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Venezuela - Revival der Rätedemokratie
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26367
Wohnort: München

Beitrag(#2150985) Verfasst am: 16.09.2018, 01:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
https://amerika21.de/analyse/207562/ruin-venezuelas

Venezuelas politische Ökonomie ist weit entfernt vom
Sozialismus, so der Artikel.


Vorsicht, gleich zieht jemand die Unterhose aus und redet von wahren Schotten.

quote-Tag entfernt. vrolijke
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2150990) Verfasst am: 16.09.2018, 05:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
https://amerika21.de/analyse/207562/ruin-venezuelas

Venezuelas politische Ökonomie ist weit entfernt vom
Sozialismus, so der Artikel.


Das wird immer behauptet, wenn's gerade mal wieder schief gegangen ist. Sehr glücklich
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Lila Einhorn
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Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650

Beitrag(#2151677) Verfasst am: 21.09.2018, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Sozialisten eben: https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/venezuela-staat-und-militaer-verueben-tausende-aussergerichtliche-hinrichtungen
Zitat:

STAAT UND MILITÄR VERÜBEN TAUSENDE AUSSERGERICHTLICHE HINRICHTUNGEN

Ein neuer Bericht von Amnesty International dokumentiert, wie vor allem Jugendliche und junge Männer von Sicherheitskräften der venezolanischen Regierungen hingerichtet werden. Die vermeintlichen Straftäter erhalten kein Gerichtsverfahren; zu den Hinrichtungen kommt es oft in städtischen Armenvierteln. ...
Sie setzen zudem repressive Maßnahmen mit militärischen Mittel ein, um angeblich Straftaten zu bekämpfen. Dadurch kam es zwischen 2015 und Juni 2017 zu mehr als 8200 außergerichtlichen Hinrichtungen. ....


Aber AI - also mit Vorsicht zu interpretieren.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2152364) Verfasst am: 26.09.2018, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
....Peruvian musician Carlos Fernández Prada took his own life this Monday. He was reportedly affected by severe depression, triggered by the death of his wife nearly a year ago and the financially precarious situation he found himself in while living in Venezuela.

In April, he spoke to El Comercio about how difficult life in Venezuela was, explaining that he only earned $4 a month and asking for help getting him and his daughter Michelle repatriated to Peru. Although his family set up a savings account open for donations, they didn’t raise enough money to buy tickets, as well as the two having difficulties with the authorities when trying to get emergency passports...


https://perureports.com/2018/05/08/commits-suicide-leave-venezuela/
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2154997) Verfasst am: 20.10.2018, 00:11    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Waehrend in den sozialen Marktwirtschaften des Westens um jeden Cent Mindestlohn hart gefeilscht wird, macht man im arbeitnehmerfreundlichen Venezuela lieber Nägel mit Köpfen:

Zitat:
..Die von Maduro angekündigte Mindestlohnerhöhung ist bereits die fünfte in diesem Jahr. Sie entspricht einer Zunahme von 3500 Prozent gegenüber dem aktuellen Mindestlohn von gut fünf Millionen Bolivar. ....



https://www.handelsblatt.com/politik/international/waehrungskrise-venezuela-erhoeht-vor-waehrungsreform-den-mindestlohn/22927356.html?ticket=ST-158916-dpFCM55FrDT17HGTFYkY-ap1

Von solch gewaltigen Lohnerhoehungen koennen deutsche und kanadische Arbeitnehmer nur traeumen! Es zeigt sich, was alles moeglich ist, wenn der Markt erst einmal abgeschafft ist, das Grosskapital enteignet und unter den Werktätigen verteilt werden kann! Mit diesen 3500% Mindsestlohnerhoehung kann kein einziges kapitalistisches Land auch nur annähernd mithalten!



Man koennte da jetzt zwar einwenden, dass gleichzeitig fuer 2018 in Venezuela eine recht sportlich dimensionierte Inflationsrate prognostiziert wird:

Zitat:
...Venezuela’s inflation rate is likely to top 1,000,000 percent in 2018, an International Monetary Fund official wrote on Monday...



aber wir wollen hier nicht die herausragenden Leistungen des venezuelanischen Modells kleinreden und nicht unerwähnt lassen, dass die Regierung Madura entschlossen gegen die Inflation vorgeht:

Zitat:
...Ab Montag sollen, wie bereits vor einiger Zeit angekündigt, die Geldscheine fünf Nullen weniger haben, um gegen die Hyperinflation anzukämpfen....


Venceremos Genossen! Wir werden siegen! Let's Rock


Bist du unter die Satiriker gegangen? Sehr glücklich

Zwei faktenreiche Podcasts zu Venezuela:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Venezuela könnte mit zu den reichsten Ländern der Welt gehören. Doch der potentielle Reichtum geht durch Misswirtschaft verloren oder landet in der Tasche einer kleinen Elite. Wieso ist es noch nicht zum Sturz der Regierung Maduro gekommen?
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2154999) Verfasst am: 20.10.2018, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Waehrend in den sozialen Marktwirtschaften des Westens um jeden Cent Mindestlohn hart gefeilscht wird, macht man im arbeitnehmerfreundlichen Venezuela lieber Nägel mit Köpfen:

Zitat:
..Die von Maduro angekündigte Mindestlohnerhöhung ist bereits die fünfte in diesem Jahr. Sie entspricht einer Zunahme von 3500 Prozent gegenüber dem aktuellen Mindestlohn von gut fünf Millionen Bolivar. ....



https://www.handelsblatt.com/politik/international/waehrungskrise-venezuela-erhoeht-vor-waehrungsreform-den-mindestlohn/22927356.html?ticket=ST-158916-dpFCM55FrDT17HGTFYkY-ap1

Von solch gewaltigen Lohnerhoehungen koennen deutsche und kanadische Arbeitnehmer nur traeumen! Es zeigt sich, was alles moeglich ist, wenn der Markt erst einmal abgeschafft ist, das Grosskapital enteignet und unter den Werktätigen verteilt werden kann! Mit diesen 3500% Mindsestlohnerhoehung kann kein einziges kapitalistisches Land auch nur annähernd mithalten!



Man koennte da jetzt zwar einwenden, dass gleichzeitig fuer 2018 in Venezuela eine recht sportlich dimensionierte Inflationsrate prognostiziert wird:

Zitat:
...Venezuela’s inflation rate is likely to top 1,000,000 percent in 2018, an International Monetary Fund official wrote on Monday...



aber wir wollen hier nicht die herausragenden Leistungen des venezuelanischen Modells kleinreden und nicht unerwähnt lassen, dass die Regierung Madura entschlossen gegen die Inflation vorgeht:

Zitat:
...Ab Montag sollen, wie bereits vor einiger Zeit angekündigt, die Geldscheine fünf Nullen weniger haben, um gegen die Hyperinflation anzukämpfen....


Venceremos Genossen! Wir werden siegen! Let's Rock


Bist du unter die Satiriker gegangen? Sehr glücklich

Zwei faktenreiche Podcasts zu Venezuela:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Venezuela könnte mit zu den reichsten Ländern der Welt gehören. Doch der potentielle Reichtum geht durch Misswirtschaft verloren oder landet in der Tasche einer kleinen Elite. Wieso ist es noch nicht zum Sturz der Regierung Maduro gekommen?



zur ersten genannten quelle:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Zitat:
Die Menschen tauchen in den Nachbarstaaten unter, stellen keine Asylanträge. Nun hat Brasilien reagiert und nach fremdenfeindlichen Übergriffen Soldaten an die gemeinsame Grenze entsandt. "Die Harmonie des ganzen Kontinents“ sei gefährdet sagte Präsident Michel Temer.


da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Temer#Korruptionsvorw%C3%BCrfe
Zitat:
Am 18. Mai 2017 genehmigte das Oberste Bundesgericht Korruptionsermittlungen gegen Temer aufgrund einer 38-minütigen, zuvor veröffentlichten Audioaufnahme mit Joesley Batista, dem Miteigentümer des größten Fleischkonzerns der Welt, JBS, in der Temer diesen in seinem illegalen Vorgehen bestärkte. Batista soll Schweigegeldzahlungen an den bereits inhaftierten Parlamentspräsidenten Eduardo Cunha gebilligt haben, der in die Korruptionsaffäre um den staatlichen Ölkonzern Petrobras verstrickt ist. Batista und sein Bruder Wesley haben eine geheime Kronzeugenvereinbarung mit der Justiz abgeschlossen und berichteten, über Jahre Politiker aller Lager bestochen zu haben, um JBS mit Milliarden an Staatskrediten zu unterstützen. Auf 200 Millionen US-Dollar wurde der Schaden für die öffentliche Hand beziffert.[24] Temer dementierte die Berichte und weigert sich zurückzutreten, obwohl mehrere Minister seines Koalitionspartners PSDB ihm die Gefolgschaft kündigten. Anträge auf ein Amtsenthebungsverfahren Temers wurden gestellt.

dfer rest ist auch nicht schmeichelhaft
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2155005) Verfasst am: 20.10.2018, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Waehrend in den sozialen Marktwirtschaften des Westens um jeden Cent Mindestlohn hart gefeilscht wird, macht man im arbeitnehmerfreundlichen Venezuela lieber Nägel mit Köpfen:

Zitat:
..Die von Maduro angekündigte Mindestlohnerhöhung ist bereits die fünfte in diesem Jahr. Sie entspricht einer Zunahme von 3500 Prozent gegenüber dem aktuellen Mindestlohn von gut fünf Millionen Bolivar. ....



https://www.handelsblatt.com/politik/international/waehrungskrise-venezuela-erhoeht-vor-waehrungsreform-den-mindestlohn/22927356.html?ticket=ST-158916-dpFCM55FrDT17HGTFYkY-ap1

Von solch gewaltigen Lohnerhoehungen koennen deutsche und kanadische Arbeitnehmer nur traeumen! Es zeigt sich, was alles moeglich ist, wenn der Markt erst einmal abgeschafft ist, das Grosskapital enteignet und unter den Werktätigen verteilt werden kann! Mit diesen 3500% Mindsestlohnerhoehung kann kein einziges kapitalistisches Land auch nur annähernd mithalten!



Man koennte da jetzt zwar einwenden, dass gleichzeitig fuer 2018 in Venezuela eine recht sportlich dimensionierte Inflationsrate prognostiziert wird:

Zitat:
...Venezuela’s inflation rate is likely to top 1,000,000 percent in 2018, an International Monetary Fund official wrote on Monday...



aber wir wollen hier nicht die herausragenden Leistungen des venezuelanischen Modells kleinreden und nicht unerwähnt lassen, dass die Regierung Madura entschlossen gegen die Inflation vorgeht:

Zitat:
...Ab Montag sollen, wie bereits vor einiger Zeit angekündigt, die Geldscheine fünf Nullen weniger haben, um gegen die Hyperinflation anzukämpfen....


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Zwei faktenreiche Podcasts zu Venezuela:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Venezuela könnte mit zu den reichsten Ländern der Welt gehören. Doch der potentielle Reichtum geht durch Misswirtschaft verloren oder landet in der Tasche einer kleinen Elite. Wieso ist es noch nicht zum Sturz der Regierung Maduro gekommen?



zur ersten genannten quelle:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Zitat:
Die Menschen tauchen in den Nachbarstaaten unter, stellen keine Asylanträge. Nun hat Brasilien reagiert und nach fremdenfeindlichen Übergriffen Soldaten an die gemeinsame Grenze entsandt. "Die Harmonie des ganzen Kontinents“ sei gefährdet sagte Präsident Michel Temer.


da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Temer#Korruptionsvorw%C3%BCrfe
Zitat:
Am 18. Mai 2017 genehmigte das Oberste Bundesgericht Korruptionsermittlungen gegen Temer aufgrund einer 38-minütigen, zuvor veröffentlichten Audioaufnahme mit Joesley Batista, dem Miteigentümer des größten Fleischkonzerns der Welt, JBS, in der Temer diesen in seinem illegalen Vorgehen bestärkte. Batista soll Schweigegeldzahlungen an den bereits inhaftierten Parlamentspräsidenten Eduardo Cunha gebilligt haben, der in die Korruptionsaffäre um den staatlichen Ölkonzern Petrobras verstrickt ist. Batista und sein Bruder Wesley haben eine geheime Kronzeugenvereinbarung mit der Justiz abgeschlossen und berichteten, über Jahre Politiker aller Lager bestochen zu haben, um JBS mit Milliarden an Staatskrediten zu unterstützen. Auf 200 Millionen US-Dollar wurde der Schaden für die öffentliche Hand beziffert.[24] Temer dementierte die Berichte und weigert sich zurückzutreten, obwohl mehrere Minister seines Koalitionspartners PSDB ihm die Gefolgschaft kündigten. Anträge auf ein Amtsenthebungsverfahren Temers wurden gestellt.

dfer rest ist auch nicht schmeichelhaft




Dass die Leute in das Brasilien des korrupten Despoten Temer flüchten muessen, sagt wenig ueber Temers Brasilien aus, dasfuer aber um so mehr ueber das Venezuela der wirtschaftspolitischen Stuemper Chavez und Maduro.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2155006) Verfasst am: 20.10.2018, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Waehrend in den sozialen Marktwirtschaften des Westens um jeden Cent Mindestlohn hart gefeilscht wird, macht man im arbeitnehmerfreundlichen Venezuela lieber Nägel mit Köpfen:

Zitat:
..Die von Maduro angekündigte Mindestlohnerhöhung ist bereits die fünfte in diesem Jahr. Sie entspricht einer Zunahme von 3500 Prozent gegenüber dem aktuellen Mindestlohn von gut fünf Millionen Bolivar. ....



https://www.handelsblatt.com/politik/international/waehrungskrise-venezuela-erhoeht-vor-waehrungsreform-den-mindestlohn/22927356.html?ticket=ST-158916-dpFCM55FrDT17HGTFYkY-ap1

Von solch gewaltigen Lohnerhoehungen koennen deutsche und kanadische Arbeitnehmer nur traeumen! Es zeigt sich, was alles moeglich ist, wenn der Markt erst einmal abgeschafft ist, das Grosskapital enteignet und unter den Werktätigen verteilt werden kann! Mit diesen 3500% Mindsestlohnerhoehung kann kein einziges kapitalistisches Land auch nur annähernd mithalten!



Man koennte da jetzt zwar einwenden, dass gleichzeitig fuer 2018 in Venezuela eine recht sportlich dimensionierte Inflationsrate prognostiziert wird:

Zitat:
...Venezuela’s inflation rate is likely to top 1,000,000 percent in 2018, an International Monetary Fund official wrote on Monday...



aber wir wollen hier nicht die herausragenden Leistungen des venezuelanischen Modells kleinreden und nicht unerwähnt lassen, dass die Regierung Madura entschlossen gegen die Inflation vorgeht:

Zitat:
...Ab Montag sollen, wie bereits vor einiger Zeit angekündigt, die Geldscheine fünf Nullen weniger haben, um gegen die Hyperinflation anzukämpfen....


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Zwei faktenreiche Podcasts zu Venezuela:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Venezuela könnte mit zu den reichsten Ländern der Welt gehören. Doch der potentielle Reichtum geht durch Misswirtschaft verloren oder landet in der Tasche einer kleinen Elite. Wieso ist es noch nicht zum Sturz der Regierung Maduro gekommen?



zur ersten genannten quelle:

Rette sich wer kann! Massenflucht aus Venezuela

Zitat:
Die Menschen tauchen in den Nachbarstaaten unter, stellen keine Asylanträge. Nun hat Brasilien reagiert und nach fremdenfeindlichen Übergriffen Soldaten an die gemeinsame Grenze entsandt. "Die Harmonie des ganzen Kontinents“ sei gefährdet sagte Präsident Michel Temer.


da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
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Zitat:
Am 18. Mai 2017 genehmigte das Oberste Bundesgericht Korruptionsermittlungen gegen Temer aufgrund einer 38-minütigen, zuvor veröffentlichten Audioaufnahme mit Joesley Batista, dem Miteigentümer des größten Fleischkonzerns der Welt, JBS, in der Temer diesen in seinem illegalen Vorgehen bestärkte. Batista soll Schweigegeldzahlungen an den bereits inhaftierten Parlamentspräsidenten Eduardo Cunha gebilligt haben, der in die Korruptionsaffäre um den staatlichen Ölkonzern Petrobras verstrickt ist. Batista und sein Bruder Wesley haben eine geheime Kronzeugenvereinbarung mit der Justiz abgeschlossen und berichteten, über Jahre Politiker aller Lager bestochen zu haben, um JBS mit Milliarden an Staatskrediten zu unterstützen. Auf 200 Millionen US-Dollar wurde der Schaden für die öffentliche Hand beziffert.[24] Temer dementierte die Berichte und weigert sich zurückzutreten, obwohl mehrere Minister seines Koalitionspartners PSDB ihm die Gefolgschaft kündigten. Anträge auf ein Amtsenthebungsverfahren Temers wurden gestellt.

dfer rest ist auch nicht schmeichelhaft




Dass die Leute in das Brasilien des korrupten Despoten Temer flüchten muessen, sagt wenig ueber Temers Brasilien aus, dasfuer aber um so mehr ueber das Venezuela der wirtschaftspolitischen Stuemper Chavez und Maduro.


Deprimiert
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2155007) Verfasst am: 20.10.2018, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
[...]

Du bist super, erkennst sofort das Wesentliche eines 53-minütigen Reports, den du dir nicht angehört hast. Sehr glücklich
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Wilson
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Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2155008) Verfasst am: 20.10.2018, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
[...]

Du bist super, erkennst sofort das Wesentliche eines 53-minütigen Reports, den du dir nicht angehört hast. Sehr glücklich


das steht eine aussage von temer. da hab ich mal geschaut, wer er ist, dass er zitiert wird.

kommt denn nun im report was kritisches über ihn?
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2155010) Verfasst am: 20.10.2018, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
[...]

Du bist super, erkennst sofort das Wesentliche eines 53-minütigen Reports, den du dir nicht angehört hast. Sehr glücklich


das steht eine aussage von temer. da hab ich mal geschaut, wer er ist, dass er zitiert wird.

kommt denn nun im report was kritisches über ihn?


Äh, soll ich dir jetzt erzählen, was du selbst hören kannst?
Ziemlich flach, was du hier bringst. Ist nicht das erste maL
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Tarvoc
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Beitrag(#2155012) Verfasst am: 20.10.2018, 00:39    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Ziemlich flach, was du hier bringst.

Jo. Passt zum durchschnittlichen Gesamtniveau in diesem Thread.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2155013) Verfasst am: 20.10.2018, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
[...]

Du bist super, erkennst sofort das Wesentliche eines 53-minütigen Reports, den du dir nicht angehört hast. Sehr glücklich


das steht eine aussage von temer. da hab ich mal geschaut, wer er ist, dass er zitiert wird.

kommt denn nun im report was kritisches über ihn?



Ist der denn an der Massenflucht schuld?

Nicht dass ich am Temer nichts zu kritisieren wüsste. Ganz im Gegenteil. Den sehe ich eher noch negativer als das venezuelanische Regime. Chavez, Maduro & Co. gestehe ich noch ursprünglich menschenfreundliche Motive zu, die an deren Unfähigkeit und Realitätsblindheit gescheitert sind, der Temer will niemandem anders helfen, nur sich selbst.

Aber hier sollte es zunaechst einmal um die Ursachen der Massenflucht aus Venezuela gehen.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44086

Beitrag(#2155014) Verfasst am: 20.10.2018, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber hier sollte es zunaechst einmal um die Ursachen der Massenflucht aus Venezuela gehen.

Warum verwendest du dabei eigentlich überhaupt noch den Plural?
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Wilson
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Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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Beitrag(#2155016) Verfasst am: 20.10.2018, 00:47    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
da redet ja der richtige, der Präsident Brasiliens Michel Temer
[...]

Du bist super, erkennst sofort das Wesentliche eines 53-minütigen Reports, den du dir nicht angehört hast. Sehr glücklich


das steht eine aussage von temer. da hab ich mal geschaut, wer er ist, dass er zitiert wird.

kommt denn nun im report was kritisches über ihn?


Äh, soll ich dir jetzt erzählen, was du selbst hören kannst?
Ziemlich flach, was du hier bringst. Ist nicht das erste maL


ach komm, du hast gesehen, wie schnell ich geantwortet habe, da hast du ganz richtig gefolgert, dass ich die reportage nicht gehört haben kann.
was ist denn nun mit temer in der reportage?

du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.
und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#2155018) Verfasst am: 20.10.2018, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber hier sollte es zunaechst einmal um die Ursachen der Massenflucht aus Venezuela gehen.

Warum verwendest du dabei eigentlich überhaupt noch den Plural?


Vielleicht weil ich mehrere Ursachen sehe? Schulterzucken


Auch wenn "der Kapitalismus" oder "die USA" oder "der Kolonialismus" oder "das internationale Spekulantentum" bei den Ursachen nicht mit dabei sind, handelt es sich hier nicht um ein monokausales Phänomen. Es gibt mehrere schwere wirtschaftspolitische Fehler, die in Venezuela gemacht wurden und dazu führten, dass das einst reichste Land Suedamerikas zum Armenhaus des Kontinents verkommen ist.
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schtonk
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Beitrag(#2155020) Verfasst am: 20.10.2018, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.

Wie begründest du das?

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...)und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.

Wie begründest du das?
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Wilson
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Beitrag(#2155021) Verfasst am: 20.10.2018, 01:06    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.

Wie begründest du das?

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...)und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.

Wie begründest du das?

müsste ich raussuchen.

und zu erstens: du wählst nicht. was sollte auch das kriterium für deine wahl sein? öffentliche?
und dann stellt man mal eine frage zur einer offenbar zitierfähigen autorität, in genannter quelle, stellt sie in frage (termer) und ...
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
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Beitrag(#2155022) Verfasst am: 20.10.2018, 01:09    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]

ach komm, du hast gesehen, wie schnell ich geantwortet habe, da hast du ganz richtig gefolgert, dass ich die reportage nicht gehört haben kann.

Das hast du gut erkannt Sehr glücklich

Wilson hat folgendes geschrieben:
was ist denn nun mit temer in der reportage?..


Ich erkläre es dir mal: Dort geht es nicht um Temer, sondern um die aktuelle Situation in Venezuela.
Wenn du zu faul/doof/arrogant bist, dir das anzuhören, dann stelle mir bitte keine blödsinnigen Fragen. Danke.
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schtonk
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Beiträge: 12078

Beitrag(#2155024) Verfasst am: 20.10.2018, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.

Wie begründest du das?

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...)und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.

Wie begründest du das?

müsste ich raussuchen.(...)

Ach so geht das. Jemanden bezichtigen, dann nix wissen und sich rausreden. Aber Hauptsache ein Gerücht in die Welt gesetzt. AfD-like. Herzlichen Glückwunsch.

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...) und zu erstens: du wählst nicht. was sollte auch das kriterium für deine wahl sein? öffentliche?
und dann stellt man mal eine frage zur einer offenbar zitierfähigen autorität, in genannter quelle, stellt sie in frage (termer) und ...

Was redest du hier eigentlich für einen Quark? Blickst du überhaupt durch, was das Thema ist?
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Wilson
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Beitrag(#2155025) Verfasst am: 20.10.2018, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.

Wie begründest du das?

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...)und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.

Wie begründest du das?

müsste ich raussuchen.(...)

Ach so geht das. Jemanden bezichtigen, dann nix wissen und sich rausreden. Aber Hauptsache ein Gerücht in die Welt gesetzt. AfD-like. Herzlichen Glückwunsch.

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...) und zu erstens: du wählst nicht. was sollte auch das kriterium für deine wahl sein? öffentliche?
und dann stellt man mal eine frage zur einer offenbar zitierfähigen autorität, in genannter quelle, stellt sie in frage (termer) und ...

Was redest du hier eigentlich für einen Quark? Blickst du überhaupt durch, was das Thema ist?


reg dich nicht auf, ich suchs raus.
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Wilson
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Beitrag(#2155027) Verfasst am: 20.10.2018, 01:31    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
[...]
du bist nicht wählerisch mit deinen quellen.

Wie begründest du das?

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...)und mir hängst du an, verschwörungstheoretisch empfänglich zu sein.

Wie begründest du das?

müsste ich raussuchen.(...)

Ach so geht das. Jemanden bezichtigen, dann nix wissen und sich rausreden. Aber Hauptsache ein Gerücht in die Welt gesetzt. AfD-like. Herzlichen Glückwunsch.

Wilson hat folgendes geschrieben:
(...) und zu erstens: du wählst nicht. was sollte auch das kriterium für deine wahl sein? öffentliche?
und dann stellt man mal eine frage zur einer offenbar zitierfähigen autorität, in genannter quelle, stellt sie in frage (termer) und ...

Was redest du hier eigentlich für einen Quark? Blickst du überhaupt durch, was das Thema ist?


reg dich nicht auf, ich suchs raus.


https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2146215#2146215

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2146271#2146271
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schtonk
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Beitrag(#2155029) Verfasst am: 20.10.2018, 01:43    Titel: Antworten mit Zitat

-> https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2155028#2155028
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Critic
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Beitrag(#2155036) Verfasst am: 20.10.2018, 02:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
In Venezuela wurde "kostenloses" Benzin von der Bevölkerung als eine Art Naturrecht angesehen und die Regierung wagte aus Angst vor Unruhen auch während der Versorgungskrise bis ins Jahr 2018 keine Preisanpassungen; im Laufe der Hyperinflation blieb nur dieser Preis zwei Jahre lang unverändert: Anfangs August 2018 konnte man für einen auf dem Schwarzmarkt getauschten Dollar 600.000 Liter Benzin kaufen. Die Zeitung El pais machte eine andere Rechnung: Mit einem einzigen Eurocent konnte man Benzin für drei Jahre (wöchentlich 40 Liter) kaufen.


"Wirtschaftkrise in Venezuela"

Andererseits ist das für die auch ein Dilemma: Diese Benzin-Subventionierung verschlingt noch die letzten Ressourcen des Staates - die dieser eigentlich nicht mehr hat. Wenn schon die Wirtschaft fast komplett am Erdöl hängt, sollte man wenigstens versuchen, die Produktion aufrechtzuerhalten. Die geht aber seit längerer Zeit zurück, weil der staatliche Ölkonzern die Geldmittel dafür nicht mehr hat. Die venezolanische Regierung versucht unterdessen händeringend, bei den Chinesen an Kredite zu kommen - die aber auch bezahlt werden wollen ("Erdölkonzern PDVSA: Das kranke Herz der venezolanischen Wirtschaft").

Die Subventionierung ist aber gleichzeitig einer der letzten Strohhalme, mit denen sich die Regierung noch an der Macht halten kann... (Zehn Bilder aus Venezuela - demnach könnte man von dem Mindestlohn von 5.2 Millionen Bolivares 866.000 Liter Benzin kaufen - oder nicht mal ganz eine Dose Thunfisch...)
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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beachbernie
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Beitrag(#2155047) Verfasst am: 20.10.2018, 04:51    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Zitat:
In Venezuela wurde "kostenloses" Benzin von der Bevölkerung als eine Art Naturrecht angesehen und die Regierung wagte aus Angst vor Unruhen auch während der Versorgungskrise bis ins Jahr 2018 keine Preisanpassungen; im Laufe der Hyperinflation blieb nur dieser Preis zwei Jahre lang unverändert: Anfangs August 2018 konnte man für einen auf dem Schwarzmarkt getauschten Dollar 600.000 Liter Benzin kaufen. Die Zeitung El pais machte eine andere Rechnung: Mit einem einzigen Eurocent konnte man Benzin für drei Jahre (wöchentlich 40 Liter) kaufen.


"Wirtschaftkrise in Venezuela"

Andererseits ist das für die auch ein Dilemma: Diese Benzin-Subventionierung verschlingt noch die letzten Ressourcen des Staates - die dieser eigentlich nicht mehr hat. Wenn schon die Wirtschaft fast komplett am Erdöl hängt, sollte man wenigstens versuchen, die Produktion aufrechtzuerhalten. Die geht aber seit längerer Zeit zurück, weil der staatliche Ölkonzern die Geldmittel dafür nicht mehr hat. Die venezolanische Regierung versucht unterdessen händeringend, bei den Chinesen an Kredite zu kommen - die aber auch bezahlt werden wollen ("Erdölkonzern PDVSA: Das kranke Herz der venezolanischen Wirtschaft").

Die Subventionierung ist aber gleichzeitig einer der letzten Strohhalme, mit denen sich die Regierung noch an der Macht halten kann... (Zehn Bilder aus Venezuela - demnach könnte man von dem Mindestlohn von 5.2 Millionen Bolivares 866.000 Liter Benzin kaufen - oder nicht mal ganz eine Dose Thunfisch...)



Wer angesichts solch extremer wirtschaftlichen Missverhaeltnisse immer noch nicht begreifen will, dass die Ursache des Zusammenbruchs im herrschenden (Miss)Wirtschaftssystem liegt und stattdessen auf an den Haaren herbeigezogenen externen Faktoren fuer die Misere beharrt, dem kann man wirklich nicht mehr helfen.

Diese Politik mag ja durchaus einmal gut gemeint gewesen sein, letztendlich führte sie aber zwangsläufig in die Katastrophe, weil niemand im Regime den Mut besass sie rechtzeitig in frage zu stellen und ein radikales Umdenken und Umsteuern durchzusetzen, solange dafuer noch Zeit war..
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Lebensnebel
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Beitrag(#2164488) Verfasst am: 23.01.2019, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-627.html
Zitat:
In Venezuela hat sich Oppositionsführer Guaidò vor Anhängern selbst zum Interims-Präsidenten erklärt. US-Präsident Trump erkannte ihn umgehend an. Zehntausende demonstrieren gegen Amtsinhaber Maduro.
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Wilson
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Beitrag(#2164492) Verfasst am: 23.01.2019, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-627.html
Zitat:
In Venezuela hat sich Oppositionsführer Guaidò vor Anhängern selbst zum Interims-Präsidenten erklärt. US-Präsident Trump erkannte ihn umgehend an. Zehntausende demonstrieren gegen Amtsinhaber Maduro.


jetzt kommt beatbernie ins schleudern Sehr glücklich
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beachbernie
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Beitrag(#2164494) Verfasst am: 23.01.2019, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-627.html
Zitat:
In Venezuela hat sich Oppositionsführer Guaidò vor Anhängern selbst zum Interims-Präsidenten erklärt. US-Präsident Trump erkannte ihn umgehend an. Zehntausende demonstrieren gegen Amtsinhaber Maduro.


jetzt kommt beatbernie ins schleudern Sehr glücklich


Wieso, Killson?
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Wilson
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Beitrag(#2164495) Verfasst am: 23.01.2019, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-627.html
Zitat:
In Venezuela hat sich Oppositionsführer Guaidò vor Anhängern selbst zum Interims-Präsidenten erklärt. US-Präsident Trump erkannte ihn umgehend an. Zehntausende demonstrieren gegen Amtsinhaber Maduro.


jetzt kommt beatbernie ins schleudern Sehr glücklich


Wieso, Killson?


ich warte auf deinen kommentar.
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beachbernie
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Beitrag(#2164507) Verfasst am: 23.01.2019, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-627.html
Zitat:
In Venezuela hat sich Oppositionsführer Guaidò vor Anhängern selbst zum Interims-Präsidenten erklärt. US-Präsident Trump erkannte ihn umgehend an. Zehntausende demonstrieren gegen Amtsinhaber Maduro.


jetzt kommt beatbernie ins schleudern Sehr glücklich


Wieso, Killson?


ich warte auf deinen kommentar.


Ich sage schon seit Längerem, dass Maduro seine Legitimation verloren hat und zurücktreten sollte, wobei es besser waere wenn Trump sich da raushalten wuerde, weil dieser Dummschwaetzer die Dinge nur unnötig kompliziert.
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