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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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 (#1438126) Verfasst am: 27.02.2010, 20:27 Titel: Ratzinger und die FBI- Ermittlungen in Florida |
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Seit lange beschleicht mich den Eindruck, dass Sepp 4 x 4 Papst geworden ist, um ihn durch seine Immunität als Staatschef von einem Gerichtsverfahren zu retten (Crimen sollicitationis).
Hat jemand Nachhweise, Links oder sonst was? (Ein Verweis auf einen bereits exsistierenden Thread reicht auch, ich habe faulerweise nicht gesucht)
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Zuletzt bearbeitet von Ranxerox am 28.02.2010, 11:42, insgesamt einmal bearbeitet |
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1438131) Verfasst am: 27.02.2010, 20:43 Titel: |
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| Kannst du dich vllt etwas verständliche ausdrücken?
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phaeton
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497
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| (#1438139) Verfasst am: 27.02.2010, 21:05 Titel: |
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Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein.
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Rudolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004
Beiträge: 1460
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| (#1438145) Verfasst am: 27.02.2010, 21:20 Titel: |
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| Also ich habe keine Ahnung, worum es in diesem Strang gehen soll.
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1438146) Verfasst am: 27.02.2010, 21:20 Titel: |
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| phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
Der Papst geniesst diplomatische Immunität, das ist Tatsache. Die Straftat ist diese
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafvereitelung
auf Deutsch, falls noch jemand Verständnisprobleme haben sollte 
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1438197) Verfasst am: 28.02.2010, 00:07 Titel: |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
Der Papst geniesst diplomatische Immunität, das ist Tatsache. Die Straftat ist diese
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafvereitelung
auf Deutsch, falls noch jemand Verständnisprobleme haben sollte |
Also ich wurde ja bei MyKath von einem angeblichen Juristen als Idiot bezeichnet und mir wurde erklärt, daß es sowas wie Strafvereitelung garnicht gibt ...
Wer will schon mit einem Juristen streiten 
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1438198) Verfasst am: 28.02.2010, 00:11 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Ranxerox hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
Der Papst geniesst diplomatische Immunität, das ist Tatsache. Die Straftat ist diese
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafvereitelung
auf Deutsch, falls noch jemand Verständnisprobleme haben sollte |
Also ich wurde ja bei MyKath von einem angeblichen Juristen als Idiot bezeichnet und mir wurde erklärt, daß es sowas wie Strafvereitelung garnicht gibt ...
Wer will schon mit einem Juristen streiten |
Lass es. Juristen haben Freunde an Orten, an denen es sehr sehr heiß wird, und an deren Existenz wir Atheisten gar nicht glauben.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1438199) Verfasst am: 28.02.2010, 00:17 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: |
Also ich wurde ja bei MyKath von einem angeblichen Juristen als Idiot bezeichnet und mir wurde erklärt, daß es sowas wie Strafvereitelung garnicht gibt ...
Wer will schon mit einem Juristen streiten |
Bitteschön
http://dejure.org/gesetze/StGB/258.html
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1438244) Verfasst am: 28.02.2010, 09:32 Titel: Re: Ratzinger und die FBI- Ermittlungen in Florida |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: |
Seit lange beschleicht mich den Eindruck, dass Hans 4 x 4 Papst geworden ist .... |
Hans? 
Wer ist Hans?
Ratzinger heißt Josef oder Sepp zum Vornamen. 
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Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1438250) Verfasst am: 28.02.2010, 10:50 Titel: |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: |
Also ich wurde ja bei MyKath von einem angeblichen Juristen als Idiot bezeichnet und mir wurde erklärt, daß es sowas wie Strafvereitelung garnicht gibt ...
Wer will schon mit einem Juristen streiten |
Bitteschön
http://dejure.org/gesetze/StGB/258.html |
Ich kenne das Gesetz
Wobei, theoretisch könnte sich Zollitsch auf Absatz 5 berufen ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1438256) Verfasst am: 28.02.2010, 11:41 Titel: Re: Ratzinger und die FBI- Ermittlungen in Florida |
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| York hat folgendes geschrieben: | | Ranxerox hat folgendes geschrieben: |
Seit lange beschleicht mich den Eindruck, dass Hans 4 x 4 Papst geworden ist .... |
Hans?
Wer ist Hans?
Ratzinger heißt Josef oder Sepp zum Vornamen. |
kacke ich habe mich vertan 
habe berichtigt
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1443619) Verfasst am: 13.03.2010, 00:33 Titel: |
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up
will mehr wissen
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1443636) Verfasst am: 13.03.2010, 01:01 Titel: |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
Der Papst geniesst diplomatische Immunität, das ist Tatsache. Die Straftat ist diese
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafvereitelung
auf Deutsch, falls noch jemand Verständnisprobleme haben sollte |
Ergänzend noch hierzu das Kirchenrecht zum Papst, denn Diplomaten und/oder Politiker können ja meist ihre Immunität gemäß der jeweiligen Landesgesetze wieder verlieren, der Papst jedoch nie!:
Quelle:
Can. 1404
| Zitat: | | Can. 1404 — Der Papst kann von niemandem vor Gericht gezogen werden. |
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Derzeit ohne Untertitel
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#1443755) Verfasst am: 13.03.2010, 10:56 Titel: |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Ergänzend noch hierzu das Kirchenrecht zum Papst, denn Diplomaten und/oder Politiker können ja meist ihre Immunität gemäß der jeweiligen Landesgesetze wieder verlieren, der Papst jedoch nie!:
Quelle:
Can. 1404
| Zitat: | | Can. 1404 — Der Papst kann von niemandem vor Gericht gezogen werden. |
|
Und ist das für die weltliche Justiz irgendwie relevant?
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1443756) Verfasst am: 13.03.2010, 11:09 Titel: |
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@RAW danke für die Info. Wie das "Codex des Kanonischen Rechtes" gegenüber das internationale Recht geltend gemacht wird, bleibt mir ein Rätsel 
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1443768) Verfasst am: 13.03.2010, 12:20 Titel: Re: Ratzinger und die FBI- Ermittlungen in Florida |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | Seit lange beschleicht mich den Eindruck, dass Sepp 4 x 4 Papst geworden ist, um ihn durch seine Immunität als Staatschef von einem Gerichtsverfahren zu retten (Crimen sollicitationis).
Hat jemand Nachhweise, Links oder sonst was? (Ein Verweis auf einen bereits exsistierenden Thread reicht auch, ich habe faulerweise nicht gesucht) |
was is los?
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SEMPER IDEM
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1443772) Verfasst am: 13.03.2010, 12:32 Titel: |
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jetzt wüßte ich noch gerne was mit florida sein soll
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SEMPER IDEM
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1443781) Verfasst am: 13.03.2010, 13:17 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Ergänzend noch hierzu das Kirchenrecht zum Papst, denn Diplomaten und/oder Politiker können ja meist ihre Immunität gemäß der jeweiligen Landesgesetze wieder verlieren, der Papst jedoch nie!:
Quelle:
Can. 1404
| Zitat: | | Can. 1404 — Der Papst kann von niemandem vor Gericht gezogen werden. |
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Und ist das für die weltliche Justiz irgendwie relevant? |
Jein, in Nordkorea sicherlich nicht, aber in Staaten mit Konkordaten kann dies relevant sein. Aber ich wollte lediglich auf den feinen, aber doch recht großen Unterschied zur herkömmlichen diplomatischen Immunität hinaus. Aber bei gewissen Monarchien in Europa, auch wenn nur repräsentativ, sieht es vielleicht wie beim Papst aus.
Ansonsten, wenn man den Papst nicht vor Gericht ziehen kann, dann vielleicht fahren oder rollen, der ist ja schließlich auch schon alt.
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Derzeit ohne Untertitel
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262
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| (#1443783) Verfasst am: 13.03.2010, 13:29 Titel: |
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Zu Strafvereitelung gehört mehr als das bloße Nicht-Anzeigen einer Straftat.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Ranxerox
Photokopierer
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 416
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| (#1443784) Verfasst am: 13.03.2010, 13:30 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | jetzt wüßte ich noch gerne was mit florida sein soll |
Ich auch. Bisher habe ich nur ein Kommentar aus einem italienischen Blog gefunden, lautet mehr oder weniger
"nachdem er Papst gewählt wurde, hat ein US State Department die diplomatische Immunität dem Ratzinger (Als Staatschef) anerkannt"
mehr finde ich nicht 
Mich beschleicht weiterhin den Eindruck, dass er gezielt zu diesem Zweck Papst gewählt worden ist
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1443786) Verfasst am: 13.03.2010, 13:55 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
wenn man keine Ahnung hat wovon man redet sollte man es lassen
ein solcher Hirtenbrief existiert nicht
|
| Zitat: | | Das Vatikanisches Dokument "Crimen Sollicitationis" aus dem Jahr 1962 |
http://www.kath.net/detail.php?id=5790
| Zitat: | | Den gleichen Titel ("Crimen Sollicitationis")trägt ein vatikanisches Geheimdokument der Sacra Congregatio Sancti Officii (Heilige Kongregation des Heiligen Offizium), heute die Congregatio pro doctrina fidei (Kongregation für die Glaubenslehre) aus dem Jahr 1962. Das Dokument wurde von Alfredo Kardinal Ottaviani (schöne Realsatire: Ottaviani im Forum behauptet, dass ein Dokument, das von Ottaviani verfasst wurde, nicht existiert... Anm. von mir) verfasst und von Papst Johannes XXIII. bestätigt. Es enthält Anweisungen an die Bischöfe, wie sie mit Anschuldigungen gegen Priester wegen sexueller Übergriffe in Verbindung mit der Beichte umzugehen hätten. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
"Zuverlässige, aber anscheinend nicht autorisierte Englische Übersetzung" (Wiki): http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
Wiki:
| Zitat: | | Der Dominikaner Thomas Doyle, Berater und Sachverständiger für kirchliche Missbrauchsfälle in den USA, Kanada, Irland, Israel und dem Vereinigten Königreich, sagte 2006 in einem Interview mit der britischen BBC, das Dokument sei „an explicit written policy to cover up cases of child sexual abuse by the clergy, to punish those who would call attention to these crimes by the churchmen“ (eine explizite schriftliche Richtlinie zur Vertuschung sexuellen Missbrauchs an Kindern durch Geistliche, um diejenigen zu strafen, die Aufmerksamkeit auf diese Verbrechen der Kirchenmänner lenken wollten). Diese Meinung hat er später modifiziert. |
OK, vielleicht ist es streng formal gesehen kein Hirtenbrief. Aber jedenfalls existiert das Dokument.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1443790) Verfasst am: 13.03.2010, 13:59 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
wenn man keine Ahnung hat wovon man redet sollte man es lassen
ein solcher Hirtenbrief existiert nicht
|
| Zitat: | | Das Vatikanisches Dokument "Crimen Sollicitationis" aus dem Jahr 1962 |
http://www.kath.net/detail.php?id=5790
| Zitat: | | Den gleichen Titel ("Crimen Sollicitationis")trägt ein vatikanisches Geheimdokument der Sacra Congregatio Sancti Officii (Heilige Kongregation des Heiligen Offizium), heute die Congregatio pro doctrina fidei (Kongregation für die Glaubenslehre) aus dem Jahr 1962. Das Dokument wurde von Alfredo Kardinal Ottaviani (schöne Realsatire: Ottaviani im Forum behauptet, dass ein Dokument, das von Ottaviani verfasst wurde, nicht existiert... Anm. von mir) verfasst und von Papst Johannes XXIII. bestätigt. Es enthält Anweisungen an die Bischöfe, wie sie mit Anschuldigungen gegen Priester wegen sexueller Übergriffe in Verbindung mit der Beichte umzugehen hätten. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
"Zuverlässige, aber anscheinend nicht autorisierte Englische Übersetzung" (Wiki): http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
OK, vielleicht ist es streng formal gesehen kein Hirtenbrief. Aber jedenfalls existiert das Dokument. |
stimmt genau ich hab ja klar geschrieben es existiert kein hirtenbrief dieses Titels
das Dokument gibt es und wie die Sache kirchenrechtlich zu handhaben ist hab ich ja auch geschrieben
man sollte nicht mit Ausdrücken um sich werfen wenn man sich nicht auskennt
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SEMPER IDEM
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1443791) Verfasst am: 13.03.2010, 14:02 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | phaeton hat folgendes geschrieben: | Hehe, ich hab auch schon überlegt, ob der Papst eigentlich Immunität besitzt. Tut er, oder?
@narziss:
Der Hirtenbrief "Crimen sollicitationis", in dem die Kirchenfuzzies zum Schweigen gegenüber dem Staat verdonnert werden, könnte strafrechtlich relevant sein. |
wenn man keine Ahnung hat wovon man redet sollte man es lassen
ein solcher Hirtenbrief existiert nicht
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| Zitat: | | Das Vatikanisches Dokument "Crimen Sollicitationis" aus dem Jahr 1962 |
http://www.kath.net/detail.php?id=5790
| Zitat: | | Den gleichen Titel ("Crimen Sollicitationis")trägt ein vatikanisches Geheimdokument der Sacra Congregatio Sancti Officii (Heilige Kongregation des Heiligen Offizium), heute die Congregatio pro doctrina fidei (Kongregation für die Glaubenslehre) aus dem Jahr 1962. Das Dokument wurde von Alfredo Kardinal Ottaviani (schöne Realsatire: Ottaviani im Forum behauptet, dass ein Dokument, das von Ottaviani verfasst wurde, nicht existiert... Anm. von mir) verfasst und von Papst Johannes XXIII. bestätigt. Es enthält Anweisungen an die Bischöfe, wie sie mit Anschuldigungen gegen Priester wegen sexueller Übergriffe in Verbindung mit der Beichte umzugehen hätten. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
"Zuverlässige, aber anscheinend nicht autorisierte Englische Übersetzung" (Wiki): http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
OK, vielleicht ist es streng formal gesehen kein Hirtenbrief. Aber jedenfalls existiert das Dokument. |
stimmt genau ich hab ja klar geschrieben es existiert kein hirtenbrief dieses Titels
das Dokument gibt es und wie die Sache kirchenrechtlich zu handhaben ist hab ich ja auch geschrieben
man sollte nicht mit Ausdrücken um sich werfen wenn man sich nicht auskennt |
Und Du glaubst wirklich, dass der srpingende Punkt der Argumentation war, dass es sich dabei um einen Hirtenbreif handelte???
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1443803) Verfasst am: 13.03.2010, 14:53 Titel: |
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nein aber trotzdem man soll nur Begriffe verwenden von denen man weiß was sie bedeuten
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SEMPER IDEM
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1443806) Verfasst am: 13.03.2010, 15:00 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | nein aber trotzdem man soll nur Begriffe verwenden von denen man weiß was sie bedeuten |
Und man sollte keine Nebelkerzen zünden, um abzulenken.
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Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
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| (#1443974) Verfasst am: 13.03.2010, 20:46 Titel: |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | Ich auch. Bisher habe ich nur ein Kommentar aus einem italienischen Blog gefunden, lautet mehr oder weniger
"nachdem er Papst gewählt wurde, hat ein US State Department die diplomatische Immunität dem Ratzinger (Als Staatschef) anerkannt" |
"Ein" US State Department, soso. Seit wann gibt es denn mehr als eins?
Das US State Department ist das hier, und Chef davon war damals Condi Rice.
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"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
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Baudelaire
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.02.2009
Beiträge: 74
Wohnort: Berlin
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| (#1444207) Verfasst am: 14.03.2010, 13:58 Titel: Re: Ratzinger und die FBI- Ermittlungen in Florida |
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| Ranxerox hat folgendes geschrieben: | Seit lange beschleicht mich den Eindruck, dass Sepp 4 x 4 Papst geworden ist, um ihn durch seine Immunität als Staatschef von einem Gerichtsverfahren zu retten (Crimen sollicitationis).
Hat jemand Nachhweise, Links oder sonst was? (Ein Verweis auf einen bereits exsistierenden Thread reicht auch, ich habe faulerweise nicht gesucht) |
Gähn, ich hatte auch keinen Bock zu suchen .....
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