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Geheimdienste

 
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#548739) Verfasst am: 22.08.2006, 12:19    Titel: Geheimdienste Antworten mit Zitat

Da in vielen Diskussionen über Terror die mögliche Verstrickung der Geheimdienste mit entsprechenden Hintergründen in Zweifel gezogen wird und Skeptiker an den offiziellen Versionen sich ruckzuck in die quasige Verschwörungstheoretikerecke gestellt sehen, war dies Anlass zu einer Recherche über die bisherigen, bewiesenen Machenschaften dieser Organisationen. Einigen fällt es ja sehr schwer zu glauben, dass mehr oder weniger offizielle Institutionen derart skrupellos und verschroben sein könnten.

Dem Abzuhelfen sei der Anfang gemacht mit Gladio.


Zitat:
1990 deckte der italienische Untersuchungsrichter Felice Casson nach Recherchen in den Archiven des Militärgeheimdienstes SISMI die Existenz von Gladio auf. Er konnte beweisen, dass Mitglieder des italienischen Militärgeheimdienstes SISMI, Neofaschisten und Teile des Gladio-Netzwerks von den 1960ern bis in die 1980er Jahre zahlreiche politisch motivierte Terroranschläge und Morde in Italien begangen hatten. Dabei hatte ein Netzwerk geheimdienstlicher Stellen durch Verbreitung von Falschinformationen und Fälschung von Beweisen dafür gesorgt, dass die Verbrechen linksextremen Terroristen zugeordnet wurden, vor allem den Roten Brigaden [1] [2]. Die Vorgehensweise zielte auf die Diskreditierung der in Italien traditionell starken Kommunistischen Partei (KPI) und wurde als Strategie der Spannung bekannt. Eine bis heute nicht vollständig aufgeklärte Rolle spielte dabei auch die Geheimloge Propaganda Due unter Licio Gelli.



Zitat:
Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt all den Massakern und Terroranschlägen zu Grunde, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich ja nicht selber verurteilen kann.

(Vincenzo Vinciguerra, 1990 wegen Mordes an drei Carabinieri verurteilter Rechtsextremist und Gladio-Mitglied)



Die Wikipedia ist übrigens extrem pingelig mit nicht ganz erwiesenen Behauptungen. To be continued.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#548805) Verfasst am: 22.08.2006, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Operation Northwood war ein Plan des US-Generalstabs eine Invasion Kubas durch inszenierte Anschläge in den USA zu rechtfertigen. Laut Plan hätten sie die kubanische Regierung dafür verantwortlich gemacht und es wäre zur Invasion gekommen.
Zitat:

-Verbreitung falscher Gerüchte über Kuba durch geheime Radiosender
-Inszenierung von Angriffen, Sabotage und Aufständen mit jeweils anschließender Beschuldigung der kubanischen Truppen
-Versenkung eines amerikanischen Schiffes in der Guantanamo Bay
-Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen
-„Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG“
-Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges
-Inszenierung einer „Terroraktion“: Mittels des „tatsächlichen oder simulierten“ Versenkens kubanischer Flüchtlinge „könnten wir eine kommunistische kubanische Terroraktion im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas entwickeln, ebenso in Washington. Die Terroraktion könnte sich gegen kubanische Flüchtlinge richten, die in den USA zu landen suchen. Wir könnten eine unterwegs nach Florida befindliche Bootsladung Kubaner versenken. Wir könnten Attentate auf kubanische Flüchtlinge in den USA und die Art der Verletzungen weithin publizieren.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

Laut der deutschen Version von Wikipedia habe Kennedy den Plan abgelehnt, auf der englischen Version steht, darüber gäbe es keine Aufzeichnungen:

Zitat:
It has been reported that John F. Kennedy personally rejected the Northwoods proposal, but no official record of this exists.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods#Reaction

Das Dokument als PDF-Datei im Original:
http://www.gwu.edu/%7Ensarchiv/news/20010430/

Das ganze errinnert sehr an Gleiwitz, wo SS-Männer den dortigen Sender überfielen, über den Sender angaben, sie seien polnische Auständische.
Nortwood zeigt, das den US-Generalstab das Leben der eigenen Bürger gleichgültig ist. Vor allen wird dieser Plan von Verschwörungstheoretikern als Beweis vorgeführt, das US-Regierung hinter den Anschlägen des 11 September steckt.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#549178) Verfasst am: 22.08.2006, 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

1994 ließ der BND 560 Gramm Plutonium mit einer Lufthansamaschine von Russland nach München schmuggeln. Die Abgeordneten des Parlamentarischen Kontrollgremiums für die Geheimdienste erfuhren davon aus den Medien. Es wird vermutet, man inszenierte einen Fahndungserfolg wegen der bevorstehenden Landes- und Bundestagswahlen.

Quelle
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#549560) Verfasst am: 23.08.2006, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist los? Die einen schreiben nichts, weil sie sich bestätigt fühlen, und die anderen wollen das Thema lieber unter den Tisch kehren?
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#549692) Verfasst am: 23.08.2006, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Gerhard Wisnewski / Wolfgang Landgraeber / Ekkehard Sieker:

„Das RAF-Phantom“ Wozu Politik und Wirtschaft Terroristen brauchen
1992 12,90 Deutschmark

Karry (FDP) Basar der Bekenneranrufe

Herrhausen (DB) Den Underdogs in 3./4. Welt Kredite Erlassen? Killekille

Rohwedder (Treuhand) Sanieren statt privatisieren? 1 Schuß aus ca. 63 m

Nur die prominentesten drei Opfer aus einer Reihe ungeklärter, unter RAF abgelegter Morde.
Alles nur Verschwörungstheorie?
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Berglichter
Highscorer



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#549774) Verfasst am: 23.08.2006, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Was die CIA schon so alles verbrochen hat, darf jeder selbst bei Wiki nachschlagen. Ist ein bischen viel ums hier reinzustellen.
_________________
Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#549951) Verfasst am: 23.08.2006, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Berglichter hat folgendes geschrieben:
Was die CIA schon so alles verbrochen hat, darf jeder selbst bei Wiki nachschlagen. Ist ein bischen viel ums hier reinzustellen.


Es geht hier nicht nur um die CIA, sondern um terroristische Anschläge in Italien, die verübt wurden, um politische Gegner zu deskreditieren. Dabei wurden auch Zivilisten umgebracht. Insgesamt starben hunderte von Menschen bei allen Anschlägen.
Die Drahtzieher dieser Aktionen sind bis heute unbekannt. Man weiss nur, das Mitglieder von Gladio dahinter stecken.

Vor allen zeigen diese Anschläge, das selbst demokratische Regierungen nicht davor zurückschrecken, eine "Strategie der Spannung" anzuwenden, um ihre Ziele zu erreichen. Das dabei Bürger des eigenen Landes sterben können, ist den Verantwortlichen gleichgültig.
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung

Zitat:
Die Strategie der Spannung (nachrichtendienstlicher bzw. politischer Begriff, vom ital. strategia della tensione) ist ein Oberbegriff für einen Komplex aus zielgerichteten, verdeckten Maßnahmen zur psychologischen, gesellschaftlichen oder politischen Destabilisierung oder Verunsicherung einer Bevölkerungsgruppe, einer Region oder eines Staates. Die Werkzeuge sind illegale, meist gewaltsame Mittel wie Terroranschläge, Morde, Entführungen, paramilitärische Operationen, ferner psychologische Kriegführung und wirtschaftliche Zwangsmaßnahmen, außerdem die Schürung von Unruhen und die zielgerichtete Eskalation von ursprünglich gewaltlosen Konflikten durch Agents provocateurs. Diese werden typischerweise in Kombination mit Mitteln zur Verbreitung von Falschinformationen angewendet. Charakteristischerweise wird die Strategie der Spannung unter strikter Geheimhaltung von Organen des betroffenen Staates selbst oder von mit diesen verbundenen Tarnorganisationen verfolgt (siehe Ziele, Akteure und Motivation). Daher müssen Aussagen darüber, ob eine kriminelle Tat auf eine Verschwörung im Sinne dieser Strategie zurückzuführen ist, oft Vermutungen bleiben. Von Skeptikern werden solche Vermutungen oft unter die Verschwörungstheorien eingereiht. Es gibt jedoch eine Anzahl von bewiesenen Fällen in der jüngeren Geschichte.

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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#549983) Verfasst am: 23.08.2006, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Das Celler Loch war ein ziemlich misslungener Versuch die RAF zu unterwandern. http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

Französischer Geheimdienst DSGE:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Warrior

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, gehört mal gehörig vom Verfassungsschutz verhört. zwinkern Ich find es traurig, die Machtinteressen des Staates und der herrschenden Klasse auf so peinliche Weise anzugreifen. Aber vermutlich seid ihr ja von einem Geheimdienst gekauft, um die Linken in Deutschland zu diskreditieren... Mr. Green
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#550001) Verfasst am: 23.08.2006, 21:43    Titel: Re: Geheimdienste Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Da in vielen Diskussionen über Terror die mögliche Verstrickung der Geheimdienste mit entsprechenden Hintergründen in Zweifel gezogen wird und Skeptiker an den offiziellen Versionen sich ruckzuck in die quasige Verschwörungstheoretikerecke gestellt sehen, war dies Anlass zu einer Recherche über die bisherigen, bewiesenen Machenschaften dieser Organisationen. Einigen fällt es ja sehr schwer zu glauben, dass mehr oder weniger offizielle Institutionen derart skrupellos und verschroben sein könnten.

Dem Abzuhelfen sei der Anfang gemacht mit Gladio.




Den Anfang hab ich hier auch schon mal gemacht. Das Thema ist scheinbar zu nebulös (hihihi).

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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#550007) Verfasst am: 23.08.2006, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, ...


Wer macht das denn? Es geht nur darum, anhand von Fakten darzulegen, daß es sein könnte!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#550044) Verfasst am: 23.08.2006, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, ...


Wer macht das denn? Es geht nur darum, anhand von Fakten darzulegen, daß es sein könnte!


Leg doch einfach Fakten vor und dann diskutieren wir darüber Smilie
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#550049) Verfasst am: 23.08.2006, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, ...


Wer macht das denn? Es geht nur darum, anhand von Fakten darzulegen, daß es sein könnte!


Leg doch einfach Fakten vor und dann diskutieren wir darüber Smilie


Troll

So, das haste jetzt davon. Mr. Green
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#550079) Verfasst am: 23.08.2006, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

Der Fall El-Masri oder Der BND als Folter-Gehilfe
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Madhatter
Everything. Fading. Gone.



Anmeldungsdatum: 26.12.2003
Beiträge: 113

Beitrag(#550260) Verfasst am: 24.08.2006, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, ...


Wer macht das denn? Es geht nur darum, anhand von Fakten darzulegen, daß es sein könnte!


Dazu braucht es keine Fakten. Hätte sich kein anderer Geheimdienst je etwas zu schulden kommen
lassen, könnte obiges nach wie vor zutreffen.
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Tso Wang
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#551946) Verfasst am: 25.08.2006, 22:04    Titel: Deutschland im Kampf gegen die 'Achse' Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Das Celler Loch war ein ziemlich misslungener Versuch die RAF zu unterwandern. http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

Französischer Geheimdienst DSGE:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Warrior

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, gehört mal gehörig vom Verfassungsschutz verhört. zwinkern Ich find es traurig, die Machtinteressen des Staates und der herrschenden Klasse auf so peinliche Weise anzugreifen. Aber vermutlich seid ihr ja von einem Geheimdienst gekauft, um die Linken in Deutschland zu diskreditieren... Mr. Green



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Ich fand's nur merkwürdig, daß die nach Sicherheit (z.T. mit Recht) rufende Presse so 'mir nichts dir nichts' gemäß von islamistischem Terroralarm in Deutschland sprach. Der nahe(nde) Osten ist schon da. Aber m.E. nicht so wie sich das einige wünschen.

Jetzt heißt es beispielsweise, daß die glücklicherweise gescheiterten Bomben-Koffer-Terroristen Vebindungen zur El Qaida gehabt hätten.

Was dagegen spricht:

- Unprofessionelle Bomben
- Keine Bekennerschreiben
- Keine Selbstmordattentäter
- Schriftliche Hinweise ('arabische' Einkaufslisten) auf Herkunft der Attentäter, die eigentlich auf 'Flucht' bedacht waren (keine 'Abschiedsvideos')

Das sieht so billig inszeniert aus, daß man bei Hollywood-Filmen normalerweise verärgert abschaltet.
Hab keine Ahnung, was da genau passiert ist. So wie es jedenfalls die 'meinungsbildende Presse' (z.B. Bild) darstellt (seriöse Presse ist da uninteressant, da nicht genug 'Masse' dahinter steht), ist der Islam an sich verwerflich, ja geradezu des Terroristischen an sich verdächtig.

Beispiel: Der libanesiche Geheimdienst gibt Hinweise bezüglich anstehender Bombenattentate in Deutschland. Was macht die Bild am Dienstag und den folgenden Tagen ? Anstatt sich bei den Libanesen zu bedanken (mit der Überschrift: "Danke, Libanon, daß Ihr uns gerettet habt !") , schreibt dieses Blatt in seiner Überschrift "Hier plante er den Bombenterror" (der Sozial-Bafög-Wohngeldschmarotzer aus dem Libanon) und Wagner/Seite 2 ('Post von Wagner') setzt noch einen fremdenfeindlichen anti-arabischen 'Arschtritt' drauf:

»Wir werden uns in Zukunft daran gewöhnen müssen, niemandem zu vertrauen. Weder dem braven Asylstudenten, dem Döner-Koch und dem Kellner mit seinen arabischen Augen. Es bereitet mir Unbehagen meine Freunde von gestern zu umarmen. Ali in der Paris-Bar. Muhamad in der Döner-Kneipe.
Haben sie zwei Gesichter?
Ich habe Angst vor ihren Augen. Ich weiß nicht, wo sie nachts hingehen und beten.«

Ich muß ganz ehrlich sagen: Solche meinungsbildenden (manipulativen) Haßtiraden sind erbärmlich.

Hat der 'völkische Beobachter' neue, anders geartete Diadochen ?
Ich wette: Das hätte er sich in umgekehrtem Fall mit 'jüdischen Augen' nicht getraut. Damit wäre seine 'Karriere' hier beendet. Ich mag weder Antisemitismus noch Antiarabismus ...

Post von Tso Wang: "Wagner, auch wenn Du mich hier nicht hörst oder liest, Du willst in Deinen Kommentaren vielleicht menschliche Schwächen (Menschliches allzu Menschliches) offenbaren, die in uns allen wohnen, aber bitte laß Deine tierischen hinter Dir.

Herzlichst, Dein Zarathustra, hihihi.

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Michaelodw1964
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Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 31

Beitrag(#552827) Verfasst am: 27.08.2006, 12:49    Titel: Geheimdienste Antworten mit Zitat

Geheimdienste und deren "skandalöse" Methoden gehören wohl offenkundig zum normalen Geschäftsgang staatlicher Politik. Die skrupellosen Machenschaften dieser Dienste lassen daher einige interessante Rückschlüsse auf das jeweilige (dahinter stehende) staatliche Programm zu. Also eigentlich Anlass zur genaueren Befassung mit dem Programm staatlicher Herrschaft. Diese ist dann wohl auch der eigentliche „Skandal“. Und die wird wiederum für jeden sichtbar praktiziert. Die Taten der Geheimdienste sind daher nur die „unterhaltsamen“ Überspitzungen einer skandalösen staatlichen Normalität. Oder?
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"Die Lehre, daß die Subjekte der gegenwärtigen Wirtschaftsordnung stets nach ihren Interesse handelten, ist sicher falsch. Nicht alle Unternehmer handeln nach ihren Interessen, es pflegen nur die, welche es nicht tun, zugrunde zu gehen." Max Horkheimer
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#552852) Verfasst am: 27.08.2006, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Madhatter hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

So, Geheimdienste haben Dreck am Stecken, ist ja allgemein bekannt. Wer aber unvermutet, einfach aus linker Propaganda heraus, andeutet (wie mit diesem Thread), dass Geheimdienste hinter dem verhinderten Terroranschlag in Deutschland stecken, ...


Wer macht das denn? Es geht nur darum, anhand von Fakten darzulegen, daß es sein könnte!


Dazu braucht es keine Fakten. Hätte sich kein anderer Geheimdienst je etwas zu schulden kommen
lassen, könnte obiges nach wie vor zutreffen.


Macht die Sache aber um einiges wahrscheinlicher und glaubhafter.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1498315) Verfasst am: 10.07.2010, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

*schüb* Heute vor 25 Jahren wurde die Rainbow Warrior durch den französischen Geheimdienst DGSE versenkt. http://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Warrior rose
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able_archer
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Anmeldungsdatum: 09.01.2010
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Beitrag(#1498325) Verfasst am: 10.07.2010, 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

eine schöne doku über die geschichte de cia und über den bnd - kalte krieger, terroristenjäger, aber vorsicht! die dokus sind wahrscheinlich weniger kritisch als das mancher hier erwarten würden.

hab in letzter zeit mal versucht ein gutes buch über die cia zu bekommen, mich hat hauptsächlich der aufbau, die gründungsgeschichte und struktur und vorgehensweisen interessiert. aber alles was ich im deutschsprachigen raum gefunden hab, waren irgendwelche publikationen, die diesen geheimdienst mit (seinem eigenen) dreck bewarfen. das hab ich mir geschenkt, dass die nicht koscher sind weiß ich selber und die leichen, die die im keller haben, wurden von vielen journalisten sowieso schon ausgegraben, aber eine sachliche nüchterne darstellung des aufbaus und der methoden scheint es immer noch nicht zu geben. für wayne: helmut roewer, lexikon der geheimdienste im 20.jhdt., ansonsten gibt's da noch im englischsprachigen raum ein werk von robert gates, dem amtierenden verteidigungsminister der u.s.a., dessen neutralität darf aber bestritten werden, denn er war anfang der 90er selbst chef der cia. auch auf die gefahr hin mich hier in die nesseln zu setzen: ich finde den mann ganz honorable. es ist weniger, dass er die wahrheit sagt, sondern eher die art wie er lügt, die ihn mir sympathisch macht.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1498427) Verfasst am: 10.07.2010, 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

able_archer hat folgendes geschrieben:
ansonsten gibt's da noch im englischsprachigen raum ein werk von robert gates, dem amtierenden verteidigungsminister der u.s.a., dessen neutralität darf aber bestritten werden, denn er war anfang der 90er selbst chef der cia. auch auf die gefahr hin mich hier in die nesseln zu setzen: ich finde den mann ganz honorable. es ist weniger, dass er die wahrheit sagt, sondern eher die art wie er lügt, die ihn mir sympathisch macht.

Geschockt


(Fettdruck von mir)
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able_archer
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Anmeldungsdatum: 09.01.2010
Beiträge: 592

Beitrag(#1498432) Verfasst am: 10.07.2010, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

naja, ein mann in einer solchen position kann die wahrheit doch gar nicht sagen, also beurteile ich ihn danach wie er lügt Schulterzucken
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1498439) Verfasst am: 10.07.2010, 18:47    Titel: Antworten mit Zitat

able_archer hat folgendes geschrieben:
naja, ein mann in einer solchen position kann die wahrheit doch gar nicht sagen, also beurteile ich ihn danach wie er lügt Schulterzucken

Mr. Green
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1502406) Verfasst am: 17.07.2010, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
*schüb* Heute vor 25 Jahren wurde die Rainbow Warrior durch den französischen Geheimdienst DGSE versenkt. http://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Warrior rose

Ich kann mich noch genau an diese Aktion erinnern. Daraufhin stellten übrigens, anders als hier alle europäischen Intellektuellen die Existenz des Staates Frankreich in Frage.
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Tso Wang
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1502969) Verfasst am: 19.07.2010, 01:15    Titel: Antworten mit Zitat

able_archer hat folgendes geschrieben:
eine schöne doku über die geschichte de cia und über den bnd - kalte krieger, terroristenjäger, aber vorsicht! die dokus sind wahrscheinlich weniger kritisch als das mancher hier erwarten würden.

hab in letzter zeit mal versucht ein gutes buch über die cia zu bekommen, mich hat hauptsächlich der aufbau, die gründungsgeschichte und struktur und vorgehensweisen interessiert. aber alles was ich im deutschsprachigen raum gefunden hab, waren irgendwelche publikationen, die diesen geheimdienst mit (seinem eigenen) dreck bewarfen. das hab ich mir geschenkt, dass die nicht koscher sind weiß ich selber und die leichen, die die im keller haben, wurden von vielen journalisten sowieso schon ausgegraben, aber eine sachliche nüchterne darstellung des aufbaus und der methoden scheint es immer noch nicht zu geben......


.

Schau Dir einfach die Struktur der "Hell's Angels" und ihrer Damons (+- sNomads) an, aber auch ihre Hiwiids und Nütros ("Rockers"). Das ist Einsteigerliteratur.

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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1535010) Verfasst am: 06.09.2010, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,715893,00.html

Zitat:
Tschetscheniens Diktator Kadyrow soll Folter befohlen haben: Mit diesem Vorwurf brachte sich Umar Israilow in Lebensgefahr. 2009 wurde der Exil-Tschetschene in Wien erschossen. Nach SPIEGEL-Informationen war ein Informant des österreichischen Verfassungsschutzes in den Mord verstrickt.

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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1537267) Verfasst am: 10.09.2010, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Die Angehörigen von Gladio waren doch anfangs wahre Patrioten die sich von den sowjetischen Truppen hätten überollen lassen um sie dann hinter der Front auszuspähen und zu bekämpfen. Smilie
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able_archer
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Anmeldungsdatum: 09.01.2010
Beiträge: 592

Beitrag(#1537315) Verfasst am: 10.09.2010, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
able_archer hat folgendes geschrieben:
eine schöne doku über die geschichte de cia und über den bnd - kalte krieger, terroristenjäger, aber vorsicht! die dokus sind wahrscheinlich weniger kritisch als das mancher hier erwarten würden.

hab in letzter zeit mal versucht ein gutes buch über die cia zu bekommen, mich hat hauptsächlich der aufbau, die gründungsgeschichte und struktur und vorgehensweisen interessiert. aber alles was ich im deutschsprachigen raum gefunden hab, waren irgendwelche publikationen, die diesen geheimdienst mit (seinem eigenen) dreck bewarfen. das hab ich mir geschenkt, dass die nicht koscher sind weiß ich selber und die leichen, die die im keller haben, wurden von vielen journalisten sowieso schon ausgegraben, aber eine sachliche nüchterne darstellung des aufbaus und der methoden scheint es immer noch nicht zu geben......


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Schau Dir einfach die Struktur der "Hell's Angels" und ihrer Damons (+- sNomads) an, aber auch ihre Hiwiids und Nütros ("Rockers"). Das ist Einsteigerliteratur.

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die biografie von sonny barger hab ich schon gelesen. wüsste jetzt nicht was das mit der cia zu tun haben sollte.
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