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Venezuela - Revival der Rätedemokratie
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20116
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2164610) Verfasst am: 24.01.2019, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

der sich zum Interimspräsidenten von Venezuela erklärende Juan Guaidó, studierte an der Universidad Católica Andrés Bello und in den usa und ist eng befreundet mit

Leopoldo López Mendoza (* 29. April 1971 in Caracas), einem venezolanischen Politiker.
López verbrachte seine Jugend in Caracas. Von 1989 bis 1993 studierte er am Kenyon College im US-Bundesstaat Ohio Soziologie. Er schloss ein Aufbaustudium an der Kennedy School of Government der Harvard University an, das er im Jahr 1996 mit einem Master of Public Policy abschloss.[3]
Er war von 2000 bis 2008 Bürgermeister des Municipios Chacao, eine der fünf Gemeinden von Groß-Caracas. López ist seit 2009 Vorsitzender der Oppositionspartei Voluntad Popular.
Er spielte eine führende Rolle bei den regierungskritischen Protesten 2014.
letzterer war auch mitgründer der Partei Primero Justicia im jahre 2000, einer rechtsliberalen
Partei in Venezuela. (ihr parteiprogramm wird im artikel nicht deutlich).

Julio Andrés Borges Junyent ist der vorsitzende dieser o.g. partei Primero Justicia
Seit Januar 2017 ist er Präsident der Nationalversammlung. Seit 2018 lebt er im Exil in Kolumbien.
Seit Hugo Chávez venezolanischer Präsident wurde, ist Borges ein lautstarker Kritiker der Regierung. Er und seine Partei unterstützten den Staatsstreich im April 2002.

Borges schloss 1992 sein Studium an der Katholischen Universität Andrés Bello – einer bekannten von Jesuiten geführten Privatuniversität in Venezuela – ab. 1994 absolvierte er ein Masterstudium der Politischen Philosophie und Sozial-Philosophie am Boston College in den USA, sowie 1996 weiteres Masterstudium der Politikwissenschaften und Lateinamerikawissenschaften an der Universität Oxford in England. Die Katholische Universität Andrés Bello ernannte ihn zum Honorarprofessor.
In den folgenden Jahren konnte die Partei ihre Struktur festigen, was nicht zuletzt an finanzieller und organisatorischer Hilfe aus dem Ausland (z. B. durch die CDU-nahe Konrad-Adenauer-Stiftung) liegen soll.
Seit 2008 spielt Primero Justicia eine wichtige Rolle im Parteienbündnis Mesa de la Unidad Democrática, in dem die meisten Gruppen der Opposition gegen die Regierung Chávez bzw. seit 2013 dessen Nachfolgers Nicolás Maduro vereint sind. Im November 2008 gewann Henrique Capriles (angetreten als allgemeiner Kandidat der Oppositionsparteien), bei den Regionalwahlen in Miranda die Wahl zum Gouverneur. Ein anderer Politiker der Partei, Carlos Ocariz, wurde als Bürgermeister für den Bezirk Sucre, das Teil von Caracas ausmacht, gewählt.

quelle: Wikipedia. und Wikipedia.

Quellen etwas deutlicher gemacht. vrolijke
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20116
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2164690) Verfasst am: 25.01.2019, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
der sich zum Interimspräsidenten von Venezuela erklärende Juan Guaidó, studierte an der Universidad Católica Andrés Bello und in den usa und ist eng befreundet mit

Leopoldo López Mendoza (* 29. April 1971 in Caracas), einem venezolanischen Politiker.
López verbrachte seine Jugend in Caracas. Von 1989 bis 1993 studierte er am Kenyon College im US-Bundesstaat Ohio Soziologie. Er schloss ein Aufbaustudium an der Kennedy School of Government der Harvard University an, das er im Jahr 1996 mit einem Master of Public Policy abschloss.[3]
Er war von 2000 bis 2008 Bürgermeister des Municipios Chacao, eine der fünf Gemeinden von Groß-Caracas. López ist seit 2009 Vorsitzender der Oppositionspartei Voluntad Popular.
Er spielte eine führende Rolle bei den regierungskritischen Protesten 2014.
letzterer war auch mitgründer der Partei Primero Justicia im jahre 2000, einer rechtsliberalen
Partei in Venezuela. (ihr parteiprogramm wird im artikel nicht deutlich).

Julio Andrés Borges Junyent ist der vorsitzende dieser o.g. partei Primero Justicia
Seit Januar 2017 ist er Präsident der Nationalversammlung. Seit 2018 lebt er im Exil in Kolumbien.
Seit Hugo Chávez venezolanischer Präsident wurde, ist Borges ein lautstarker Kritiker der Regierung. Er und seine Partei unterstützten den Staatsstreich im April 2002.

Borges schloss 1992 sein Studium an der Katholischen Universität Andrés Bello – einer bekannten von Jesuiten geführten Privatuniversität in Venezuela – ab. 1994 absolvierte er ein Masterstudium der Politischen Philosophie und Sozial-Philosophie am Boston College in den USA, sowie 1996 weiteres Masterstudium der Politikwissenschaften und Lateinamerikawissenschaften an der Universität Oxford in England. Die Katholische Universität Andrés Bello ernannte ihn zum Honorarprofessor.
In den folgenden Jahren konnte die Partei ihre Struktur festigen, was nicht zuletzt an finanzieller und organisatorischer Hilfe aus dem Ausland (z. B. durch die CDU-nahe Konrad-Adenauer-Stiftung) liegen soll.
Seit 2008 spielt Primero Justicia eine wichtige Rolle im Parteienbündnis Mesa de la Unidad Democrática, in dem die meisten Gruppen der Opposition gegen die Regierung Chávez bzw. seit 2013 dessen Nachfolgers Nicolás Maduro vereint sind. Im November 2008 gewann Henrique Capriles (angetreten als allgemeiner Kandidat der Oppositionsparteien), bei den Regionalwahlen in Miranda die Wahl zum Gouverneur. Ein anderer Politiker der Partei, Carlos Ocariz, wurde als Bürgermeister für den Bezirk Sucre, das Teil von Caracas ausmacht, gewählt.

quelle: Wikipedia. und Wikipedia.

Quellen etwas deutlicher gemacht. vrolijke



https://amerika21.de/2019/01/220873/venezuela-warnungen-eskalation
https://jasminrevolution.wordpress.com/tag/galindo-gaznate/page/2/
auch quellen
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unquest
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Beitrag(#2164734) Verfasst am: 25.01.2019, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es denn aktuell mal Interviews mit den Räten?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2164787) Verfasst am: 26.01.2019, 03:53    Titel: Antworten mit Zitat

Die Räte sind ratlos.
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beachbernie
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Beitrag(#2168216) Verfasst am: 24.02.2019, 08:42    Titel: Antworten mit Zitat

Im Venezuela-thread ist es geradezu peinlich ruhig geworden. Scheinbar sind die Räte immer noch ratlos. Sehr glücklich


In Venezuela ist es demgegenueber alles andere als ruhig und die Lage dort wird immer verfahrener und hoffnungsloser. Die offene US-amerikanische Einmischung macht dabei alles nur noch schlimmer, weil es jetzt offensichtlich zur Polarisierung zwischen den unverbesserlichen Chavisten auf der einen Seite und denjenigen, die sich willfährig dem US-Wirtschafts-Imperialismus unterwerfen wollen, auf der anderen Seite, kommt.

In einem Punkt hat Trump sicherlich recht, Maduro besitzt keinerlei demokratische Legitimation mehr, er stützt sich nur noch auf die Macht der Gewehre. Auf der anderen Seite verfügt Maduros Widersacher, Guaido, genausowenig ueber demokratische Legitimation und stützt sich vor allem auf amerikanisches Geld und möglicherweise schon bald auf amerikanische Waffen. Und Trump's eigene demokratische Legitimation ist mindestens genauso zweifelhaft wie die Maduros. Der haette eigentlich gute Gründe diesbezüglich die Bälle flach zu halten, anstatt seine Übergroße Klappe aufzureissen.

Eine vernuenftige Lösung der Krise waere zwar prinzipiell denkbar, ist aber dermassen unwahrscheinlich, dass nur unverbesserliche Optimisten hierfür noch eine Chance sehen. Wuerde sich die Vernunft durchsetzen, dann wuerden sich Maduro und Guaido darauf einigen, dass eine neutrale Persönlichkeit, vielleicht ein in Venezuela allgemein gut angesehener Schriftsteller oder ein Wissenschaftler, eine Uebergangsregierung bildet und danach so schnell wie moeglich die Voraussetzungen fuer alsbaldige demokratische Wahlen schafft und diese dann durchführt. Darueberhinaus sollte diese Uebergangsregierung die Verteilung von dringend benötigten Hilfsguetern fuer die notleidende Bevölkerung so organisieren, dass niemand daraus politisches Kapital schlagen kann und versuchen ausländische Einflüsse so gut es geht aus Venezuela draussen zu halten. Der Uebergangspraesident sollte selbst von der Kandidatur bei den Neuwahlen ausgeschlossen bleiben. Der zu wählenden Regierung sollte es dann überlassen bleiben die voellig ruinierte venezuelanische Wirtschaft neu zu organisieren und neu zu kapitalisieren. Dazu sind umfassende marktwirtschaftliche Reformen nötig und eine der Hauptaufgaben der neuen Führung waere es genuegend Vertrauen zu schaffen um ausländisches Kapital dazu zu bewegen in Venezuela zu investieren. Aus eigener Kraft laesst sich naemlich die dringend notwendige Rekapitalisierung der Wirtschaft nicht mehr stemmen, soviel Austeritaetspolitik wie dafuer nötig waere, waere politisch nicht durchhaltbar.

Aber das wird mit Sicherheit nicht passieren. Keine der beiden Seiten wird sich dafuer gewinnen lassen. Stattdessen wird sich Maduro mit aller Kraft an die Macht klammern (jetzt wo die Amis offen mitmischen erst recht und mit neuer Energie) bis die Unterstuetzung der venezuelanischen Streitkräfte wegbroeckelt und dann wird der Weg frei werden fuer eine Marionettenregierung der USA, die wiederum die Tür fuer amerikanische Grosskonzerne sperrangelweit öffnen und somit eine Restauration der "alten Ordnung" vor der Chavez-Revolution befördern wird. Wir gehabt wird der Reichtum Venezuelas vor allem in die Taschen der amerikanischen Wirtschaftskolonisatoren fliessen, waehrend die venezuelanische Bevoelkerung vielleicht nicht mehr ganz so arm wie nach dem gescheiterten Experiment der Chavisten, aber immer noch arm sein wird. Diese Restauration wird begleitet werden von blutiger Repression gegen alle, die auch nur in Verdacht stehen links zu sein, man wird gewerkschaftliche Organisation der Arbeitnehmer zerstören bzw. deren Aufbau verhindern. Hinzu wird eine beinharte Austeritaetspolitik kommen. Ob tatsaechlich Guaido auf Dauer mit amerikanischer Unterstuetzung Staatschef sein wird ist durchaus offen. Das wird von seiner Willfährigkeit gegenueber seinen Hintermännern in den USA abhängen. Laesst er es an Eifer bei der Durchsetzung fremder Interessen vermissen, dann wird man ohne grosse Mühe eine Ersatzmarionette finden, die den dreckigen Job mit weniger Skrupel macht.


Waere ich Venzuelaner, ich wuerde mein Buendel schnueren und meinem Land fuer immer den Rücken kehren. Da wird nix Gutes bei herauskommen. Zwischen den rivalisierenden Machtinteressen einer unfähigen und korrupten Clique um Maduro und denjenigen, die schon in den Startlöchern stehen diese Clique zu beerben, werden die Interessen der Menschen Venezuelas wohl auf der Strecke bleiben. Man kann nur hoffen, dass der unvermeidliche Uebergang von Pest zu Cholera wenigsten halbwegs unblutig ueber die Bühne gehen wird. Danach sieht es mir allerdings derzeit nicht unbedingt aus.


Mein Fazit: Es ist sehr schade, dass in Venezuela die Chance verspielt wurde die Masse der Bevoelkerung angemessen am grossen Reichtum des Landes zu beteiligen. Stattdessen hat eine rein ideologiegetriebene, voellig wirklichkeitsfremde Wirtschaftspolitik das Land in ein Armenhaus verwandelt, das jetzt in sich zusammenfällt und ein Vakuum hinterlässt, in das fremde Wirtschaftsinteressen nur hineinzustossen brauchen um sich selbst die Taschen zu füllen und die Venezuelaner mit Almosen abzuspeisen.
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luc
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Beitrag(#2168221) Verfasst am: 24.02.2019, 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
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Beitrag(#2168225) Verfasst am: 24.02.2019, 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.


Ginge es nur um die Erdölvoräte, dann würden die USA auch in Saudi-Arabien intervenieren.
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2168229) Verfasst am: 24.02.2019, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.


Ginge es nur um die Erdölvoräte, dann würden die USA auch in Saudi-Arabien intervenieren.

Warum? Mit Saudi Arabien läßt es sich gut Handel treiben. Alles andere interessiert nur peripher.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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luc
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Beiträge: 2598
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Beitrag(#2168232) Verfasst am: 24.02.2019, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.


Ginge es nur um die Erdölvoräte, dann würden die USA auch in Saudi-Arabien intervenieren.


Es geht eben auch um Ideologie und Geopolitik. Saudi-Arabien ist ein Gegengewicht zum Iran aber genauso diktatorisch.
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beachbernie
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Beitrag(#2168238) Verfasst am: 24.02.2019, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.


Ginge es nur um die Erdölvoräte, dann würden die USA auch in Saudi-Arabien intervenieren.



Wuerden die Saudis nicht spuren beim Abpumpen ihrer Oelvorraete, dann waere die saudische Königsfamilie mit amerikanischer Hilfe recht schnell weg vom Fenster, selbstverstaendlich im Namen von Menschenrechten und Demokratie. So werden sie allerdings in Ruhe gelassen, Menschenrechte hin, Demokratie her....

Noch nicht einmal, dass die Drahtzieher und Finanziers von 9/11 überwiegend in Saudi-Arabien beheimatet waren, hat man dem Land krummgenommen....
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beachbernie
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Beitrag(#2168239) Verfasst am: 24.02.2019, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich, was die USA in Venezuela zu suchen hätten. Menschenrechte sind nur ein Vorwand denn der wahre Grund ist, dass Venezuela riesige Erdölvorräte hat. Ginge es nur um Menschenrechte müssten die USA auch in Saudi Arabien und in anderen Diktaturen intervenieren. Heuchelei ohne Ende. Kolonialismus.


Ginge es nur um die Erdölvoräte, dann würden die USA auch in Saudi-Arabien intervenieren.


Es geht eben auch um Ideologie und Geopolitik. Saudi-Arabien ist ein Gegengewicht zum Iran aber genauso diktatorisch.



Saudi-Arabien ist politisch und gesellschaftlich noch um Einiges rückständiger als der Iran.
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Tarvoc
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Beitrag(#2168264) Verfasst am: 24.02.2019, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Saudi-Arabien ist politisch und gesellschaftlich noch um Einiges rückständiger als der Iran.


Die US-Außenpolitik der letzten 50 Jahre in a nutshell: "Gegengewichte" aufbauen, die schlimmer sind als das, wofür sie Gegengewichte sein sollen.
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Wilson
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Beitrag(#2168443) Verfasst am: 25.02.2019, 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/eskalation-in-venezuela-deutsche-politiker-fordern-sanktionen-60331494.bild.html

da hat einer einen stein in der hand, na so was.
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beachbernie
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Beitrag(#2168448) Verfasst am: 26.02.2019, 01:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/eskalation-in-venezuela-deutsche-politiker-fordern-sanktionen-60331494.bild.html

da hat einer einen stein in der hand, na so was.



Jetzt noch Sanktionen gegen Venezuela zu fordern ist albern. Erstens kann man ein Land, dessen Wirtschaft bereits voellig am Boden liegt, nicht mit zusätzlichen Sanktionen in die Knie zwingen und zweitens wuerden die angeregten persoenlichen Sanktionen gegen Maduro und andere Frontmänner des Regimes diese nur noch entschlossener machen sich notfalls mit offener Gewalt an die Macht zu klammern. Zielführender waere es ihnen eine"goldene Brücke" zu basteln um sie dazu zu bewegen die Macht ohne weiteres Chaos und Gewalt freiwillig abzugeben.
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Wilson
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Beitrag(#2168672) Verfasst am: 28.02.2019, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.youtube.com/watch?v=6MYqrfw7WUs
Broders Spiegel: Venezuelas Sozialismus in seinem Lauf…

sahra wagenknecht ist duzfreundin von h. broder? interessant. das einzig interessante, wenn man so will, ansonsten käse wie so oft.

seine fans möchte ich auch nicht haben

der user:
"father and son
vor 3 Tagen
Sozialismus: Die Religion der Gutmenschen, die behauptet, alle Menschen suchen dasselbe Glück, weil sie biosoziale Robotor sind.? "
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
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Beitrag(#2169272) Verfasst am: 07.03.2019, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.youtube.com/watch?v=nu0S4g2c29w

Die USA kümmern sich einen Dreck um die Menschenrechte in Venezuela. Sie wollen das Erdöl.
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
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Beitrag(#2169280) Verfasst am: 07.03.2019, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=nu0S4g2c29w

Die USA kümmern sich einen Dreck um die Menschenrechte in Venezuela. Sie wollen das Erdöl.


Ich glaube kaum, dass das irgendwen überrascht.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2169368) Verfasst am: 08.03.2019, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=nu0S4g2c29w

Die USA kümmern sich einen Dreck um die Menschenrechte in Venezuela. Sie wollen das Erdöl.


Was sonst?

Das Maduro-Regime schert sich allerdings genausowenig um die Menschen. Die wollen vor allem ihre Pfründe retten, obwohl sie fertiggewirtschaftet haben. Und nein, am venezuelanischen Debakel sind nicht allein die Amis schuld. Die haben natuerlich ihr Möglichstes getan um den Zusammenbruch der venezuelanischen Wirtschaft zu beschleunigen, aber der Kern der Krise ist hausgemacht. Da haben wieder mal ein paar antimarktwirtschaftliche Ideologen geglaubt ihre Theorien waeren schlauer als der Markt und sind voraussehbar damit auf die Schnauze gefallen. Die Amis brauchen jetzt nur noch das Fallobst aufzulesen.

Die Verlierer bei dem scheiss Spiel sind die Menschen in Venezuela. Wie's denen dabei ergeht, schert offensichtlich niemanden.
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MadMagic
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Beiträge: 315

Beitrag(#2170184) Verfasst am: 12.03.2019, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=nu0S4g2c29w

Die USA kümmern sich einen Dreck um die Menschenrechte in Venezuela. Sie wollen das Erdöl.


Was sonst?

Das Maduro-Regime schert sich allerdings genausowenig um die Menschen. Die wollen vor allem ihre Pfründe retten, obwohl sie fertiggewirtschaftet haben. Und nein, am venezuelanischen Debakel sind nicht allein die Amis schuld. Die haben natuerlich ihr Möglichstes getan um den Zusammenbruch der venezuelanischen Wirtschaft zu beschleunigen, aber der Kern der Krise ist hausgemacht. Da haben wieder mal ein paar antimarktwirtschaftliche Ideologen geglaubt ihre Theorien waeren schlauer als der Markt und sind voraussehbar damit auf die Schnauze gefallen. Die Amis brauchen jetzt nur noch das Fallobst aufzulesen.

Die Verlierer bei dem scheiss Spiel sind die Menschen in Venezuela. Wie's denen dabei ergeht, schert offensichtlich niemanden.

Was lernen wir daraus? Wenn Du überleben willst, picke Dir die Rosinen raus und verhalte Dich ansonsten als Vorzeigehumanisten... Mr. Green
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2172030) Verfasst am: 24.03.2019, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.hr-inforadio.de/podcast/die-reportage/venezuela-in-der-krise,podcast-episode-43860.html

Eine 25-minütige Reportage ohne dogmatischen Firlefanz.
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MadMagic
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Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2172123) Verfasst am: 26.03.2019, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
https://www.hr-inforadio.de/podcast/die-reportage/venezuela-in-der-krise,podcast-episode-43860.html

Eine 25-minütige Reportage ohne dogmatischen Firlefanz.


Wir sollten auch dabei helfen Haitis Regierung zu stürzen oder Am Kopf kratzen

Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
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Beitrag(#2172125) Verfasst am: 26.03.2019, 01:18    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]
...Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen

Begründe das mal. In den luftleeren Raum kotzen kann jeder.
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MadMagic
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Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2172126) Verfasst am: 26.03.2019, 01:22    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]
...Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen

Begründe das mal. In den luftleeren Raum kotzen kann jeder.


Die Sache mit dem deutschen Botschafter auf Geheiß von Heiko Maas ist Dir nicht bekannt?
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2172127) Verfasst am: 26.03.2019, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]
...Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen

Begründe das mal. In den luftleeren Raum kotzen kann jeder.


Die Sache mit dem deutschen Botschafter auf Geheiß von Heiko Maas ist Dir nicht bekannt?

Eine Frage ist keine Begründung.
Kannst du das mal näher ausführen?
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MadMagic
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Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2172130) Verfasst am: 26.03.2019, 01:42    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]
...Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen

Begründe das mal. In den luftleeren Raum kotzen kann jeder.


Die Sache mit dem deutschen Botschafter auf Geheiß von Heiko Maas ist Dir nicht bekannt?

Eine Frage ist keine Begründung.
Kannst du das mal näher ausführen?


Deutschland hat sich in die inneren Angelegenheiten von Venezuela eingemischt und das ziemlich dreist indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
https://www.deutschlandfunk.de/venezuela-deutscher-botschafter-von-ausweisung-ueberrascht.1773.de.html?dram:article_id=442910
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2172133) Verfasst am: 26.03.2019, 02:23    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]...indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
[...]

Die wahre Sockenpuppe (nämlich die des angeblichen Sozialismus) heißt Maduro.
Ihn zu "hofieren" hätte dir besser gefallen?
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beachbernie
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Beitrag(#2172136) Verfasst am: 26.03.2019, 02:29    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]
...Deutschlands Handeln und Haltung bzgl. Venezuela ist absolut BESCHÄMEND Erbrechen

Begründe das mal. In den luftleeren Raum kotzen kann jeder.


Die Sache mit dem deutschen Botschafter auf Geheiß von Heiko Maas ist Dir nicht bekannt?

Eine Frage ist keine Begründung.
Kannst du das mal näher ausführen?


Deutschland hat sich in die inneren Angelegenheiten von Venezuela eingemischt und das ziemlich dreist indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
https://www.deutschlandfunk.de/venezuela-deutscher-botschafter-von-ausweisung-ueberrascht.1773.de.html?dram:article_id=442910



Man muss aber auch dazusagen, dass eine sehr grosse Zahl verzweifelter Venezuelaner das kapitalistische Ausland förmlich anbettelt sich einzumischen, damit es endlich wieder was zu kaufen gibt fuer das Geld. Wie ist es eigentlich dazu gekommen?
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MadMagic
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Beiträge: 315

Beitrag(#2172139) Verfasst am: 26.03.2019, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]...indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
[...]

Die wahre Sockenpuppe (nämlich die des angeblichen Sozialismus) heißt Maduro.
Ihn zu "hofieren" hätte dir besser gefallen?


O.k., Du ignorierst also genauso UN-Vereinbarungen, wenn es denn nicht so passt... Tolle Demokraten, tolle Humanisten, so ähnlich wie die damals beim Angriff auf Jugoslawien...

Musste ja sein, wegen menschlichem Elend und so...

Du glaubst wahrscheinlich tatsächlich Guaido würde als US-Verwalter den Venuzealanern eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse verschaffen Mr. Green

Seid ihr wirklich so blöd immer wieder auf dieselbe Masche reinzufallen oder habt ihr nur Angst Euer Weltbild erneuern zu müssen? Seid Ihr etwa einfach nur faule Säcke? Unfassbar irgendwie Traurig
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2172141) Verfasst am: 26.03.2019, 02:47    Titel: Antworten mit Zitat

MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]...indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
[...]

Die wahre Sockenpuppe (nämlich die des angeblichen Sozialismus) heißt Maduro.
Ihn zu "hofieren" hätte dir besser gefallen?


O.k., Du ignorierst also genauso UN-Vereinbarungen, wenn es denn nicht so passt... Tolle Demokraten, tolle Humanisten, so ähnlich wie die damals beim Angriff auf Jugoslawien...

Musste ja sein, wegen menschlischem Elend und so...

Du glaubst wahrscheinlich tatsächlich Guaido würde als US-Verwalter den Venuzealanern eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse verschaffen Mr. Green

Seid ihr wirklich so blöd immer wieder auf dieselbe Masche reinzufallen oder habt ihr nur Angst Euer Weltbild erneuern zu müssen? Seid Ihr etwa einfach nur faule Säcke? Unfassbar irgendwie Traurig


Ich plädiere keinesfalls dafuer diesen Guaido als venezuelasnischen Präsidenten anzuerkennen, noch dafuer dass der Westen sich sonstwie einmischt. Es waere am Besten, wenn man es den Venezuelern selbst überlässt diesen volkswirtschaftlichen Vollversager Maduro mitsamt seiner Bande zu entsorgen und die Wirtschaft neu zu starten.

Aber ich weiss natuerlich nur zu gut, dass das nicht passieren wird.


Wenn wir den Venezuelern schon nicht direkt helfen koennen, dann sollten wir wenigstens so ehrlich sein und zugeben, was das Land nach 20 Jahren chavistischer Revolution dermassen tief in den Dreck geritten hat, damit man beim naechsten grossen Umverteilungsprojerkt nicht immer wieder die gleichen oekonomischen Anfängerfehler macht und einfach nur Kapital enteignet und verkonsumieren laesst und wenn das schliesslich alle ist die Schuld bei allem Möglichen sucht, bloss nicht bei den eigenen Rezepten aus der Mottenkiste von vor 150 Jahren, die mal wieder voraussehbar gescheitert sind.
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MadMagic
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Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2172142) Verfasst am: 26.03.2019, 03:00    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]...indem Daniel Kriener die Sockenpuppe Juan Guaidó auf Geheiß des Außenministeriums persönlich hofierte...
[...]

Die wahre Sockenpuppe (nämlich die des angeblichen Sozialismus) heißt Maduro.
Ihn zu "hofieren" hätte dir besser gefallen?


O.k., Du ignorierst also genauso UN-Vereinbarungen, wenn es denn nicht so passt... Tolle Demokraten, tolle Humanisten, so ähnlich wie die damals beim Angriff auf Jugoslawien...

Musste ja sein, wegen menschlischem Elend und so...

Du glaubst wahrscheinlich tatsächlich Guaido würde als US-Verwalter den Venuzealanern eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse verschaffen Mr. Green

Seid ihr wirklich so blöd immer wieder auf dieselbe Masche reinzufallen oder habt ihr nur Angst Euer Weltbild erneuern zu müssen? Seid Ihr etwa einfach nur faule Säcke? Unfassbar irgendwie Traurig


Ich plädiere keinesfalls dafuer diesen Guaido als venezuelasnischen Präsidenten anzuerkennen, noch dafuer dass der Westen sich sonstwie einmischt. Es waere am Besten, wenn man es den Venezuelern selbst überlässt diesen volkswirtschaftlichen Vollversager Maduro mitsamt seiner Bande zu entsorgen und die Wirtschaft neu zu starten.

Aber ich weiss natuerlich nur zu gut, dass das nicht passieren wird.


Wenn wir den Venezuelern schon nicht direkt helfen koennen, dann sollten wir wenigstens so ehrlich sein und zugeben, was das Land nach 20 Jahren chavistischer Revolution dermassen tief in den Dreck geritten hat, damit man beim naechsten grossen Umverteilungsprojerkt nicht immer wieder die gleichen oekonomischen Anfängerfehler macht und einfach nur Kapital enteignet und verkonsumieren laesst und wenn das schliesslich alle ist die Schuld bei allem Möglichen sucht, bloss nicht bei den eigenen Rezepten aus der Mottenkiste von vor 150 Jahren, die mal wieder voraussehbar gescheitert sind.


Pfff... wenn, naja Illusion... die kapitalistischen Wertedemokratien ihre Unterwanderungen und Beeinflussungen unterlassen HÄTTEN (und das ist SOOOO harmlos ausgedrückt, dass ich über mich selbst gerade erstaunt bin Smilie ), wer weiß was die vielen schutzlosen Staaten- und Volksgemeinschaften eventuell geleistet hätten, von denen wir auch was hätten lernen können...
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