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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634
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 (#1852677) Verfasst am: 16.07.2013, 23:43 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Oh, die Welt entwickelt sich ja doch noch weiter. |
Was meinst du, wie dein Essen entstanden ist?
Bevor die Gentechnick so weit war, haben die Saatgutzüchter einfach das Gemüse mit Abfällen aus der Kernindustrie/-forschung bestrahlt, in der Hoffnung das dabei etwas vernünftiges herauskommt. Manchmal hat's geklappt. Das Ergebnis landet regelmäßig auf eurem Tisch 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1852683) Verfasst am: 17.07.2013, 00:06 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | Was meinst du, wie dein Essen entstanden ist?
Bevor die Gentechnick so weit war, haben die Saatgutzüchter einfach das Gemüse mit Abfällen aus der Kernindustrie/-forschung bestrahlt, in der Hoffnung das dabei etwas vernünftiges herauskommt. Manchmal hat's geklappt. Das Ergebnis landet regelmäßig auf eurem Tisch |
Genau, als ich das erkannte wusste ich auch, weshalb mir manchmal ohne sonstigen ersichtlichen Grund ein komischer Pickel am Arsch wuchs...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1852820) Verfasst am: 17.07.2013, 18:54 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Oh, die Welt entwickelt sich ja doch noch weiter.
Irgendwann sieht so der deutsche Bundeskanzler aus ...- |
Ein rot-gruener Bundeskanzler? Warum nicht.... 
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Defund the gender police!! 
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1852842) Verfasst am: 17.07.2013, 21:28 Titel: |
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wenn das echt ist, ist das eine spielwiese fuer pflanzenphysiologen...
sieht fuer mich nach einer umorganisation/stoerung in der meristembildung aus bzw nach einer veraenderung in der regulation der verantwortlichen gene.
im gegensatz zu uns dummen tieren koennen pflanzen ja relativ problemlos neue koerperteile nachbilden. und dass dieser vorgang im normalfall stark reguliert wird, sieht man an den bildern.
irgendwie hab ich grad die vermutung, dass in einigen journals in den naechsten paar jahren entsprechende untersuchungen publiziert werden koennten...
wenn das gemuese selbst keine radioaktiven rueckstaende (oder eventuell auch durch eine mutation neugebildete giftige sekundaere pflanzenstoffe) beinhalten wuerde, gaebe es im uebrigen keinen grund, es nicht zu essen.
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21800
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| (#1852859) Verfasst am: 17.07.2013, 22:49 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | irgendwie hab ich grad die vermutung, dass in einigen journals in den naechsten paar jahren entsprechende untersuchungen publiziert werden koennten... |
Hoffentlich. Solche Bilder alleine sagen ja noch wenig aus. Man müsste zeigen, dass so etwas dort öfter vorkommt als sonst.
| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | wenn das gemuese selbst keine radioaktiven rueckstaende (oder eventuell auch durch eine mutation neugebildete giftige sekundaere pflanzenstoffe) beinhalten wuerde, gaebe es im uebrigen keinen grund, es nicht zu essen. |
Na ja, zumindest das mit den sonst nicht erwarteten Stoffen, die die Pflanze gebildet hat, kann ja sein, oder? Wenn eine Pflanze äußerlich so lustig am rummutieren ist, könnte sie das auf dieser Ebene ja auch tun. Der Vergleich mit Züchtungen aufgrund von durch Radioaktivität hergestellten Mutationen zieht ja deswegen nicht, weil Züchtungen, bevor sie in den Verkehr gebracht werden, ja hoffentlich auf sowas untersucht werden.
Und auch ohne dass die Gemüse selbst gesundheitsschädlich sind, könnten eine häufigere Mutationsrate bei Pflanzen ja nun auch ein Hinweis darauf sein, dass der Aufenthalt in Gegenden, wo sowas signifikant häufiger passiert, vielleicht auch für Menschen nicht so gesund ist.
Alles mal so als Laie vor mich hin vermutet, die anwesenden Biologen mögen meine Irrtümer aufklären.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1853036) Verfasst am: 19.07.2013, 00:49 Titel: |
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na, dann kann man das gemuese bestimmt essen..
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1853037) Verfasst am: 19.07.2013, 00:54 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: |
na, dann kann man das gemuese bestimmt essen.. |
Soweit ich weiss wurde bisher nur bei Schmetterlingen eine erhöhte Mutationsrate festgestellt.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1856153) Verfasst am: 06.08.2013, 15:18 Titel: |
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| Zitat: | Japans havarierte Reaktoren in Fukushima sind auch mehr als zwei Jahre nach dem folgenschweren Erdbeben nicht richtig unter Kontrolle. Nun berichtet die Nachrichtenagentur Reuters, dass hochgradig radioaktiv kontaminiertes Grundwasser von den eigens dafür geschaffenen Barrieren nicht aufgehalten wird, sondern ins Meer gelangt.
Die Betreiber haben den Vorfall offenbar nicht im Griff. Der Chef der Atomaufsicht, Shinji Kinjo, wird mit den Worten zitiert, dass TEPCO nur mit vorübergehenden Gegenmaßnahmen reagiere und wenig Verständnis für die Dringlichkeit der Situation habe. Man dürfe dem Unternehmen die Sache nicht alleine überlassen.
http://www.heise.de/tp/blogs/2/154739
|
Auch hier wieder zeigt sich, dass private Unternehmen im Bereich Infrastruktur und Versorgung in solchen Fällen nichts auf die Reihe kriegen.
Und schon gar nicht können von den Unternehmen Impulse für eine nachhaltige Energieversorgung ausgehen.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1856190) Verfasst am: 06.08.2013, 17:22 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Japans havarierte Reaktoren in Fukushima sind auch mehr als zwei Jahre nach dem folgenschweren Erdbeben nicht richtig unter Kontrolle. Nun berichtet die Nachrichtenagentur Reuters, dass hochgradig radioaktiv kontaminiertes Grundwasser von den eigens dafür geschaffenen Barrieren nicht aufgehalten wird, sondern ins Meer gelangt.
Die Betreiber haben den Vorfall offenbar nicht im Griff. Der Chef der Atomaufsicht, Shinji Kinjo, wird mit den Worten zitiert, dass TEPCO nur mit vorübergehenden Gegenmaßnahmen reagiere und wenig Verständnis für die Dringlichkeit der Situation habe. Man dürfe dem Unternehmen die Sache nicht alleine überlassen.
http://www.heise.de/tp/blogs/2/154739
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Auch hier wieder zeigt sich, dass private Unternehmen im Bereich Infrastruktur und Versorgung in solchen Fällen nichts auf die Reihe kriegen.
Und schon gar nicht können von den Unternehmen Impulse für eine nachhaltige Energieversorgung ausgehen. |
Sorry, Skeptiker....
Aber gerade der Bereich Reaktorunfaelle taugt leider so ueberhaupt nicht um die Unterlegenheit privater Unternehmen gegenueber jeder Art von Staatswirtschaft zu belegen.
Ich gehe eher davon aus, dass die Nukleartechnologie prinzipiell unbeherrschbar ist, egal welche Art Gesellschaft sie nutzt. Das hat sich sowohl in Tschernobyl als auch in Fukushima sehr deutlich gezeigt. Sowohl der sowjetische Staat als auch die private japanische Atomwirtschaft haben angesichts ihrer jeweiligen nuklearen Katastrophe krass versagt!
In beiden Faellen war der Fehler bereits, dass man auf nukleare Grossanlagen zur Energieversorgung setzte. Alles andere ergab sich folgerichtig aus dieser urspruenglichen Fehlentscheidung.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1856223) Verfasst am: 06.08.2013, 19:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Japans havarierte Reaktoren in Fukushima sind auch mehr als zwei Jahre nach dem folgenschweren Erdbeben nicht richtig unter Kontrolle. Nun berichtet die Nachrichtenagentur Reuters, dass hochgradig radioaktiv kontaminiertes Grundwasser von den eigens dafür geschaffenen Barrieren nicht aufgehalten wird, sondern ins Meer gelangt.
Die Betreiber haben den Vorfall offenbar nicht im Griff. Der Chef der Atomaufsicht, Shinji Kinjo, wird mit den Worten zitiert, dass TEPCO nur mit vorübergehenden Gegenmaßnahmen reagiere und wenig Verständnis für die Dringlichkeit der Situation habe. Man dürfe dem Unternehmen die Sache nicht alleine überlassen.
http://www.heise.de/tp/blogs/2/154739
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Auch hier wieder zeigt sich, dass private Unternehmen im Bereich Infrastruktur und Versorgung in solchen Fällen nichts auf die Reihe kriegen.
Und schon gar nicht können von den Unternehmen Impulse für eine nachhaltige Energieversorgung ausgehen. |
Sorry, Skeptiker....
Aber gerade der Bereich Reaktorunfaelle taugt leider so ueberhaupt nicht um die Unterlegenheit privater Unternehmen gegenueber jeder Art von Staatswirtschaft zu belegen.
Ich gehe eher davon aus, dass die Nukleartechnologie prinzipiell unbeherrschbar ist, egal welche Art Gesellschaft sie nutzt. Das hat sich sowohl in Tschernobyl als auch in Fukushima sehr deutlich gezeigt. Sowohl der sowjetische Staat als auch die private japanische Atomwirtschaft haben angesichts ihrer jeweiligen nuklearen Katastrophe krass versagt!
In beiden Faellen war der Fehler bereits, dass man auf nukleare Grossanlagen zur Energieversorgung setzte. Alles andere ergab sich folgerichtig aus dieser urspruenglichen Fehlentscheidung. |
Das weiß ich schon. Nukleartechnologie gehört einfach abgeschafft.
Wenn die Verstaatlichung eine Vorstufe zur Stilllegung ist, dann würde sie aber Sinn machen. Private Konzerne werden mit Klauen und Zähnen an den AKWs festhalten.
Private Konzerne sind auch die Versager per se, wenn es - darauf habe ich extra hingewiesen! - um die Umstellung der Energieerzeugung auf regenerative Energien geht. Man schafft diese Umstellung nur gegen die privaten Energiekonzerne. Diese kriegen hier nichts auf die Reihe und das finde ich sehr gefährlich, denn die Zeit läuft davon.
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moecks
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| (#1856270) Verfasst am: 06.08.2013, 21:08 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich gehe eher davon aus, dass die Nukleartechnologie prinzipiell unbeherrschbar ist, egal welche Art Gesellschaft sie nutzt. Das hat sich sowohl in Tschernobyl als auch in Fukushima sehr deutlich gezeigt.
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Ähm nein.
Nukleartechnologie prinzipiell unbeherrschbar ist eine ziemlich umfassende Aussage.
Schließt ja neben Kernspaltung auch Kernfusion mit ein.
Die beiden angesprochenen Katastrophen zeigen vielleicht das diese Technik der Nutzung der Kernspaltung unbeherrschbar ist, aber das auf alle möglichen Typen und Techniken auszudehnen ist logisch unzulässig.
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Murphy
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Murphy
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| (#1863423) Verfasst am: 01.09.2013, 13:07 Titel: |
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http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/radioaktivitaet-massiver-strahlungsanstieg-an-fukushima-wassertanks-a-919722.html
| Zitat: | | In Pfützen seien Strahlungswerte von 100 Millisievert pro Stunde gemessen worden, hatte es damals geheißen. Jetzt aber stellt sich heraus, dass selbst dieser Wert noch weit unterhalb der Realität lag. Die AKW-Betreiberfirma Tepco teilte am Samstag mit, dass man am selben Tank nun 1800 Millisievert pro Stunde gemessen habe. Hielte sich ein Mensch in unmittelbarer Nähe einer solchen Strahlenquelle auf, hätte er nach vier Stunden eine tödliche Dosis aufgenommen. |
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Querdenker
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| (#1863435) Verfasst am: 01.09.2013, 14:07 Titel: |
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Den eigentlichen Knaller hast Du aber unterschlagen:
| spiegel.de hat folgendes geschrieben: | | Kaum weniger erschreckend als der jetzt gemessene Wert ist die Begründung, warum er zuvor nicht entdeckt wurde: Nach Angaben eines Tepco-Sprechers hatten die Aufseher Messgeräte benutzt, die maximal 100 Millisievert erfassen können. Erst als sie neue Instrumente bekommen hätten, die bis zu 10.000 Millisievert reichten, sei die enorm erhöhte Strahlung aufgefallen. |
 oder doch besser  ?
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
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Mad Magic
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Mad Magic
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brf
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cem
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moecks
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Mad Magic
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Smode
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| (#1879511) Verfasst am: 06.11.2013, 14:44 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das weiß ich schon. Nukleartechnologie gehört einfach abgeschafft.
Wenn die Verstaatlichung eine Vorstufe zur Stilllegung ist, dann würde sie aber Sinn machen. Private Konzerne werden mit Klauen und Zähnen an den AKWs festhalten.
Private Konzerne sind auch die Versager per se, wenn es - darauf habe ich extra hingewiesen! - um die Umstellung der Energieerzeugung auf regenerative Energien geht. Man schafft diese Umstellung nur gegen die privaten Energiekonzerne. Diese kriegen hier nichts auf die Reihe und das finde ich sehr gefährlich, denn die Zeit läuft davon. |
Herrscht hier allgemeiner Atomstrom-ist-boese konsens???
ah komm egal, lasst erstmal ein neues braunkohle kraftwerk bauen 
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Mad Magic
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Critic
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| (#1889229) Verfasst am: 08.12.2013, 01:11 Titel: |
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Allerdings an unterschiedlichen Orten? Nach der verlinkten Infographik (Stand Oktober 2012) kann dort innerhalb weniger Meter die Strahlenbelastung zwischen 2 mSv/h und 1.000.000 Sv/h variieren. Eben halt, wo der ganze Sumpf gelandet sein mag oder "nur" wenig?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sehr gut
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unquest
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| (#1895382) Verfasst am: 07.01.2014, 01:28 Titel: |
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Von 5000 Soldaten sind 51 Soldaten innerhalb von 3 Jahren an Krebs erkrankt.
Eine Statistik über die Anzahl der "normalen" Krebserkrankungen in Deutschland habe ich hier gefunden.
Da ich mit Statistiken schwer umgehen kann fände ich es gut, wenn mir jemand ausrechnet um wieviel höher die Krebsrate der Soldaten verglichen mit der Normalbevölkerung ist.
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moecks
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Mad Magic
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| (#1915810) Verfasst am: 14.04.2014, 22:47 Titel: |
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| Zitat: | Anschließend entzieht man einen Teil der radioaktiven Stoffe –
insbesondere Cäsium. Dafür werden vorwiegend die beiden Anlagen mit
Adsorptionskolonnen (»Kurion«, in Betrieb seit 17.07.2011 und »SARRY«,
in Betrieb seit 19.08.2011) genutzt. Die Effektivität dieser Anlagen ist nach
Angaben von TEPCO sehr hoch; das Cäsium soll zu über 99 % entzogen
werden. |
| Zitat: | Um die Konzentrationen weiterer Radionuklide im zwischengelagerten
Wasser zu verringern, wurde eine sogenannte Multinuklidanlage (ALPS)
errichtet. Das ALPS soll dem Wasser insgesamt 62 verschiedene Radionuklide
entziehen können; eine Separation des in den kontaminierten Wässern
vorhandenen Tritiums ist jedoch nicht möglich. TEPCO beabsichtigt, mit
dieser Anlage das Wasser so weit zu reinigen, dass die Grenzwerte für
eine Einleitung in das Meer unterschritten werden. |
Apr. 8, 2014: Radioactive Spike in Ocean off Fukushima: Highest Cs-137 levels at location since 2011 — 22,000 Bq/m³ in Pacific outside port — Japan notifies IAEA of ‘elevated’ readings
Asahi Shimbun, Apr. 14, 2014: Tons of highly radioactive water have flooded basements at the crippled Fukushima No. 1 nuclear power plant [...] the Nuclear Regulation Authority ordered the utility to continue to monitor the situation and collect the leakage as soon as possible. TEPCO officials said the water was highly contaminated because it was used to cool reactors
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