechen das aber auch selbst geschafft. Der Autor erwähnt selbst im übrigen, daß schon die Gründung der neuen Hauptstadt Konstantinopel mit "eine[m] der barbarischsten Kunstraube aller Zeiten" verbunden gewesen, die erlesensten Kunstwerke aus den griechischen Städten entführt worden seien. Am Übergang zum Mittelalter, dort etwa Anfang des 7.Jh. anzusetzen, lagen das oströmische und das persische Reich in einem Krieg, der beide Staaten schließlich ausgeblutet zurückließ, was den Arabern ihre Expansion ermöglichte. Das oströmische Reich blieb zwar - anders als Persien - im Kern bestehen, aber die Gesellschafts- und Herrschaftsformen transformierten sich, die klassischen poleis existierten bspw. nicht weiter. Das war auch mit einer Schwächung der Provinzen verbunden. Das byzantinische Reich war letzten Endes ein Zentralstaat, in dem ein Großteil der Wirtschaftsleistung im Zentrum, der Hauptstadt konzentriert war. Ansonsten haben beispielsweise die Bulgaren, die sich seit dem Ende des 7.Jahrhunderts auch auf Kosten des byzantinischen Reiches ausdehnten, sich durchaus dessen Kultur angepaßt, und die Bulgaren wurden ihrerseits Anfang des 10.Jahrhunderts wieder integriert.)
Ansonsten verweist diese Betrachtung auch darauf, daß seinerzeit andere Gruppen als nicht gerade zivilisatorisch hochstehend angesehen wurden. Und das sehe ich indessen als problematisch an, weil es diese alten Werturteile wieder aufwärmt.
-- Es wird auch behauptet, die Griechen hätten gar keine eigene Kultur, sie hätten mit der Machtübernahme durch die Römer im 2.Jh. vdZ die Idee übernommen, "fortan Römer zu sein", würden sich immer noch als "Römer" ansehen. (Nur ist das wohl darin zu erklären, daß man im Osten eine staatliche und kulturelle Kontinuität zum römischen Reich sah -- das oströmisch-byzantinische Reich nannte sich ja auch "Basileia ton Romaion", also "Königreich der Römer", sah sich als "zweites Rom" an. Und die griechisch-orthodoxe Kirche hat diesen Gedanken sicher auch mitgetragen und dessen Kultur bis in die Jetztzeit transportiert. Und es war ja gerade die römische Reichsidee des "Vielvölkerstaates", daß die "zivilisiert" werden bzw. sich alle als Römer sehen sollten. Hier wird vielleicht unterschwellig die Idee eines multiethnischen Staates mit einer gemeinsamen kulturellen Identität als Identitätsverlust kritisiert, insbesondere aber weil hier eine Gesellschaft angeblich ihre Identität zugunsten einer "von außen" herangetragenen Identität aufgegeben habe  .)
-- Oder auch: "Das Land, das Sokrates und Platon, Myron und Phidias [...] hervorbrachte, besitzt heute keinen bedeutenden Dichter, Komponisten, bildenden Künstler oder Philosophen [...] keinen Maler von Weltrang." Was so apodiktisch dahergesagt wird, kann ja durchaus auch durch Ausblendung zustandegekommen sein: Sie dürfen dann einfach keinen haben (vgl. PDF, S.12/14 (?)). Jedenfalls sei das, was die Griechen in den letzten Jahrzehnten an Intelligenzia und Kulturschaffenden vorzuweisen hätten, sicher nicht in Griechenland entstanden oder arbeite nicht mehr dort (allerdings klar, denn wer in anderen Ländern das Vielfache verdienen kann, wird sicher in Griechenland nicht für 800 Euro arbeiten). Ein nicht leistungsfähiges Bildungssystem hätte man sicherlich auf andere Art und Weise "belegen" können.
-- "Die bedeutendsten griechischen Dichter der Gegenwart sind jene Statistiker, die der EU unterjubelten, ihr Staatshaushalt sei gesund [...]." Schon seit dem Paulus-Brief an Titus bekanntes "gesichertes Wissen": "Alle Griechen lügen." Oder genauer: "Die Griechen sind weltweit vor allem für ihre Lügen bekannt." Ganz toll.
-- "[D]er einstmals in jenem Weltteil herrschende Sinn für Proportionen [ist] wohl gänzlich ausgestorben [...]. Die heutigen Griechen demonstrieren, dass sie auch kleinere Orte mühelos in einen Zustand kompletter Verwahrlosung versetzen können." - "[In Griechenland] ist die Tonkunst im Grunde über die Volksmusik nie hinausgekommen." - Oder, so wird hier Thomas Mann angeführt, sie seien ein "liederliche(s) Artistenvölkchen". Auch wenn man sagt, ein Volk sei zwar nicht "rassisch minderwertig", wohl aber kulturell, so wurde dies auch schon als "prototypischer Rassismus" bezeichnet. Und davor waren auch "große Geister" wie ein Aristoteles (Link) oder Kant (PDF, ab S.8 ) nicht gefeit, sie sollten aber nicht als Apologeten für derartige Auffassungen eingesetzt werden. Und es wird sich auch für jede Meinung irgendein "großer Geist der Vergangenheit" finden lassen, der sie vertreten hat. Das sagt auch noch nichts über die Richtigkeit des Urteils aus.
-- "Griechenland scheint das ideale Beispiel zu sein für die Theorie des Geschichtsdenkers Oswald Spengler, dass Kulturen Organismen sind, die notwendig einen Lebenszyklus von der Jugend über Blüte und Reifezeit bis zum Verfall durchlaufen." Spengler wird von Einigen sogar als einer der intellektuellen Wegbereiter des Nationalsozialismus bezeichnet. Indessen ist aber die Dekadenzthese, d.h. die Behauptung, eine Gesellschaft finde sich (gegenüber einer anderen) im Verfall, in der Historie im nationalistischen Wettbewerb gebraucht worden, um ihre vermeintliche Überlegenheit zu "beweisen" (Link), beispielsweise von den Deutschen gegenüber den Franzosen, durchaus als diskriminierend angesehen (vgl. PDF, S.7).
-- Andererseits wird natürlich ein neoliberales Wettbewerbsdenken als Allheilmittel dargestellt. So die Interpretation der antiken griechischen Kultur: "Dieses Gefühl durchzog den gesamten Alltag - die Hellenen konnten sich ihre Tätigkeiten gar nicht anders denken als im Wettstreit. [...] Ganze Städte wetteiferten, wer die besten Sportler und Künstler hervorbrachte oder die schönsten Tempel besaß. Die griechische Demokratie ist im Grunde der Versuch gewesen, optimale Konkurrenzbedingungen zu schaffen und die Dominanz eines Einzelnen auszuschließen." Erstmal, waren die meisten griechischen Stadtstaaten nicht demokratisch verfaßt. Und die "politische Beteiligung" war ja auch nur auf die "Vollbürger" (Männer, Nicht-Sklaven, selbst Abkömmlinge von Athenern) bezogen. Und die Form, in der das realisiert wurde (Link), wäre andererseits von den Machern der neoliberalen Wirtschaft vielleicht auch nicht einmal erwünscht  .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1646167) Verfasst am: 05.06.2011, 22:14 Titel: |
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http://www.keeptalkinggreece.com/2011/06/05/athens-protests-live-streaming-and-live-blogging-june-5/
| Zitat: | Athens Protests: Live Streaming and Live Blogging, June 5
Endlose Menschenmassen halten den Syntagma-Platz besetzt. Eine halbe Stunde nach Beginn der Massenproteste um 6 Uhr ist der Bereich vor dem Parlament bereits mit Leuten überschwemmt. Griechische Medien berichten von erhöhter Polizeipräsenz rund um das Parlament.
Früher am Sonntag hatte die Polizei nachmittags Barrikaden zwischen dem Parlamentsgebäude und dem Volk errichtet.
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Syntagma-Platz
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 08.06.2011, 18:54, insgesamt einmal bearbeitet |
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1646173) Verfasst am: 05.06.2011, 22:29 Titel: |
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| Indimeida.at hat folgendes geschrieben: | #spanishrevolution wird nun auch #greekrevolution
für heute am abend gab es einen aufruf, 35 zentrale plätze überganz griechenland zu besetzen.
mobiliesiert wird über facebook, twiter, blogs & co.
am syntagma platz versammmelen sich im moment 40.000 menschen und besetzen diesen.
leider bis dato fast keine deutsch- oder englischsprachigen news dazu.
hashtags: #greekrevolution #m15gr #aganaktismenoi
livestream: http://roarmag.org/2011/05/greek-revolution-protests-live-stream-syntagma-square/ |
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#1646290) Verfasst am: 06.06.2011, 16:25 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | kann mir mal wer erklären wie man sein Verschuldungsproblem löst indem man seine Einnahmequellen vertickt? |
Gehört Privatisierung nicht zu den Auflagen von Seiten der EU?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1646458) Verfasst am: 07.06.2011, 00:35 Titel: |
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Zu diesem Artikel:
http://www.faz.net/artikel/C30638/griechenland-hilfen-schaeuble-private-glaeubiger-beteiligen-30432539.html
können ca. 60 Leserkommentare aufgeklappt werden, darunter auch der folgende:
„RAF ... Hier die Barossos, Rehns, Junckers, Trichets, Lagardes, Sarkozys (Hhmm ... auffallend viele frankophile "Freunde" Deutschlands ... Zufall?), die unser Geld klauen. Und dort die Muttis, Wolfis die alles auf Knien rutschend andienen! Tja, was fällt mir, dem steuerzahlenden, jeden Morgen mit der S-Bahn zu seiner Firma fahrenden, haus-kredit-abzahlenden Familienpapi aus der deutschen Mittelschicht ein? Inzwischen nicht mehr viel ... Doch, Moment ... eines vielleicht: Gibt's eigentlich die RAF noch ...?“
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1646463) Verfasst am: 07.06.2011, 01:33 Titel: |
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| satsche hat folgendes geschrieben: | Zu diesem Artikel:
http://www.faz.net/artikel/C30638/griechenland-hilfen-schaeuble-private-glaeubiger-beteiligen-30432539.html
können ca. 60 Leserkommentare aufgeklappt werden, darunter auch der folgende:
„RAF ... Hier die Barossos, Rehns, Junckers, Trichets, Lagardes, Sarkozys (Hhmm ... auffallend viele frankophile "Freunde" Deutschlands ... Zufall?), die unser Geld klauen. Und dort die Muttis, Wolfis die alles auf Knien rutschend andienen! Tja, was fällt mir, dem steuerzahlenden, jeden Morgen mit der S-Bahn zu seiner Firma fahrenden, haus-kredit-abzahlenden Familienpapi aus der deutschen Mittelschicht ein? Inzwischen nicht mehr viel ... Doch, Moment ... eines vielleicht: Gibt's eigentlich die RAF noch ...?“
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Dass die ausgerechnet bei der FAZ so radikal - noch radikaler sind als anderswo...
| Zitat: | Langsam versteht es auch der Letzte: wir werden gehalten wie Kinder / Sklaven
Kinder fragt man nicht nach ihrer Zustimmung, man entscheidet über ihre Köpfe hinweg.
Sklaven überläßt man nicht den Ertrag ihrer Arbeitsleistung, sondern man beutet sie aus und sorgt lediglich dafür, daß ihre Schaffenskraft erhalten bleibt.
Eine im internationalen Konzert souveräne Republik sind wir nicht, das Volk ist nicht der Träger der Macht. Recht und Gesetz gelten nur in der Richtung oben nach unten, von den Entscheidungsträgern des engsten Führungszirkels werden die Regeln nach Belieben ausgelegt und außer Kraft gesetzt.
Es ist soweit, daß man mit Fug und Recht behaupten kann: die Geschäftsgrundlage der Bundesrepublik Deutschland, die auf gesellschaftlichem Konsens beruht, ist nicht mehr gegeben. Das Bundesverfassungsgericht (Voßkuhle, di Fabio) überantwortet die Wahrung unseres Grundgesetzes der Willkür dieser Regierung und der Profitgier der Finanzindustrie.
Das grundgesetzliche Recht auf Widerstand darf wahrgenommen werden, da keine andere Abhilfe möglich ist -- gleichwohl fehlt dazu momentan noch der Leidensdruck.
Schäuble und Merkel, Voßkuhle und di Fabio et al. sollten sich nicht mehr sicher sein, einfach davonzukommen. Man kann den Verrat am eigenen Volk nicht ungestraft auf die Spitze treiben. |
Naja, das ist halt Frankfurt. 
Hat aber wohl nix damit zu tun, dass die Frankfurter immer noch sauer sind, weil sie damals keine Hauptstädter wurden.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1646485) Verfasst am: 07.06.2011, 08:27 Titel: |
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FTD:
| Zitat: | | Kurios, aber wahr: Wohl keiner verdient durch die Krise so viel Geld wie die Bundesregierung. Es ist Zeit, mit diesem Gewinn von rund 10 Mrd. Euro endlich die Zweifler zu beruhigen. |
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646562) Verfasst am: 07.06.2011, 12:42 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | kann mir mal wer erklären wie man sein Verschuldungsproblem löst indem man seine Einnahmequellen vertickt? |
Gehört Privatisierung nicht zu den Auflagen von Seiten der EU? |
macht das die Privatisierung sinnvoll?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1646637) Verfasst am: 07.06.2011, 17:03 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | FTD:
| Zitat: | | Kurios, aber wahr: Wohl keiner verdient durch die Krise so viel Geld wie die Bundesregierung. Es ist Zeit, mit diesem Gewinn von rund 10 Mrd. Euro endlich die Zweifler zu beruhigen. |
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| Zitat: |
Kleine Erinnerung: Die Griechen haben 2010 via Hilfspaket 110 Mrd. Euro an Krediten zugesagt bekommen, weil vor lauter verselbstständigter Marktpanik keiner mehr griechische Anleihen kauft. Davon tragen die Deutschen nach üblicher Gewichtung gut 22 Mrd. Euro. Und auch das ist nicht geschenkt. Auf den Kredit muss der gebeutelte Grieche Zinsen zahlen, nach Logik der ökonomischen SM-Szene sogar besonders hohe. Was die Lage für das Land de facto nur noch schlimmer macht.
Nur für den deutschen Kreditgeber nicht, der, Gewinn damit macht. Die KfW hat im Auftrag der Regierung in den ersten zwölf Monaten 8,4 Mrd. Euro Kredite an Griechenland verkauft. Zu einem flexiblen Zins, der über fünf Prozent liegt, damit ist aktuell die Rendite gut zwei Prozentpunkte höher als auf deutsche Staatsanleihen. Wunderbar: Das macht immerhin schon knapp 500 Mio. Euro Gewinn, die von der KfW nach Abzug üblicher Gebühren an den Bund überwiesen werden. |
Falls die Griechen den Kredit irgendwann vollständig zurückzahlen werden, was äußerst fraglich ist.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646645) Verfasst am: 07.06.2011, 17:36 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Falls die Griechen den Kredit irgendwann vollständig zurückzahlen werden, was äußerst fraglich ist. |
Das dürfte in Bezug auf jegliche Staatsschulden äußerst fraglich sein - auch die "der Deutschen"
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1646648) Verfasst am: 07.06.2011, 17:54 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Falls die Griechen den Kredit irgendwann vollständig zurückzahlen werden, was äußerst fraglich ist. |
Das dürfte in Bezug auf jegliche Staatsschulden äußerst fraglich sein - auch die "der Deutschen" |
Eben deshalb ist die Behauptung, Deutschland würde von der Kreditvergabe profitieren, zweifelhaft.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646650) Verfasst am: 07.06.2011, 18:08 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Falls die Griechen den Kredit irgendwann vollständig zurückzahlen werden, was äußerst fraglich ist. |
Das dürfte in Bezug auf jegliche Staatsschulden äußerst fraglich sein - auch die "der Deutschen" |
Eben deshalb ist die Behauptung, Deutschland würde von der Kreditvergabe profitieren, zweifelhaft. |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#1646655) Verfasst am: 07.06.2011, 18:20 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | macht das die Privatisierung sinnvoll? |
Nein, aber es beantwortet deine Frage, wer seine wichtigsten Einnahmequellen vertickt: Jemand, der von Außen dazu gezwungen wird.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1646749) Verfasst am: 07.06.2011, 23:04 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt. |
Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabei weiter Zinsen an Gläubige zahlen.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1646750) Verfasst am: 07.06.2011, 23:09 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabei weiter Zinsen an Gläubige zahlen. |
An die möglicherweise auch.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646765) Verfasst am: 08.06.2011, 00:19 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt. |
Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabeiweiter Zinsen an Gläubige zahlen. |
Wie kommst Du darauf das sowas passieren wird ? willst Du aller Genialität der Finanzexperten der Medienszene Paroli bieten? Was meinst Du befähigt Dich dazu?
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1646770) Verfasst am: 08.06.2011, 00:28 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt. |
Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabeiweiter Zinsen an Gläubige zahlen. |
Wie kommst Du darauf das sowas passieren wird ? willst Du aller Genialität der Finanzexperten der Medienszene Paroli bieten? Was meinst Du befähigt Dich dazu? |
Ist das Ironie?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646771) Verfasst am: 08.06.2011, 00:31 Titel: |
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Anders ausgedrückt - was Du Dir ausmalst kann sich jeder Vollidiot an 10 Fingern abzählen.
Es KANN also nicht der Kern der Sache sein.
Außer - die zuständigen EU Kommissare hätten im Schnitt weniger als 10 Finger und/oder sie könnten jeden Blödmann an Intelligenz haushoch unterbieten.
Persönlich tendiere ich zur Annahme des letzteren...
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 08.06.2011, 00:38, insgesamt einmal bearbeitet |
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646772) Verfasst am: 08.06.2011, 00:37 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt. |
Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabeiweiter Zinsen an Gläubige zahlen. |
Wie kommst Du darauf das sowas passieren wird ? willst Du aller Genialität der Finanzexperten der Medienszene Paroli bieten? Was meinst Du befähigt Dich dazu? |
Ist das Ironie? |
ja natürlich - was dachtest Du denn?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1646778) Verfasst am: 08.06.2011, 00:47 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich mir Geld zu 2% Zinsen leihe und zu 3% weiterverleihe, mach ich zunächstmal 50% Gewinn,
die ich als laufende Einnahme verbuchen und auch ausgeben kann.
Die Betonung liegt zwar auf - zunächstmal - weil, damit das Geschäft letztlich aufgeht, auch noch mein
Schuldner rechtzeitig tilgen muß bevor mir meine Gläubiger auf den Pelz rücken,
aber
da Staatsschulden langfristig eh nicht aufgehen und jede fällige Tilgung über Neuverschuldung finanziert wird,
kann man solange von Gewinn ausgehen wie Deutschland sich zinsgünstiger als Griechenland Geld verschaffen kann
und Griechenland zumindest die Zinsen aufbringt. |
Irgendwann ist aber Griecheland völlig pleite und Deutschland muss die Schulden erlassen und dabei weiter Zinsen an Gläubige zahlen. |
nochmal völlig unironisch....
Deutschland MUSS gar nichts bzw. ebensoviel wie jeder Deutsche zu müssen GLAUBT
Wenn sie verrecken wollen dann solln sie tun was sie (gut) KÖNNEN,
wenn nicht - dann müssen sies mal mit denken versuchen. Keine Ahnung ob sie dazu in der Lage sind - ist mir zwischenzeitlich auch egal
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