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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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 (#1753368) Verfasst am: 17.05.2012, 17:05 Titel: |
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Wo ist Thread : Was spricht dagegegen die Grünen zu wählen?
Fehlt mir sehr. 
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1753391) Verfasst am: 17.05.2012, 18:18 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | Wo ist Thread : Was spricht dagegegen die Grünen zu wählen?
Fehlt mir sehr. |
Die Arschkriecherei der Grünen bei den Kirchen, ist für mich jedenfalls ein zentraler Grund. 
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SUUM CUIQUE
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1753483) Verfasst am: 17.05.2012, 23:51 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
HiobHolbach hatte hier auch schon auf diesen Unsinn aufmerksam gemacht. Wenn die einen derartigen Schwachsinn tatsächlich versuchen, politisch durchzusetzen, wäre das für mich das absolute KO-Kriterium für diese Partei. Gab es nicht im letzten Jahr schon einen CDU-SChwachkopf aus Niedersachsen? der auch so einen Blödsinn vorschlug?
Ich finde übrigens, man sollte diesen Katholiken und der Partei ruhig mitteilen, dass derartiger Unsinn am Wahlerstamm nagen kann und habe das eben auch getan.
fwo |
Rchtgi wäre: Ein paar Vollhonks, die Mitglieder bei den Grünen sind, schlagen das vor. Ich räume dem Vorschlag keinerlei Chancen ein. |
Die betreffenden gruenen Kirchenlobbyisten haben ihr Kirchenreformationspapier ja auch gar nicht innerhalb der Partei Bündnis 90/Die Grünen vorgebracht, sondern als Kirchenmitglieder innerhalb der Laienspielschar der katholischen Kirche.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1753508) Verfasst am: 18.05.2012, 02:24 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | ....
Die betreffenden gruenen Kirchenlobbyisten haben ihr Kirchenreformationspapier ja auch gar nicht innerhalb der Partei Bündnis 90/Die Grünen vorgebracht, sondern als Kirchenmitglieder innerhalb der Laienspielschar der katholischen Kirche. |
Jain.
In der Interzeichnung ihres Machwerks treten die Leut mit ihren politischen Ämtern auf:
| Zitat: | Gerhard Schick MdB (Mannheim), Josef Winkler MdB (Koblenz, Mitglied im Zentralkomitee der
deutschen Katholiken), Agnieszka Brugger MdB (Ravensburg), Raymond Fojkar (Stadtrat Mannheim),
Ulrike Gote MdL (Bayreuth), Bettina Jarasch (Landesvorsitzende Berlin), Benedikt Lux MdA (Berlin),
Christa Nickels (Mitglied im Zentralkomitee der deutschen Katholiken), Gabriele Thirion-Brenneisen
(Fraktionsvorsitzende Mannheim). |
Und wer als MdB unterzeichnet ist dadurch auch als MdB unterwegs. Wenn da einfach "Gerhard Schick, Josef Winkler, ..." gestanden hätte, hätte ich keinen Ton gesagt, weil es mich einen Scheißdreck angeht, was die privat machen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1753511) Verfasst am: 18.05.2012, 02:54 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Und wer als MdB unterzeichnet ist dadurch auch als MdB unterwegs. |
Es gehoert doch zum Kritikwuerdigen an den betreffenden Kirchenlobbyisten, dasz sie seit Jahren immer wieder unterschiedliche Sphaeren sehr absichtsvoll vermischen und das Verhaeltnis von Staat und Kirchen allein aus der Interessenlage ihrer eigenen innerkirchlichen Kirchenreformbestrebungen behandeln.
Dazu versucht diese innerhalb der konservativen katholischen Laienschar marginale Reformergruppe mit ihrem politischen Aemtern zu prunken. Es sei daran erinnert, dasz Christa Nickels mehrfach bei der Wahl zum Zentralrat der Katholiken jahrelang immer wieder krass durchgefallen war, aber sofort Ende der Neunziger hineingewaehlt wurde, als sie pol. Staatssekretaerin bei Gesundheitsministerin Fischer geworden war.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1753607) Verfasst am: 18.05.2012, 14:45 Titel: |
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Na, die Grünen werden vll. auch inhaltlich antworten. Jedenfalls bekam ich heute eine Mail:
"Sehr geehrte Frau xxxx,
ich habe Ihre E-Mail an unseren Vorstand weitergeleitet.
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Benens, Geschäftsstelle Mitte"
I.ü. ist erst jetzt mir ein Rechtsschreibenfehler in meiner Mail vom Mittwoch aufgefallen. 
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1753657) Verfasst am: 18.05.2012, 19:51 Titel: Grüne wollen Kirchenaustritt bremsen! |
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Wieder ein Grund, warum ich Grün nicht mehr wählen kann:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article106337641/Gruene-wollen-Kirchen-Austritte-per-Steuer-bremsen.html
"Es ist ja auch beschämend, wenn man für eine Kirche bezahlen soll, während man doch schon länger den Glauben verloren hat.
Na Gott sei dank, jetzt fällt es mir leichter, da nun auch die Konfessionslosen zur "Ersatz-Kirchen-Steuer" verdammt werden sollen. Da brauche ich ja nicht mehr austreten." 
Ich nenne es einfach die "Ungläubigen-Steuer".
Gab es so etwas nicht auch im Islam?
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31738
Wohnort: Woanders
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1753661) Verfasst am: 18.05.2012, 20:10 Titel: |
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Das ist NICHT Meinung DER Grünen.
EDIT: Da war ein g zu viel...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Zuletzt bearbeitet von Kival am 18.05.2012, 20:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1753666) Verfasst am: 18.05.2012, 20:29 Titel: |
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das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?
fwo
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1753670) Verfasst am: 18.05.2012, 20:46 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.
... But the answer is "Yes". |
I think it’s hard to be disappointed anymore when your expectations are so low they’re right next to fucking dinosaur bones.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1753797) Verfasst am: 19.05.2012, 14:21 Titel: |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.
... But the answer is "Yes". |
I think it’s hard to be disappointed anymore when your expectations are so low they’re right next to fucking dinosaur bones. |
As a dinosaur, I resent this statement. 
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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| (#1753799) Verfasst am: 19.05.2012, 14:25 Titel: |
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Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...
Übrigens : Ist das Sommerloch vorverlegt worden?
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5471
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1753819) Verfasst am: 19.05.2012, 15:29 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.
... But the answer is "Yes". |
Reg' Dich nicht auf. Die Hirnblähungen von ein paar politischen Hinterbänklern nimmt doch keiner Ernst. Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler?
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.evobioblog.de
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1753823) Verfasst am: 19.05.2012, 15:33 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.
... But the answer is "Yes". |
Reg' Dich nicht auf. Die Hirnblähungen von ein paar politischen Hinterbänklern nimmt doch keiner Ernst. Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler? |
Ich hab mich auch aufgeregt. 
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SUUM CUIQUE
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21800
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| (#1753827) Verfasst am: 19.05.2012, 15:40 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler? |
Sprecher der Bundestagsfraktion für Finanzpolitik der eine, stellvertretender Fraktionsvorsitzender und Sprecher für Kirchenpolitik, interreligiösen Dialog und Flüchtlingspolitik der andere.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5471
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1753828) Verfasst am: 19.05.2012, 15:41 Titel: |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: | Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...
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Noch eine Abgabe, noch eine neue Steuer... Reicht das nicht langsam? 
Ich rege mich regelmäßig über die "kalte Progression" auf und über den Soli, den wir wohl nie wieder loswerden. Mir langt die Steuerbelastung, ehrlich gesagt.
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1753830) Verfasst am: 19.05.2012, 15:46 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...
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Noch eine Abgabe, noch eine neue Steuer... Reicht das nicht langsam?
Ich rege mich regelmäßig über die "kalte Progression" auf und über den Soli, den wir wohl nie wieder loswerden. Mir langt die Steuerbelastung, ehrlich gesagt. |
Ach, vielleicht wird ja die Sektsteuer bald wieder abgeschafft. Die war ja auch nur zeitlich begrenzt gedacht.(v.Kaiser Wilhelm, oder?)
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SUUM CUIQUE
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1753858) Verfasst am: 19.05.2012, 17:28 Titel: |
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Ist denn schon wieder Sommerloch? Erschreckend wie schnell doch so ein Jahr voruebergeht.
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Defund the gender police!! 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1753859) Verfasst am: 19.05.2012, 17:28 Titel: |
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass man deutschen konfessionslosen Steuerzahlern eine zusätzliche Steuer von immerhin 9 % ihrer Einkommenssteuer verkaufen kann. Ich zahle auch keine hohen Sportbeiträge, nur weil mein Nachbar Mitglied im Golfclub ist.
Und die aufgeblähten deutschen Amtskirchen werden wohl kaum mit den 0,8% Prozent auskommen, die die italienische Kultursteuer beträgt.
Gerechterweise müsste der Staat in der Liste der Geldempfänger neben Kirchen dann auch all die anderen Weltanschauungsgemeinschaften aufnehmen. Einschließlich Zeugen Jehovas, Neuapostolen, Evangelikale, muslimische Vereine jeglicher Richtung, Fiat Lux....
Es kann ja nicht sein, dass die Anhänger anderer Weltanschauungen nun neben ihrem Club nun auch noch andere Organsationen unterstützen soll, nur damit die Kirche keine Mitglieder mehr verliert.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1753861) Verfasst am: 19.05.2012, 17:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ist denn schon wieder Sommerloch? |
Nein, katholischer Kirchentag.
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Vobro
Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011
Beiträge: 1024
Wohnort: Wuppertal
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| (#1753864) Verfasst am: 19.05.2012, 17:46 Titel: |
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"Der Geist Gottes wohnt in uns"
Also in mir nicht.
Heißt das, ich brauche weder eine Kirchen- noch eine Kulturabgabe zu bezahlen? Wie denn sollte ich aus der Kultur austreten können, wenn so eine Abgabe wirklich käme?
*grübel*
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1753873) Verfasst am: 19.05.2012, 18:17 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Und die aufgeblähten deutschen Amtskirchen werden wohl kaum mit den 0,8% Prozent auskommen, die die italienische Kultursteuer beträgt. |
Auch deshalb liegt es im schnoeden Eigeninteresse beider Groszkirchen, auch diesen Kultursteuervorschlag wieder abzulehnen - wie man trefflich bei IDEA http://www.idea.de/index.php?id=891&tx_ttnews[tt_news]=105050&cHash=be0131347b477c37b352c0d5e72c9f35 nachlesen kann. Und das dies so kommt, wussten jene famosen gruenen Kirchenreformer natuerlich vorher bereits.
Wie gesagt: es geht bei den Kultursteuervorschlaegen seit 15 Jahren nicht darum, so etwas tatsaechlich in D einfuehren zu wollen.
Sondern es geht rein propagandistisch darum, die Kirchenmitgliedschaft zu stabilisieren, indem das Maerchen, die Kirchen taeten so viel Gutes, erzaehlt wird und darob der Kirchenaustritt als antisozial verunglimpft werden soll.
Resultat ist jedesmal die antireformerische Apologie des bestehenden staatlichen Kirchensteuereinzugssystems. Entsprechend hat sich Winfried Kretschmann inzwischen bereits geaeuszert.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1753876) Verfasst am: 19.05.2012, 18:30 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?
fwo |
Leg es doch bitte zusammen.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1753901) Verfasst am: 19.05.2012, 20:05 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?
fwo |
Leg es doch bitte zusammen. |
done.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1754033) Verfasst am: 20.05.2012, 11:57 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: |
Weil es gar nicht um die eh irreale Einfuehrung einer Kultursteuer geht, sondern darum, 1. das Maerchen "Die Kirchen tun ja so viel Gutes" zu verbreiten! (Solch Erfordernis ist in Zeiten des Imageverlustes aufgrund der Aufdeckung systematischer Vertuschung schwerster Straftaten durch Kirchenfunktionaere durchaus aus Lobbyistensicht erklaerbar.) und 2. Kirchenaustritt so vermeintlich folgerichtig als antisozialen Akt zu diffamieren.
Kultursteuerdebatten in D sind eine reine diskurspolitische Propagandaveranstaltungen. Es geht darum, die Kirchenmitgliedschaft zu stabilisieren.
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Hervorragend analysiert. Genau darum geht es dem Kirchenpakt.
Genau an den Punkten sollte unsere Kritik angreifen.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1754036) Verfasst am: 20.05.2012, 12:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ist denn schon wieder Sommerloch? |
Die größte Schlagzeile in der Paläontologie sind momentan furzende Dinosaurier, insofern: Wahrscheinlich ja.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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