Burkaverbot in Belgien

[Chinasky]

[Ilmor]

[Chinasky]

Kennst Du den Gesetzestext? Ich - ohne ihn zu kennen - vermute mal, daß man in Frankreich durchaus imstande ist, ein entsprechendes Gesetz geschlechtsneutral, bzw. so zu formulieren, daß die Personen bestraft werden, die andere Personen dazu zwingen, die Burka zu tragen. Und des weiteren vermute ich, daß es, bevor jemand ins Gefängnis gesteckt, bzw. zu Geldstrafen im fünfstelligen Eurobereich verdonnert wird, auch in Frankreich erstmal zu einer ordentlichen Verhandlung des Falles kommt, in welchem dann der Mann darlegen kann, wie die Frau entgegen seinem Willen die Töchter zum Burka-Tragen zwang.
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Still confused - but on a higher level.

Mein Zeugs auf deviantart

[Evilbert]

[beachbernie]

[Marcellinus]

[Ilmor]

[Letum]

Die Burka wird im Namen der individuellen Freiheit verteidigt.
Könnte glatt ein Sketch von Monty Python sein.
So wie der hier.

"Ich kämpfe, als Mann, für mein symbolisches Recht, Babys zubekommen !"

http://www.youtube.com/watch?v=F7MZUFSTE6k&feature=search

Demnächst: Besuch des SM-Darkroom zwecks Schmerztherapie.
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Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0

[tridi]

[Ilmor]

[Evilbert]

Den frz. Gesetzestext werde ich kaum finden, aber laut taz
scheint das Gesetz durchaus in allen Belangen neutral formuliert worden zu sein:

[tridi]

[Evilbert]

[tridi]

[esme]

Der Text ist hier:

http://www.legifrance.gouv.fr/affichLoiPreparation.do;jsessionid=F20266801D7D0CB25B613B48DCE4C8C6.tpdjo15v_2?idDocument=JORFDOLE000022234691&type=contenu&id=2
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.

[Evilbert]

Ist das was?



Ich kann kein Frz. aber da steht was von "Communique des Ministerrates" u.ä.; hört sich nach einer Begründung bzw. Presseerklärung an.

[esme]

Rasche Übersetzung meinerseits:

Projet de loi

Gesetzesvorlage

Article 1er

Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage.

Keiner darf im öffentlichen Raum eine Kleidung tragen, die dazu dient, das Gesicht zu verhüllen. [Interessante Formulierung.]

Article 2

I. - Pour l'application de l'article 1er, l'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public.

Öffentlicher Raum ist im wesentlichen alles, was öffentlich zugänglich ist. [sehr umfassend]


II. - L'interdiction édictée à l'article 1er ne s'applique pas si la tenue est prescrite par une loi ou un règlement, si elle est autorisée pour protéger l'anonymat de l'intéressé, si elle est justifiée par des raisons médicales ou des motifs professionnels, ou si elle s'inscrit dans le cadre de fêtes ou de manifestations artistiques ou traditionnelles.

Ausnahmen: vorgeschriebene Kleidung [Motorradhelm], erlaubte Anonymisierung [Sicherheitskräfte bei Demos], medizinische oder berufliche Gründe, Feste, künstlerische und traditionnelle Kundgebungen

Article 3

La méconnaissance de l'interdiction édictée à l'article 1er est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

Strafbar durch blahblah.

[Das sind die 150 Euro Verwaltungsstrafe]


L'obligation d'accomplir le stage de citoyenneté mentionné au 8° de l'article 131-16 du code pénal peut être prononcée en même temps ou à la place de la peine d'amende.

Statt der Geldstrafe oder zusätzlich kann die Person zu einem Staatsbürgerkurs geschickt werden. [Dieser Kurs scheint schon für was anderes zu existieren, ich bin dem Verweis aber nicht gefolgt.]

Article 4

Au chapitre V (« Des atteintes à la dignité de la personne ») du titre II du livre II du code pénal, il est créé une section 1 ter ainsi rédigée :

Im Kapitel "Angriffe auf die Würde der Person" wird das folgende hinzugefügt:

« Section 1 ter
« De l'instigation à dissimuler son visage

Anstiftung (?) zum Verbergen des Gesichts

« Art. 225-4-10. - Le fait, par menace, violence ou contrainte, abus de pouvoir ou abus d'autorité, d'imposer à une personne, en raison de son sexe, de dissimuler son visage est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 € d'amende.

Die Handlung, durch Drohung, Gewalt oder Zwang, Machtmißbrauch oder Mißbrauch eines Abhängigkeitsverhältnisses (?), eine Person aufgrund ihres Geschlechts zu zwingen, das Gesicht zu verhüllen, wird durch ein Jahr Gefängnis und 15000 Euro bestraft. [Keine Ahnung zu bedingt oder nicht. Und ja, Mütter fallen in diese unpersönliche Formulierung selbstverständlich rein.]

Article 5

Les dispositions des articles 1er à 3 entrent en vigueur à l'expiration d'un délai de six mois suivant la promulgation de la présente loi.

Die ersten drei Artikel treten erst sechs Monate nach Bekanntgabe (oder Veröffentlichung oder Beschluß?) des Gesetzes in Kraft.


Article 6


La présente loi s'applique sur l'ensemble du territoire de la République.

Gilt in der ganzen Republik.

Article 7


Le Gouvernement remettra au Parlement un rapport sur l'application de la présente loi dix huit mois après sa publication. Ce rapport présentera les mesures d'accompagnement mises en œuvre par les pouvoirs publics ainsi que les difficultés rencontrées.

In 18 Monaten muss die Regierung dem Parlament Bericht erstatten, was es für Begleitmaßnahmen gegeben hat [erinnert mich an die Fristenlösung in Österreich] und was für Probleme aufgetreten sind.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.

[Ilmor]

@esme

Danke für die Übersetzung.
Wobei ich mich Frage, warum Burka nicht unter traditionnelle Kundgebungen fällt.

[esme]

[tridi]

[Evilbert]

Das ist sehr interessant, denn das ist ja schon ein erheblicher Unterschied, fast diametraler Gegensatz zu Deutschland. Hier will jeder in Ruhe gelassen werde, wie man u.a. auch im Streetview-Thread zum Teil sehen kann. Auf Privatsphere wird sehr viel Wert gelegt.


So homogen ist die abendländische, westliche (und vermeintliche) Wertegemeinschaft denn wohl doch gar nicht.

[beachbernie]

[beachbernie]

[Schlumpf]

[tridi]

[tridi]

ich habe grade nochmal den noetigungsparagraphen angesehen. koennte sein, dass die strafandrohung (bis drei jahre oder geldstrafe) fuer den fall des unter-die-burka-zwingens wirklich zu harmlos ist.

wenn jemand diese strafe deutlich hochsetzen moechte (zB auf 2 jahre minimum), dann hat er mich auf seiner seite.

ich ueberleg grad schon, wie eine regelung im detail aussehen koennte. bei interesse werd ich meine gedanken dazu gern aufschreiben.

[Evilbert]

[beachbernie]

[fwo]

[Schlumpf]

[quote="tridi"] unfug.