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Der Fall des Slawik C.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1532733) Verfasst am: 03.09.2010, 08:50    Titel: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Gestern in einem Bericht bei Panorama:
Panorama hat folgendes geschrieben:
Der 58-jährige Slawik C. erhängt sich Anfang Juli in einer Zelle der Justizvollzugsanstalt Langenhagen bei Hannover - während der Abschiebehaft


Solche Geschichten machen mich fertig. Ein Mensch zieht den Tod der Abschiebung vor. Dem Bericht zu Folge war das aber kein lebensmüder Mann, sondern ein freundlicher und sozialer Typ. Was muss in einem solchen Menschen vorgehen, wenn ihm der Tod als die bessere Alternative zur Abschiebung erscheint.
Man kann sich dann in etwa vorstellen, wie verheerend die Verhältnisse in seiner "Heimat" sein müssen. Und die deutschen Behörden machen alles korrekt, bis ins letzte Detail halten sie sich an Recht und Gesetz, ohne auch nur einmal den Menschen zu betrachten. Da läuft wirklich etwas gehörig schief.

Arbeiten in unseren Behörden nur noch Maschinen? Oder sind unsere Gesetze unmenschlich? Beide Alternativen gefallen mir nicht.
_________________
Denny Crane!
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1532736) Verfasst am: 03.09.2010, 08:54    Titel: Antworten mit Zitat

Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1532744) Verfasst am: 03.09.2010, 09:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


hmm. fällt auch dienstanweisungen in frage stellen unter "nach gutdünken entscheiden"?
haben beamte nicht mehr spielraum in solchen fällen oder droht direkt ein diszi?
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1532770) Verfasst am: 03.09.2010, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man genauer liest, ist es gerade der Punkt, dass nicht nach Recht und Gesetz gehandelt wurde! Dem Mann wurde eine armenische Identität aufgedrückt, die garnicht erwiesen ist.

Innenminister Schünemann ist immer wieder in der Kritik, dass er zu strikt abschieben lässt.
Aber immerhin gehört das zu seinem Job.
Läuft das in anderen Bundesländern problemloser ab?
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1533049) Verfasst am: 03.09.2010, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Wenn man genauer liest, ist es gerade der Punkt, dass nicht nach Recht und Gesetz gehandelt wurde! Dem Mann wurde eine armenische Identität aufgedrückt, die garnicht erwiesen ist.

Eigentlich war er ja Aserbaidschaner (armenische Minderheit), aber die wollten ihm keine Papiere ausstellen, weil sie die Armenier nicht mehr haben wollen. Dieses Verhalten zeigt ja, dass die Armenier dort verfolgt werden, was gibt es denn für einen besseren Beleg für Asyl?

Er hat glaub ich 11 Jahre in Deutschland gelebt, und sich hervorragend integriert. Aber gut, war wohl nur ein "bedauerlicher Einzelfall".
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Denny Crane!
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1533284) Verfasst am: 03.09.2010, 23:29    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Argeleb hat folgendes geschrieben:
Und die deutschen Behörden machen alles korrekt, bis ins letzte Detail halten sie sich an Recht und Gesetz, ohne auch nur einmal den Menschen zu betrachten. Da läuft wirklich etwas gehörig schief.

Arbeiten in unseren Behörden nur noch Maschinen? Oder sind unsere Gesetze unmenschlich? Beide Alternativen gefallen mir nicht.


Die haben ja noch nicht mal korrekt gearbeitet.

Zitat:
Sie schicken Interpol los, um herauszufinden, ob man ihn vielleicht in Armenien findet. Und tatsächlich, Interpol liefert - einen Mann mit gleichem Nachnamen. Aber weder Geburtstag, noch Geburtsort oder Foto stimmen überein. Trotzdem beantragt die Behörde Passersatzpapiere bei der armenischen Botschaft in Berlin - und bekommt sie. Damit ist der Fall für die Ausländerbehörde geklärt: Slawik C. ist Armenier und kann abgeschoben werden. Dass die neuen Papiere nur sehr dürftige Angaben enthalten (Geburtsort: Republic of Armenia) und den falschen Zusatznamen aus dem Interpol-Papier, stört offenbar niemanden.



Die Verantwortlichen sollte man wegen Dienstvergehen, unterlassener Hilfeleistung etc. belangen.

Aber ich glaub nicht, dass da was passiert.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1533391) Verfasst am: 04.09.2010, 02:22    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1533430) Verfasst am: 04.09.2010, 08:22    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.

Ja gut, aber wer sollte das entscheiden?
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1533436) Verfasst am: 04.09.2010, 09:18    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Argeleb hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.

Ja gut, aber wer sollte das entscheiden?


eine basisdemokratische instanz die es bisher nicht gibt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1533803) Verfasst am: 04.09.2010, 21:27    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Argeleb hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.

Ja gut, aber wer sollte das entscheiden?


In einer gesunden Gesellschaft wissen Beamte, wo die Korrektheit aufhoert und wo die Unmenschlichkeit anfaengt und handeln entsprechend.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1533825) Verfasst am: 04.09.2010, 21:58    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Argeleb hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.

Ja gut, aber wer sollte das entscheiden?


In einer gesunden Gesellschaft wissen Beamte, wo die Korrektheit aufhoert und wo die Unmenschlichkeit anfaengt und handeln entsprechend.

In einer gesunden Gesellschaft gibt es keine unmenschliche Gesetze.
Und anscheinend haben die Beamten nicht korrekt gehandelt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1533875) Verfasst am: 04.09.2010, 23:22    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Argeleb hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Die Beamten die sich an unmenschliche Gesetze halten gehören auf die Straße gesetzt.

Ja gut, aber wer sollte das entscheiden?


In einer gesunden Gesellschaft wissen Beamte, wo die Korrektheit aufhoert und wo die Unmenschlichkeit anfaengt und handeln entsprechend.

In einer gesunden Gesellschaft gibt es keine unmenschliche Gesetze.
Und anscheinend haben die Beamten nicht korrekt gehandelt.



Es kann in jeder Gesellschaft passieren, dass Gesetze unbeabsichtigt in manchen Faellen unmenschliche Folgen haben, z.B. weil diese Faelle vom Gesetzgeber nicht bedacht wurden. In einer gesunden Gesellschaft biegt das ein Ausfuehrungsorgan jedoch ab und besteht nicht stur auf buchstabengetreuer Anwendung der Gesetze, sondern macht von seiner Vernunft Gebrauch.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1533887) Verfasst am: 05.09.2010, 00:00    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es kann in jeder Gesellschaft passieren, dass Gesetze unbeabsichtigt in manchen Faellen unmenschliche Folgen haben, z.B. weil diese Faelle vom Gesetzgeber nicht bedacht wurden. In einer gesunden Gesellschaft biegt das ein Ausfuehrungsorgan jedoch ab und besteht nicht stur auf buchstabengetreuer Anwendung der Gesetze, sondern macht von seiner Vernunft Gebrauch.

Du meinst Willkür ist die Lösung?
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
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Beitrag(#1533899) Verfasst am: 05.09.2010, 00:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


Selbst dann, wenn das jeweilige Recht bzw. Gesetz Unrecht ist? Geschockt
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Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1534188) Verfasst am: 05.09.2010, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


Selbst dann, wenn das jeweilige Recht bzw. Gesetz Unrecht ist? Geschockt

Größtmögliche Grausamkeiten eines Staates werden nur dann möglich, wenn man die ausführenden Instanzen so weit wie möglich von der Realität abschirmt. Das fängt mit Euphemismen, wie z.B. "Sonderbehandlung" an, und endet dabei, dass Menschen nur noch Problemfälle oder ähnliches sind. Ein Prozess der Entmenschlichung eben.

Es gibt da ja Experimente, die zeigen, wie grausam ein Mensch sein kann, wenn er nur die Auswirkungen seiner Handlungen nicht direkt mitbekommt.
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Denny Crane!
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1534637) Verfasst am: 06.09.2010, 08:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


Selbst dann, wenn das jeweilige Recht bzw. Gesetz Unrecht ist? Geschockt

Welches Gesetz genau ist Unrecht und warum?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26436
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1534639) Verfasst am: 06.09.2010, 09:00    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es kann in jeder Gesellschaft passieren, dass Gesetze unbeabsichtigt in manchen Faellen unmenschliche Folgen haben, z.B. weil diese Faelle vom Gesetzgeber nicht bedacht wurden. In einer gesunden Gesellschaft biegt das ein Ausfuehrungsorgan jedoch ab und besteht nicht stur auf buchstabengetreuer Anwendung der Gesetze, sondern macht von seiner Vernunft Gebrauch.

Du meinst Willkür ist die Lösung?

Ich meine auch, dass gut ausgebildete und ausgewählte Richter und weniger Gesetze mit entsprechend größerem Spielraum für die Richter zu größerer Gerechtigkeit führen können. Wenn ein derartiger Freiraum in deinen Augen Willkür bedeutet, dann solltest Du dich vielleicht einmal damit beschäftigen, ob nicht auch Willkür positive Seiten haben könnte.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1534642) Verfasst am: 06.09.2010, 09:01    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es kann in jeder Gesellschaft passieren, dass Gesetze unbeabsichtigt in manchen Faellen unmenschliche Folgen haben, z.B. weil diese Faelle vom Gesetzgeber nicht bedacht wurden. In einer gesunden Gesellschaft biegt das ein Ausfuehrungsorgan jedoch ab und besteht nicht stur auf buchstabengetreuer Anwendung der Gesetze, sondern macht von seiner Vernunft Gebrauch.

Du meinst Willkür ist die Lösung?



Ich wuerde das nicht Willkuer nennen, sondern Fingerspitzengefuehl.
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Ghostrider
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Anmeldungsdatum: 01.09.2010
Beiträge: 7

Beitrag(#1534695) Verfasst am: 06.09.2010, 11:05    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es kann in jeder Gesellschaft passieren, dass Gesetze unbeabsichtigt in manchen Faellen unmenschliche Folgen haben, z.B. weil diese Faelle vom Gesetzgeber nicht bedacht wurden. In einer gesunden Gesellschaft biegt das ein Ausfuehrungsorgan jedoch ab und besteht nicht stur auf buchstabengetreuer Anwendung der Gesetze, sondern macht von seiner Vernunft Gebrauch.

Du meinst Willkür ist die Lösung?



Ich wuerde das nicht Willkuer nennen, sondern Fingerspitzengefuehl.


Aber dafür kann Mensch eventuell gerade stehen müssen, dann doch lieber alles nach Vorschrift und so kein Risiko eingehen.
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"Speaking the Truth in Times of universal Deceit is a revolutionary Act"
G. Orwell
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1534698) Verfasst am: 06.09.2010, 11:16    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

Ich meine auch, dass gut ausgebildete und ausgewählte Richter und weniger Gesetze mit entsprechend größerem Spielraum für die Richter zu größerer Gerechtigkeit führen können.
Darum geht es in BBs Beitrag nicht. Es geht um die Brechung von bestehenden Gesetzen durch die Exekutive und nicht um einen Ermessensspielraum.
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brf
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Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 366

Beitrag(#1534699) Verfasst am: 06.09.2010, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.
Dieses Argument ist für mich vollständig inakzeptabel: Alle staatlich Beteiligten haben sich 1933 - 1945 sehr genau an "Recht und Gesetz" gehalten. Nur dass es sehr unrechtmäßige Gesetze geben kann.
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vrolijke
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Beitrag(#1534702) Verfasst am: 06.09.2010, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

brf hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.
Dieses Argument ist für mich vollständig inakzeptabel: Alle staatlich Beteiligten haben sich 1933 - 1945 sehr genau an "Recht und Gesetz" gehalten. Nur dass es sehr unrechtmäßige Gesetze geben kann.


Ich gehe einfach mal davon aus, daß Ralf von einen Rechtsstaat ausgeht.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1534730) Verfasst am: 06.09.2010, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
brf hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.
Dieses Argument ist für mich vollständig inakzeptabel: Alle staatlich Beteiligten haben sich 1933 - 1945 sehr genau an "Recht und Gesetz" gehalten. Nur dass es sehr unrechtmäßige Gesetze geben kann.


Ich gehe einfach mal davon aus, daß Ralf von einen Rechtsstaat ausgeht.

So ist es.
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caballito
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1534736) Verfasst am: 06.09.2010, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


Selbst dann, wenn das jeweilige Recht bzw. Gesetz Unrecht ist? Geschockt

Welches Gesetz genau ist Unrecht und warum?

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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1534740) Verfasst am: 06.09.2010, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

caballito hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Trotzdem: mir ist immer noch wohler mit Behörden, die sich an Recht und Gesetz halten, als mit solchen, in denen nach Gutdünken des jeweiligen Bearbeiters entschieden würde.


Selbst dann, wenn das jeweilige Recht bzw. Gesetz Unrecht ist? Geschockt

Welches Gesetz genau ist Unrecht und warum?

Summus ius, summa iniuria.

Sagten schon die alten Römer ...


Dieser ist auch gut in der Beziehung: "fiat justitia et pereat mundus"
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caballito
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1534743) Verfasst am: 06.09.2010, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Dieser ist auch gut in der Beziehung: "fiat justitia et pereat mundus"

Bei dem denk ich eher an Kohlhaas ...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1535067) Verfasst am: 06.09.2010, 21:16    Titel: Re: Der Fall des Slawik C. Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich meine auch, dass gut ausgebildete und ausgewählte Richter und weniger Gesetze mit entsprechend größerem Spielraum für die Richter zu größerer Gerechtigkeit führen können.
Darum geht es in BBs Beitrag nicht. Es geht um die Brechung von bestehenden Gesetzen durch die Exekutive und nicht um einen Ermessensspielraum.



Mal ein konkretes Beispiel dafuer, was ich eigentlich meine:

Vor Jahren angelte ich bei uns mal im Fluss um mir mein Abendessen zu fangen. Es biss auch recht schnell eine Forelle an. Dumm nur, dass sie ein klein bisschen zu klein war, als dass ich sie haette behalten duerfen und ich per Gesetz verpflichtet war sie zurueck in den Fluss zu werfen. Noch duemmer war allerdings, dass sich dem Tier mein Angelhaken durchs Auge gebohrt hatte, sodass ein Freilassen voellig sinnlos gewesen waere. Das Tier waere sowieso verendet. Also machte ich die Forelle tot und nahm sie mit um sie braten. Auf dem Heimweg hielt mich ein "conservation officer" an und verlangte meinen Angelschein. Danach schaute er sich meinen Fang an und monierte die zu geringe Groesse meiner Forelle. Ich erklaerte weshalb ich die Forelle trotzdem behalten habe und fuegte hinzu, dass ich ansonsten weitergeangelt haette und wahrscheinlich noch eine zweite Forelle haette dran glauben muessen. So genuegt mir dieser Fisch fuer's Abendessen und ich hatte keinen Grund weiter zu angeln. Das leuchtete dem Mann ein und er wuenschte mir "Guten Apettit!" Klar hat er einerseits formal voellig "willkuerlich bestendes Recht gebrochen". Andererseits hat er sich allerdings sehr vernuenftig in dem Sinn verhalten, dass er dem Sinn des Gesetzes entsprochen hat anstatt durch ein buchstabengetreues Bestehen auf ein Gesetz dessen eigentlichen Sinn auf den Kopf zu stellen. Schliesslich dient das Gesetz dem Artenschutz und seine blinde Anwendung haette in diesem einen Fall dazu gefuehrt, dass zwei Fische tot gewesen waeren und nicht nur einer. Was ist jetzt am Verhalten des "conservation officers" verkehrt?
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1535451) Verfasst am: 07.09.2010, 08:27    Titel: Antworten mit Zitat

In diesem Fall war es ja noch nicht mal eine Auslegungssache. Die armenische Identitätsbestätigung wurde ja sogar offiziel angezweifelt, und trotzdem wurde die Abschiebung betrieben. Sollte hier nicht eigentlich gelten: Im Zweifel für den Asylbewerber? Stattdessen wird hier alles gemacht, um Personen wieder loszuwerden.
Die Frage die sich dann stellt: Was treibt die Beamten an, so zu handeln?
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1535659) Verfasst am: 07.09.2010, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Argeleb hat folgendes geschrieben:
In diesem Fall war es ja noch nicht mal eine Auslegungssache. Die armenische Identitätsbestätigung wurde ja sogar offiziel angezweifelt, und trotzdem wurde die Abschiebung betrieben. Sollte hier nicht eigentlich gelten: Im Zweifel für den Asylbewerber? Stattdessen wird hier alles gemacht, um Personen wieder loszuwerden.
Die Frage die sich dann stellt: Was treibt die Beamten an, so zu handeln?


Erschreckend an diesem Fall ist doch, dass der Betroffene von diesen Vorgängen gar nicht informiert wurde. Sein Alltagsleben lief einfach weiter und von jetzt auf gleich wurde er vor vollendete Tatsachen gestellt.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056

Beitrag(#1535857) Verfasst am: 07.09.2010, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

closeman hat folgendes geschrieben:
Argeleb hat folgendes geschrieben:
In diesem Fall war es ja noch nicht mal eine Auslegungssache. Die armenische Identitätsbestätigung wurde ja sogar offiziel angezweifelt, und trotzdem wurde die Abschiebung betrieben. Sollte hier nicht eigentlich gelten: Im Zweifel für den Asylbewerber? Stattdessen wird hier alles gemacht, um Personen wieder loszuwerden.
Die Frage die sich dann stellt: Was treibt die Beamten an, so zu handeln?


Erschreckend an diesem Fall ist doch, dass der Betroffene von diesen Vorgängen gar nicht informiert wurde. Sein Alltagsleben lief einfach weiter und von jetzt auf gleich wurde er vor vollendete Tatsachen gestellt.


Mir fällt noch eine Frage ein: Kriegen die Beamten Prämien für jede Abschiebung?
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