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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390059) Verfasst am: 11.11.2009, 00:47 Titel: Aus dem Fußballthread: Robert Enkes Tod |
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Aus "Ich brauche einen Fußballthread" abgetrennt - astarte
Robert Enke ist tot.
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#1390105) Verfasst am: 11.11.2009, 06:54 Titel: |
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Fassungslos.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1390208) Verfasst am: 11.11.2009, 16:13 Titel: |
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_________________ posted by Babyface
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390210) Verfasst am: 11.11.2009, 16:17 Titel: |
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Das Fernsehen ist nur so überflutet mit Nachrichten über Enke.
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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anna registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2008 Beiträge: 129
Wohnort: Elfenland
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(#1390214) Verfasst am: 11.11.2009, 16:34 Titel: |
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Ich war total geschockt, als ich gelesen habe, dass Robert Enke tot ist.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1390222) Verfasst am: 11.11.2009, 17:39 Titel: |
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anna hat folgendes geschrieben: | Ich war total geschockt, als ich gelesen habe, dass Robert Enke tot ist. |
Ist erstmal unglaublich ...-
Robert Enke als Torwart
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Quetsche2000 registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008 Beiträge: 780
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(#1390227) Verfasst am: 11.11.2009, 17:48 Titel: |
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Betr. Enke Selbstmord
Zum einen, möge seine Seele jetzt den Frieden finden, den sie vorher offensichtlich nicht hatte.
Zum anderen:
Hier hat einer durch seinen Selbstmord die eigene Familie im stich gelassen (erbärmlicher Feigling) und einen unbescholtenen Lokführer mit hinein gezogen.
Da mag sich dieser Enke noch so sehr für den Tierschutz und soziale Projekte eingesetzt haben, all das hat durch sein unglaubwürdiges egoistisches Verhalten keinen Wert mehr.
Im Moment herrschen noch Fassungslosigkeit und Schockzustand vor, doch je mehr die Menschen begreifen, was Enke angerichtet hat, um so mehr werden sich von ihm abwenden.
Hätte seine Frau ihn verlassen wollen, oder wäre bei ihm Krebs ausgebrochen - so hätte man seinen Akt nachvollziehen können - so aber muss man sagen, dieser Mann war nicht ganz klar im Kopf, und keiner hat es gemerkt. Nicht einmal der gut bezahlte Psychiater hat das gemerkt.
_________________ Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390235) Verfasst am: 11.11.2009, 18:14 Titel: |
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Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | Betr. Enke Selbstmord
Zum einen, möge seine Seele jetzt den Frieden finden, den sie vorher offensichtlich nicht hatte.
Zum anderen:
Hier hat einer durch seinen Selbstmord die eigene Familie im stich gelassen (erbärmlicher Feigling) und einen unbescholtenen Lokführer mit hinein gezogen.
Da mag sich dieser Enke noch so sehr für den Tierschutz und soziale Projekte eingesetzt haben, all das hat durch sein unglaubwürdiges egoistisches Verhalten keinen Wert mehr.
Im Moment herrschen noch Fassungslosigkeit und Schockzustand vor, doch je mehr die Menschen begreifen, was Enke angerichtet hat, um so mehr werden sich von ihm abwenden.
Hätte seine Frau ihn verlassen wollen, oder wäre bei ihm Krebs ausgebrochen - so hätte man seinen Akt nachvollziehen können - so aber muss man sagen, dieser Mann war nicht ganz klar im Kopf, und keiner hat es gemerkt. Nicht einmal der gut bezahlte Psychiater hat das gemerkt. |
Wenn sie es nicht bemerkt hätten, wäre er doch gar nicht in Behandlung gewesen.....
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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(#1390238) Verfasst am: 11.11.2009, 18:25 Titel: |
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Seh ich anders, Quetsche.
Ein erbärmlicher Feigling kann er nicht gewesen sein. Denn er hat eine Entscheidung getroffen, wie recht oder unrecht sie den anderen Menschen auch getan haben mag. Erbärmlich feige ist einer, der keine Entscheidung trifft. Weder zum einen, noch zum anderen, sondern sich vor seinen Ängsten und Depressionen und Problemen allgemein verschließt.
Besonders leid tut mir seine Frau. Sie muss nun das Gefühl haben, dass sie versagt hat. Dabei war nur er es - nicht sie, nicht sein Adoptiv- oder leibliches Kind, nicht sein Therapeut - der versagt hat.
Da es mir selber auch oft so geht, denke ich, ich kann sagen, dass er einfach an sich selbst gescheitert ist. Er hat an sich selbst versagt. Und dabei kann einem wirklich niemand helfen.
Daher trifft seine Frau auch nun wirklich keine Schuld. Ich hoffe sehr, dass sie das versteht. Es ist grausam von ihm gewesen, sie allein zu lassen, obwohl sie doch an ihn geglaubt hat. Aber sie muss einsehen, dass er keine andere Möglichkeit hatte. Die einzige Möglichkeit, die es gegeben hätte, wäre nicht von ihm sondern von der Außenwelt gekommen und besteht in einer geschlossenen, psychiatrischen Anstalt. Wenn man aber ehrlich ist, hätte auch das ihm höchstens zeitweise "helfen" können. Und natürlich auch nicht komplett. Denn komplett helfen hätte er sich nur selber können. Und ich bin sicher, dass er genau dies glaubte zu tun, als er es tat.
Wir Außenstehenden können nur glauben, nicht wissen, dass am Leben zu bleiben die bessere Wahl gewesen wäre und auch immer eine Möglichkeit bestanden hätte, dass es ihm besser geht. Die Wahrheit sieht leider allzu anders aus.
_________________ Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#1390240) Verfasst am: 11.11.2009, 18:28 Titel: |
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Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: |
Hätte seine Frau ihn verlassen wollen, oder wäre bei ihm Krebs ausgebrochen - so hätte man seinen Akt nachvollziehen können - |
Depression ist eine lebensgefährliche Krankheit.
Das muss man natürlich erstmal begreifen und akzeptieren.
Und nicht davon faseln, jemand ist "nicht ganz richtig im Kopf", nur weil diese Krankheit nach außen so wenig sichtbar ist.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1390241) Verfasst am: 11.11.2009, 18:30 Titel: |
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Selbstmord...egoistisch...aha
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1390242) Verfasst am: 11.11.2009, 18:44 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Seh ich anders, Quetsche.
Ein erbärmlicher Feigling kann er nicht gewesen sein. Denn er hat eine Entscheidung getroffen, wie recht oder unrecht sie den anderen Menschen auch getan haben mag. Erbärmlich feige ist einer, der keine Entscheidung trifft. Weder zum einen, noch zum anderen, sondern sich vor seinen Ängsten und Depressionen und Problemen allgemein verschließt.
Besonders leid tut mir seine Frau. Sie muss nun das Gefühl haben, dass sie versagt hat. Dabei war nur er es - nicht sie, nicht sein Adoptiv- oder leibliches Kind, nicht sein Therapeut - der versagt hat.
Da es mir selber auch oft so geht, denke ich, ich kann sagen, dass er einfach an sich selbst gescheitert ist. Er hat an sich selbst versagt. Und dabei kann einem wirklich niemand helfen.
Daher trifft seine Frau auch nun wirklich keine Schuld. Ich hoffe sehr, dass sie das versteht. Es ist grausam von ihm gewesen, sie allein zu lassen, obwohl sie doch an ihn geglaubt hat. Aber sie muss einsehen, dass er keine andere Möglichkeit hatte. Die einzige Möglichkeit, die es gegeben hätte, wäre nicht von ihm sondern von der Außenwelt gekommen und besteht in einer geschlossenen, psychiatrischen Anstalt. Wenn man aber ehrlich ist, hätte auch das ihm höchstens zeitweise "helfen" können. Und natürlich auch nicht komplett. Denn komplett helfen hätte er sich nur selber können. Und ich bin sicher, dass er genau dies glaubte zu tun, als er es tat.
Wir Außenstehenden können nur glauben, nicht wissen, dass am Leben zu bleiben die bessere Wahl gewesen wäre und auch immer eine Möglichkeit bestanden hätte, dass es ihm besser geht. Die Wahrheit sieht leider allzu anders aus. |
du versteigst dich zu aussagen, die einen glauben lassen, du seist ein enger freund enkes gewesen.
weder kannst du wissen, ob und was ihm wie hätte helfen können noch kannst du wissen ob und was in wahrheit die bessere wahl gewesen wäre.
die wahrheit ist, dass er zu diesem zeitpunkt aus unbekannten gründen keine anderen ausweg aus seiner lage gesehen hat.
spekulationen sind da fehl am platz und der sache nicht würdig
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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(#1390245) Verfasst am: 11.11.2009, 18:47 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Seh ich anders, Quetsche.
Ein erbärmlicher Feigling kann er nicht gewesen sein. Denn er hat eine Entscheidung getroffen, wie recht oder unrecht sie den anderen Menschen auch getan haben mag. Erbärmlich feige ist einer, der keine Entscheidung trifft. Weder zum einen, noch zum anderen, sondern sich vor seinen Ängsten und Depressionen und Problemen allgemein verschließt.
Besonders leid tut mir seine Frau. Sie muss nun das Gefühl haben, dass sie versagt hat. Dabei war nur er es - nicht sie, nicht sein Adoptiv- oder leibliches Kind, nicht sein Therapeut - der versagt hat.
Da es mir selber auch oft so geht, denke ich, ich kann sagen, dass er einfach an sich selbst gescheitert ist. Er hat an sich selbst versagt. Und dabei kann einem wirklich niemand helfen.
Daher trifft seine Frau auch nun wirklich keine Schuld. Ich hoffe sehr, dass sie das versteht. Es ist grausam von ihm gewesen, sie allein zu lassen, obwohl sie doch an ihn geglaubt hat. Aber sie muss einsehen, dass er keine andere Möglichkeit hatte. Die einzige Möglichkeit, die es gegeben hätte, wäre nicht von ihm sondern von der Außenwelt gekommen und besteht in einer geschlossenen, psychiatrischen Anstalt. Wenn man aber ehrlich ist, hätte auch das ihm höchstens zeitweise "helfen" können. Und natürlich auch nicht komplett. Denn komplett helfen hätte er sich nur selber können. Und ich bin sicher, dass er genau dies glaubte zu tun, als er es tat.
Wir Außenstehenden können nur glauben, nicht wissen, dass am Leben zu bleiben die bessere Wahl gewesen wäre und auch immer eine Möglichkeit bestanden hätte, dass es ihm besser geht. Die Wahrheit sieht leider allzu anders aus. |
du versteigst dich zu aussagen, die einen glauben lassen, du seist ein enger freund enkes gewesen.
weder kannst du wissen, ob und was ihm wie hätte helfen können noch kannst du wissen ob und was in wahrheit die bessere wahl gewesen wäre.
die wahrheit ist, dass er zu diesem zeitpunkt aus unbekannten gründen keine anderen ausweg aus seiner lage gesehen hat.
spekulationen sind da fehl am platz und der sache nicht würdig |
Ich hab nicht spekuliert.
Ich sprach aus eigener Erfahrung. Die Tatsache, das er keinen Ausweg sah, bestätigt ja nur, dass er sich selber nicht helfen konnte. Dementsprechend konnte er auch nicht anders handeln. Was wir glauben, was besser für ihn gewesen wäre, ist da völlig irrelevant. Das ist so die Kernaussage, die ich treffen wollte.
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390251) Verfasst am: 11.11.2009, 19:01 Titel: |
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Ich finde es in gewisserweise tragisch, dass sein Leben jetzt nach dem Tod doch sehr in der Öffentlichkeit ausgebreitet wird. Man hätte irgendwie auch Stillschweigen darüber halten können. Er ist zwar einer der Nationalkeeper gewesen, aber deswegen ist man noch lange nicht "verpflichtet" der Öffentlichkeit Auskunft zu geben über sein Leben, was er ja selber nach Aussage der Polizei nicht an die Öffentlichkeit kommen lassen wollte.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#1390265) Verfasst am: 11.11.2009, 19:32 Titel: |
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Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können!
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390267) Verfasst am: 11.11.2009, 19:39 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können! |
übel
edit: So, Schock überwunden. Gehen wir sachlich ran. Bei Selbstmord hört der Spaß auf. Bei Selbstmord und Berichterstattung über Selbstmord besteht eine erhöhte Sorgfaltspflicht. Spaß über Selbstmord zu machen, ist sehr stark an der Grenze der Pressefreiheit. Ich würde jeden Richter da verstehen, der die Persönlichkeitsrechte von Enke, bzw. Titanic-Startseite Mario Barth, höher werten würde.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1390270) Verfasst am: 11.11.2009, 19:46 Titel: |
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Kiki hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können! |
übel
edit: So, Schock überwunden. Gehen wir sachlich ran. Bei Selbstmord hört der Spaß auf. Bei Selbstmord und Berichterstattung über Selbstmord besteht eine erhöhte Sorgfaltspflicht. Spaß über Selbstmord zu machen, ist sehr stark an der Grenze der Pressefreiheit. Ich würde jeden Richter da verstehen, der die Persönlichkeitsrechte von Enke, bzw. Titanic-Startseite Mario Barth, höher werten würde. |
Na ja, Satire. Kann man schon mal ein Auge zudrücken. Es muss ja nicht das eigene sein, sondern vielleicht auch mal das eines titanic-Redakteurs ...-
Skeptiker
_________________ °
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1390273) Verfasst am: 11.11.2009, 19:53 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Seh ich anders, Quetsche.
Ein erbärmlicher Feigling kann er nicht gewesen sein. Denn er hat eine Entscheidung getroffen, wie recht oder unrecht sie den anderen Menschen auch getan haben mag. Erbärmlich feige ist einer, der keine Entscheidung trifft. Weder zum einen, noch zum anderen, sondern sich vor seinen Ängsten und Depressionen und Problemen allgemein verschließt.
Besonders leid tut mir seine Frau. Sie muss nun das Gefühl haben, dass sie versagt hat. Dabei war nur er es - nicht sie, nicht sein Adoptiv- oder leibliches Kind, nicht sein Therapeut - der versagt hat.
Da es mir selber auch oft so geht, denke ich, ich kann sagen, dass er einfach an sich selbst gescheitert ist. Er hat an sich selbst versagt. Und dabei kann einem wirklich niemand helfen.
Daher trifft seine Frau auch nun wirklich keine Schuld. Ich hoffe sehr, dass sie das versteht. Es ist grausam von ihm gewesen, sie allein zu lassen, obwohl sie doch an ihn geglaubt hat. Aber sie muss einsehen, dass er keine andere Möglichkeit hatte. Die einzige Möglichkeit, die es gegeben hätte, wäre nicht von ihm sondern von der Außenwelt gekommen und besteht in einer geschlossenen, psychiatrischen Anstalt. Wenn man aber ehrlich ist, hätte auch das ihm höchstens zeitweise "helfen" können. Und natürlich auch nicht komplett. Denn komplett helfen hätte er sich nur selber können. Und ich bin sicher, dass er genau dies glaubte zu tun, als er es tat.
Wir Außenstehenden können nur glauben, nicht wissen, dass am Leben zu bleiben die bessere Wahl gewesen wäre und auch immer eine Möglichkeit bestanden hätte, dass es ihm besser geht. Die Wahrheit sieht leider allzu anders aus. |
du versteigst dich zu aussagen, die einen glauben lassen, du seist ein enger freund enkes gewesen.
weder kannst du wissen, ob und was ihm wie hätte helfen können noch kannst du wissen ob und was in wahrheit die bessere wahl gewesen wäre.
die wahrheit ist, dass er zu diesem zeitpunkt aus unbekannten gründen keine anderen ausweg aus seiner lage gesehen hat.
spekulationen sind da fehl am platz und der sache nicht würdig |
Was Quetsche da zusammenspekuliert und v.a. bewertet scheint dich hingegen nicht zu stören. War ja ein würdiger Beitrag (in deinem Sinne?)
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390274) Verfasst am: 11.11.2009, 19:53 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Kiki hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können! |
übel
edit: So, Schock überwunden. Gehen wir sachlich ran. Bei Selbstmord hört der Spaß auf. Bei Selbstmord und Berichterstattung über Selbstmord besteht eine erhöhte Sorgfaltspflicht. Spaß über Selbstmord zu machen, ist sehr stark an der Grenze der Pressefreiheit. Ich würde jeden Richter da verstehen, der die Persönlichkeitsrechte von Enke, bzw. Titanic-Startseite Mario Barth, höher werten würde. |
Na ja, Satire. Kann man schon mal ein Auge zudrücken. Es muss ja nicht das eigene sein, sondern vielleicht auch mal das eines titanic-Redakteurs ...-
Skeptiker |
Auch Satire hat ihre Grenzen und die beginnen da, wo der für die ganze Presse besondere Sorgfaltspflicht geboten ist. Bei Ereignissen die Minderjährige betreffen und u.a. bei Suizid.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1390279) Verfasst am: 11.11.2009, 20:01 Titel: |
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Kiki hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Kiki hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können! |
übel
edit: So, Schock überwunden. Gehen wir sachlich ran. Bei Selbstmord hört der Spaß auf. Bei Selbstmord und Berichterstattung über Selbstmord besteht eine erhöhte Sorgfaltspflicht. Spaß über Selbstmord zu machen, ist sehr stark an der Grenze der Pressefreiheit. Ich würde jeden Richter da verstehen, der die Persönlichkeitsrechte von Enke, bzw. Titanic-Startseite Mario Barth, höher werten würde. |
Na ja, Satire. Kann man schon mal ein Auge zudrücken. Es muss ja nicht das eigene sein, sondern vielleicht auch mal das eines titanic-Redakteurs ...-
Skeptiker |
Auch Satire hat ihre Grenzen und die beginnen da, wo der für die ganze Presse besondere Sorgfaltspflicht geboten ist. Bei Ereignissen die Minderjährige betreffen und u.a. bei Suizid. |
Ja, es gibt schon Grenzen. Aber bei Satire muss man die - so schwierig das ist - jeweils im Einzelfall bestimmen. Das beste ist aus meiner Sicht eine moralische Integrität des Satirikers selber. Und wenn die fehlt, dann hat er eh seinen Beruf verfehlt.
Ich verstehe die Satire mit Mario Barth so, dass titanic einem Teil des Publikums vorwirft, mit zweierlei Maßstäben zu messen. Während bei Enke alles weint, würde es bei Barth womöglich das Gegenteil geben. Zwischen den Zeilen ist hier also der Vorwurf der Heuchelei formuliert. Wobei titanic hier noch zusätzlich, aber nur scheinbar (!) Partei für die Barth-Hasser ergreift.
Satire muss man immer auch zwischen den Zeilen lesen. Sie ist eine große kulturelle Errungenschaft. (Das meine ich übrigens ernst.) ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1390281) Verfasst am: 11.11.2009, 20:07 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ja, es gibt schon Grenzen. Aber bei Satire muss man die - so schwierig das ist - jeweils im Einzelfall bestimmen. Das beste ist aus meiner Sicht eine moralische Integrität des Satirikers selber. Und wenn die fehlt, dann hat er eh seinen Beruf verfehlt.
Ich verstehe die Satire mit Mario Barth so, dass titanic einem Teil des Publikums vorwirft, mit zweierlei Maßstäben zu messen. Während bei Enke alles weint, würde es bei Barth womöglich das Gegenteil geben. Zwischen den Zeilen ist hier also der Vorwurf der Heuchelei formuliert. Wobei titanic hier noch zusätzlich, aber nur scheinbar (!) Partei für die Barth-Hasser ergreift.
Satire muss man immer auch zwischen den Zeilen lesen. Sie ist eine große kulturelle Errungenschaft. (Das meine ich übrigens ernst.) ...-!
Skeptiker |
Da kann ich dir auch nur zustimmen. Die "Heuchelei" die einige betreiben irritiert mich auch stark. Aber irgendwie scheint es mir zu heftig.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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neinguar Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 3088
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(#1390293) Verfasst am: 11.11.2009, 20:39 Titel: |
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Zumindest PR-technisch scheint die Titanic alles richtig gemacht zu haben. Der Server hat schon Probleme.
Zitat: | Fehler: Netzwerk-Zeitüberschreitung
Der Server unter www.titanic-magazin.de braucht zu lange, um eine Antwort zu senden. |
_________________ Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1390296) Verfasst am: 11.11.2009, 20:54 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Seh ich anders, Quetsche.
Ein erbärmlicher Feigling kann er nicht gewesen sein. Denn er hat eine Entscheidung getroffen, wie recht oder unrecht sie den anderen Menschen auch getan haben mag. Erbärmlich feige ist einer, der keine Entscheidung trifft. Weder zum einen, noch zum anderen, sondern sich vor seinen Ängsten und Depressionen und Problemen allgemein verschließt.
Besonders leid tut mir seine Frau. Sie muss nun das Gefühl haben, dass sie versagt hat. Dabei war nur er es - nicht sie, nicht sein Adoptiv- oder leibliches Kind, nicht sein Therapeut - der versagt hat.
Da es mir selber auch oft so geht, denke ich, ich kann sagen, dass er einfach an sich selbst gescheitert ist. Er hat an sich selbst versagt. Und dabei kann einem wirklich niemand helfen.
Daher trifft seine Frau auch nun wirklich keine Schuld. Ich hoffe sehr, dass sie das versteht. Es ist grausam von ihm gewesen, sie allein zu lassen, obwohl sie doch an ihn geglaubt hat. Aber sie muss einsehen, dass er keine andere Möglichkeit hatte. Die einzige Möglichkeit, die es gegeben hätte, wäre nicht von ihm sondern von der Außenwelt gekommen und besteht in einer geschlossenen, psychiatrischen Anstalt. Wenn man aber ehrlich ist, hätte auch das ihm höchstens zeitweise "helfen" können. Und natürlich auch nicht komplett. Denn komplett helfen hätte er sich nur selber können. Und ich bin sicher, dass er genau dies glaubte zu tun, als er es tat.
Wir Außenstehenden können nur glauben, nicht wissen, dass am Leben zu bleiben die bessere Wahl gewesen wäre und auch immer eine Möglichkeit bestanden hätte, dass es ihm besser geht. Die Wahrheit sieht leider allzu anders aus. |
du versteigst dich zu aussagen, die einen glauben lassen, du seist ein enger freund enkes gewesen.
weder kannst du wissen, ob und was ihm wie hätte helfen können noch kannst du wissen ob und was in wahrheit die bessere wahl gewesen wäre.
die wahrheit ist, dass er zu diesem zeitpunkt aus unbekannten gründen keine anderen ausweg aus seiner lage gesehen hat.
spekulationen sind da fehl am platz und der sache nicht würdig |
Was Quetsche da zusammenspekuliert und v.a. bewertet scheint dich hingegen nicht zu stören. War ja ein würdiger Beitrag (in deinem Sinne?) |
disclaimer:
wenn ich auf beiträge nicht eingehe impliziert dies weder meine insgeheime oder offene zustimmung, noch verurteile ich den beitrag insgeheim oder offen, noch bewerte ihn auf sonstige weise.
was meinst du Mo., soll ichs in meine signatur aufnehmen?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#1390303) Verfasst am: 11.11.2009, 21:11 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Wenigstens einmal hätte die blöde Titanic doch die Schnauze halten können! :kotz: |
Dann hättest du jetzt freilich nichts, worüber du dich auskotzen könntest.
Kiki hat folgendes geschrieben: | Auch Satire hat ihre Grenzen und die beginnen da, wo der für die ganze Presse besondere Sorgfaltspflicht geboten ist. Bei Ereignissen die Minderjährige betreffen und u.a. bei Suizid. |
Wat für'n Quatsch. Die "Sorgfaltspflicht" würde wohl eher gebieten, dieses Thema nicht so auszuschlachten, wie die Medien es mal wieder meinen tun zu müssen.
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe die Satire mit Mario Barth so, dass titanic einem Teil des Publikums vorwirft, mit zweierlei Maßstäben zu messen. Während bei Enke alles weint, würde es bei Barth womöglich das Gegenteil geben. Zwischen den Zeilen ist hier also der Vorwurf der Heuchelei formuliert. Wobei titanic hier noch zusätzlich, aber nur scheinbar (!) Partei für die Barth-Hasser ergreift. |
Ach, so viel würde ich da gar nicht reininterpretieren. Meiner Ansicht nach geht es vornehmlich um eine Konterkarierung der verheuchelten und mannipulativen Bericherstattung in der übrigen Presse. Zwischen den Zeilen muss man nun wirklich nicht lesen. Ich mag auch nicht alles, was Titanic macht. Aber in diesem Punkt ist wirklich Verlass auf die Jungs, dass sie auch dann noch einen kühlen Kopf bewahren, wenn sich der Rest der publizistischen Republik mal wieder in kollektiver Gefühlsduselei übt.
Zuletzt bearbeitet von Zumsel am 11.11.2009, 21:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1390306) Verfasst am: 11.11.2009, 21:19 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | wenn ich auf beiträge nicht eingehe impliziert dies weder meine insgeheime oder offene zustimmung, noch verurteile ich den beitrag insgeheim oder offen, noch bewerte ihn auf sonstige weise.
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Nicht nötig. Ich hab halt nicht zum erstenmal was von dir gelesen.
Das, was du ganz abstrakt ausbreitest, wendet Quetsche auf einen ganz konkreten Fall an. So sieht das eben dann aus.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1390310) Verfasst am: 11.11.2009, 21:37 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | wenn ich auf beiträge nicht eingehe impliziert dies weder meine insgeheime oder offene zustimmung, noch verurteile ich den beitrag insgeheim oder offen, noch bewerte ihn auf sonstige weise.
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Nicht nötig. Ich hab halt nicht zum erstenmal was von dir gelesen.
Das, was du ganz abstrakt ausbreitest, wendet Quetsche auf einen ganz konkreten Fall an. So sieht das eben dann aus. |
keine ahnung warum du mir an den karren fährst und ehrlich gesagt interessiert es mich immer weniger.
belege doch einfach deine hirngespinste oder behalt sie für dich wenn es dir nicht gelingt.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Quetsche2000 registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008 Beiträge: 780
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(#1390313) Verfasst am: 11.11.2009, 21:56 Titel: |
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@Kiki Heike
wer lesen kann, der ist klar im Vorteil.
Im Zusammenhang mit dem Suidzit (Auslöser Depressionen) wäre der Akt entschuldbar gewesen, hätte Enke Krebs gehabt, oder seine Familie ihn verlassen.
@Bravopunk
Finde deinen Beitrag wirklich sachlich.
Man kann natürlich Selbstmord auch als mutig bezeichnen, weil so ein Akt jede Menge Überwindung kostet.
Auf der anderen Seite war diese Aktion hirnrissig gewesen.
Musste dieser Enke einen Lokführer (die Fahrgäste auch noch) mit hinein ziehen)
Ich kenne Fälle, da haben sich solche Leute ins Autgo gesetzt, sind in den Wald gefahren, und haben sich dort den Gar ausgemacht.
Wenn Enke selber wusste, seine Depressionen sind stärker als wie die Gefühle zu seiner Frau und dem Adoptivkind, so war es feige von ihm, seiner Frau nicht mit offenen Karten gegenüber zu treten.
Jetzt ist es so, die Frau kommt sich wegen dem seiner Feigheit wie eine Versagerin vor.
Von daher, für mich ist Enke ein Versager, ein Feigling.
Das es auch anders geht, hat der Fall Sebastian Deisler gezeigt.
_________________ Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html
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