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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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 (#2018489) Verfasst am: 01.09.2015, 20:50 Titel: |
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Gestern auf Twitter :
| Zitat: | Icesurfer retweetete
Muschelschloss☕ ️ @Muschelschloss · 24 Std.Vor 24 Stunden
Freu mich schon auf das "Gesappere" vom @CSU-Herrmann.
Die #CSU (christlich-soziale Union !) kann man nicht ernst nehmen. 
#hartaberfair |
mein Senf dazu :
| Zitat: | Icesurfer @Icesurfer1 · 23 Std.Vor 23 Stunden
@Muschelschloss @CSU total kirre, wie er Gegner niedergrinzen will
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und ein Fav von Muschelschloss 
Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 01.09.2015, 20:57, insgesamt einmal bearbeitet |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2018490) Verfasst am: 01.09.2015, 20:54 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | http://www.taz.de/Rassismus-nach-Art-der-CSU/%215224306/
| Zitat: |
Joachim Herrmann beweist im Fernsehen, wie rassistisch viele Bayern ticken. Ausbürgerung wäre eine Lösung. Doch damit ist es nicht getan. |
| Zitat: | Wie sind die Herren Herrmann, Seehofer, Scheuer und Söder zu dem geworden, was sie sind – zu launigen Hetzern?
In ihrer ewigen Mia-san-mia-Besoffenheit träumen sie von einem abgeschotteten Bayern. Sie ziehen mentale Mauern hoch, die kein Flüchtling so schnell wird überwinden können. Und das ist es, was Joachim Herrmanns Äußerung über Roberto Blanco, neben der rassistischen Entgleisung, die sie zweifelsohne darstellt, so geschmacklos macht. Das ist es auch, was die Politik der CSU bisweilen beinahe unappetitlich macht. Für die ist schnell ein Motto gefunden: Das Mia entscheidet. Und wie schwer es ist, von der CSU zum Mia dazugezählt zu werden, das wurde bei Herrmanns Auftritt bei „Hart aber fair“ nur allzu deutlich. |
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Roberto Blanco war schon zu Zeiten eines Franz-Josef Strauss der "Anstandsneger der CSU". Insofern kommt diese "Entgleisung" fuer mich nicht wirklich ueberraschend. 
Wobei ich das im Kontext gesehen noch nicht mal fuer eine echte Entgleisung halte. Der Mann bezog sich tatsaechlich auf die Aeusserung eines Buergers, der "Neger" ist also wirklich nicht auf seinem Mist gewachsen.
Er haette allerdings wissen muessen, dass er sich mit der Uebernahme der Vokabel ohne weitere Erklaerung ohne Not in ein tueckisches politisches Minenfeld begab. Fuer einen Politiker seines Kalibers war das sicherlich sehr, sehr unprofessionell und schon deshalb sollte er sich eigentlich ueberlegen zurueckzutreten.
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Defund the gender police!! 
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2019
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2018593) Verfasst am: 02.09.2015, 15:06 Titel: |
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| Der Roberto ist nicht der einzige Alibi-Neger der Bayern. In der Krimi-Reihe "der Alte", die bekanntlich in München spielt, gibt's ja auch noch einen tadellos bayerisch sprechenden Neger.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2018594) Verfasst am: 02.09.2015, 15:15 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Der Roberto ist nicht der einzige Alibi-Neger der Bayern.... |
Brauchen sie auch gar nicht. Die sind doch eh selber fast alle schwarz wie die Nacht 
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018607) Verfasst am: 02.09.2015, 16:34 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2018609) Verfasst am: 02.09.2015, 16:36 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | Gestern auf Twitter :
| Zitat: | Icesurfer retweetete
Muschelschloss☕ ️ @Muschelschloss · 24 Std.Vor 24 Stunden
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| Zitat: | Icesurfer @Icesurfer1 · 23 Std.Vor 23 Stunden
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und ein Fav von Muschelschloss |
Deine Beiträge sind seit geraumer Zeit abgekoppelt von jeglicher Diskussion und weisen Merkmale des Spammens auf.
Wir betrachten das als ein Stören der Diskussionskultur.
| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: |
2.4 Störungen der Diskussionskultur
Auch wenn im Einzelfall keine der vorstehenden Regeln eindeutig verletzt wird, kann manches Verhalten insbesondere dann, wenn es sehr gehäuft auftritt, die Diskussionskultur des Forums empfindlich stören und die Verwirklichung der Forenziele behindern. Dies kann der Fall sein:
(a) wenn durch aufstachelnde Beiträge oder persönliche Angriffe rationale Diskussionen behindert werden;
(b) wenn das Forum mit sinnfreien Beiträgen oder argumentfreien Missionierungsversuchen überflutet wird;
(c) wenn spezielle Themen notorisch in allen möglichen Zusammenhängen eingebracht werden, völlig unabhängig davon, ob sie dort passen;
(d) wenn die Absicht verfolgt wird, das Forum und seine Benutzer zu diffamieren und abzuwerten. |
Besonders (b) und (c) sehen wir als gegeben an.
Du wirst deshalb verwarnt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2019
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| (#2018653) Verfasst am: 02.09.2015, 20:30 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht. |
Na gut, dann erkläre ich es dir. Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. Für die CSU ist nur ein deutscher Flüchtling ein guter Flüchtling.
Und nun erkläre du mir doch bitte noch, warum es eine Schnapsidee sein soll, Flüchtlinge Vertriebene zu nennen. Oder anders gefragt: Welche Voraussetzungen muss ein Mensch erfüllen, um als Vertriebener zu gelten?
Ist ein Fischer, der aufgrund des industrialisierten Fischfangs seiner Lebensgrundlage beraubt wurde nun ein Flüchtling, oder vielmehr ein durch auch europäische Politik verursachter Vertriebener?
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Denny Crane!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2018654) Verfasst am: 02.09.2015, 20:38 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht. |
Na gut, dann erkläre ich es dir. Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. Für die CSU ist nur ein deutscher Flüchtling ein guter Flüchtling.
Und nun erkläre du mir doch bitte noch, warum es eine Schnapsidee sein soll, Flüchtlinge Vertriebene zu nennen. Oder anders gefragt: Welche Voraussetzungen muss ein Mensch erfüllen, um als Vertriebener zu gelten?
Ist ein Fischer, der aufgrund des industrialisierten Fischfangs seiner Lebensgrundlage beraubt wurde nun ein Flüchtling, oder vielmehr ein durch auch europäische Politik verursachter Vertriebener? |
Ganz Recht!
Meine Frau meinte: "wenn nicht die, wer sonst?"
Ich wäre auch dafür, diese Leute als Vertriebene zu bezeichnen.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2018661) Verfasst am: 02.09.2015, 21:13 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht. |
Na gut, dann erkläre ich es dir. Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. Für die CSU ist nur ein deutscher Flüchtling ein guter Flüchtling.
Und nun erkläre du mir doch bitte noch, warum es eine Schnapsidee sein soll, Flüchtlinge Vertriebene zu nennen. Oder anders gefragt: Welche Voraussetzungen muss ein Mensch erfüllen, um als Vertriebener zu gelten?
Ist ein Fischer, der aufgrund des industrialisierten Fischfangs seiner Lebensgrundlage beraubt wurde nun ein Flüchtling, oder vielmehr ein durch auch europäische Politik verursachter Vertriebener? |
Ganz Recht!
Meine Frau meinte: "wenn nicht die, wer sonst?"
Ich wäre auch dafür, diese Leute als Vertriebene zu bezeichnen. |
Ich finde es zynisch eine solche Unterscheidung zu machen. Ob die Menschen jetzt aus Angst vor Gewalt und Verfolgung gefluechtet sind oder gewaltsam vertrieben wurden macht keinen grossen Unterschied. In beiden Faellen brauchen sie Hilfe und so scharf trennen laesst sich das in der Praxis ohnehin nicht.
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Defund the gender police!!
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2018663) Verfasst am: 02.09.2015, 21:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht. |
Na gut, dann erkläre ich es dir. Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. Für die CSU ist nur ein deutscher Flüchtling ein guter Flüchtling.
Und nun erkläre du mir doch bitte noch, warum es eine Schnapsidee sein soll, Flüchtlinge Vertriebene zu nennen. Oder anders gefragt: Welche Voraussetzungen muss ein Mensch erfüllen, um als Vertriebener zu gelten?
Ist ein Fischer, der aufgrund des industrialisierten Fischfangs seiner Lebensgrundlage beraubt wurde nun ein Flüchtling, oder vielmehr ein durch auch europäische Politik verursachter Vertriebener? |
Ganz Recht!
Meine Frau meinte: "wenn nicht die, wer sonst?"
Ich wäre auch dafür, diese Leute als Vertriebene zu bezeichnen. |
Ich finde es zynisch eine solche Unterscheidung zu machen. Ob die Menschen jetzt aus Angst vor Gewalt und Verfolgung gefluechtet sind oder gewaltsam vertrieben wurden macht keinen grossen Unterschied. In beiden Faellen brauchen sie Hilfe und so scharf trennen laesst sich das in der Praxis ohnehin nicht. |
du hast wieder mal nicht verstanden worum es geht. die CSU schleimt sich zwar gerne bei den vertriebenverbänden ein, lässt sich aber dann sogar soweit provozieren, dass man einen vergleich mit anderen vertriebenen eine Beleidigung nennt. das entlarvt eine offen rassistische Einstellung bi hohen CSU-politikern.
hatte ich übrigens fast live im Flüchtlings-thread gepostet.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2018664) Verfasst am: 02.09.2015, 21:32 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
du hast wieder mal nicht verstanden worum es geht ... |
Ich habe schon verstanden worum es Dir geht. 
Kannst Du es vielleicht mal unterlassen mir staendig mit Deinen ad Hominems unter die Schuhsohle zu pissen?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2018667) Verfasst am: 02.09.2015, 21:57 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. |
Ist ausländerfeindlich und fremdenfeindlich zutreffend? Ich würde es eher als Mischung von einer Einteilung in nützlich/"unnütz" und einer eigenen Sicht der Überlegenheit ansehen(das würde dann eher zu einer Form des Rassismus tendieren).
Ein Ausländer/Fremder der irgendwie nützlich ist der kann auch hofiert werden, während einem einheimischen Hartz4-ler oder Junkie schon mal ähnlich 'feindliche' Stimmung entgegen schlagen kann.
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018715) Verfasst am: 03.09.2015, 11:28 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. |
Ich bin auch manchmal der Meinung, dass etliche Äußerungen von CSU-Politikern haarscharf an geistige Brunnenvergiftung rankommen und geeignet sind, Gewaltbereiten einen zusätzlichen Schubs zur "Tat" geben könnten.
| Zitat: | | Für die CSU ist nur ein deutscher Flüchtling ein guter Flüchtling. |
Das ist eine blödsinnige Unterstellung! Auch die CSU hat sicher nichts gegen das geltende Asylrecht. Aber solche realitätsferne Gutmenschen wie du sehen nicht, dass sich an den Strom der Flüchtlinge aus Kriegsgebieten auch z. b. die aus den Balkanstaaten angeschlossen haben, uzw. in Massen, die einfach nur besser leben wollen und sich von dubiosen Versprechen und Gerüchten verleiten ließen, in Richtung Westeuropa aufzubrechen. Das sind keine Vertriebene. Wenn die derzeitige Massen-Völkerwanderung für uns und unsere Nachbarstaaten in absehbarer Zeit nicht mehr zu bewältigen ist, muss ein Unterschied gemacht werden.
| Zitat: | | Und nun erkläre du mir doch bitte noch, warum es eine Schnapsidee sein soll, Flüchtlinge Vertriebene zu nennen. |
Warum sollen sie umgetauft werden, nur weil so ein Wichtigtuer mit Irokesenschnitt das vorschlägt? Da steckt möglicherweise die Weltfremdheit dahinter, dass neben den Asylberechtigten auch alle anderen hier Platz und Arbeit finden können. Solche weltfremde Gefühlsduselei trägt auch dazu bei, dass der Widerstand hierzulande wächst. Das schadet denen, die zurecht auf Asyl pochen können.
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018717) Verfasst am: 03.09.2015, 11:34 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Entlarvend deshalb, weil entgegen der Heuchelei der CSU, nicht ausländerfeindlich zu sein, sie es eben doch sind. Sie schüren die Fremdenfeindlichkeit sogar noch. |
Ist ausländerfeindlich und fremdenfeindlich zutreffend? Ich würde es eher als Mischung von einer Einteilung in nützlich/"unnütz" und einer eigenen Sicht der Überlegenheit ansehen(das würde dann eher zu einer Form des Rassismus tendieren).
Ein Ausländer/Fremder der irgendwie nützlich ist der kann auch hofiert werden, während einem einheimischen Hartz4-ler oder Junkie schon mal ähnlich 'feindliche' Stimmung entgegen schlagen kann. |
Du verwechselst offensichtlich Asyl mit Einwanderung. Ich denke, dass wir zur Zeit kein Einwanderungsgesetz brauchen. weil unter den Asylanten genügend qualifizierte Menschen sind, die unser Problem mit der Alterspyramide lösen könnten.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2018723) Verfasst am: 03.09.2015, 11:58 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Viel entlarvender waren ja Herrmanns Äußerungen bei Illner, als Lobo vorschlug, Flüchtlinge doch Heimatvertriebene zu nennen.
| Zitat: | | Ich hoffe, Sie meinen es nicht so bös', aber es ist eine Beleidigung der Vertriebenen, der wirklich damals vor 70 Jahren Vertriebenen, die in diesen Kontext zu stellen |
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Wieso soll das "entlarvend" sein? Wenn einer mit einer Schnapsidee daher kommt und Herrmann nicht gleich zustimmt, so ist das doch eher entlarvend für die linken Medien, die das zum Angriff auf die Regierung benützen. Ich mag die CSU auch nicht, aber hier hatte Herrmann recht. |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch.
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018737) Verfasst am: 03.09.2015, 13:07 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch. |
Das sehe ich nicht so. Die damaligen Heimatvertriebenen wurden meines Wissens aufgefordert und gezwungen, das Land zu verlassen. Es wird ja auch ein Unterschied zu den zugewanderten Russlanddeutschen gemacht. Sie werden nicht als Vertriebene bezeichnet.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2018743) Verfasst am: 03.09.2015, 13:59 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch. |
Das sehe ich nicht so. Die damaligen Heimatvertriebenen wurden meines Wissens aufgefordert und gezwungen, das Land zu verlassen. Es wird ja auch ein Unterschied zu den zugewanderten Russlanddeutschen gemacht. Sie werden nicht als Vertriebene bezeichnet. |
Warum zitierst du eigentlich meinen Beitrag, wenn Du dann mit keiner Silbe auf ihn eingehst? 
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018747) Verfasst am: 03.09.2015, 14:24 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch. |
Das sehe ich nicht so. Die damaligen Heimatvertriebenen wurden meines Wissens aufgefordert und gezwungen, das Land zu verlassen. Es wird ja auch ein Unterschied zu den zugewanderten Russlanddeutschen gemacht. Sie werden nicht als Vertriebene bezeichnet. |
Warum zitierst du eigentlich meinen Beitrag, wenn Du dann mit keiner Silbe auf ihn eingehst? |
Ich hab' dir doch den Unterschied zu den Vertriebenen aufgezeigt. Damit ist der Rassismusvorwurf hinfällig.
Ganz krass ist der Vergleich von Vertriebenen und Wirtschaftsflüchtlingen
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2018757) Verfasst am: 03.09.2015, 15:05 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch. |
Das sehe ich nicht so. Die damaligen Heimatvertriebenen wurden meines Wissens aufgefordert und gezwungen, das Land zu verlassen. Es wird ja auch ein Unterschied zu den zugewanderten Russlanddeutschen gemacht. Sie werden nicht als Vertriebene bezeichnet. |
Warum zitierst du eigentlich meinen Beitrag, wenn Du dann mit keiner Silbe auf ihn eingehst? |
Ich hab' dir doch den Unterschied zu den Vertriebenen aufgezeigt. Damit ist der Rassismusvorwurf hinfällig.
Ganz krass ist der Vergleich von Vertriebenen und Wirtschaftsflüchtlingen |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar.
| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Weil er eine klare Wertung vornimmt. Es ist ja nicht der Punkt, ob die Bezeichnung "Heimatvertriebener" auf die heutigen Flüchtlinge zutrifft.
Der Punkt ist, dass H. es für eine Beleidigung der "Heimatvertriebenen" hält, mit den Flüchtlingen von heute verglichen zu werden und das ist ganz klar rassistisch. |
Ich habe das entscheidende mal gefettet, vielleicht verstehst Du es ja so.
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018769) Verfasst am: 03.09.2015, 16:33 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung.
Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2018770) Verfasst am: 03.09.2015, 16:56 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung.
Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler. |
Warum spricht er nicht von einem falschen Vergleich sondern von einer "Beleidigung"?
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018771) Verfasst am: 03.09.2015, 17:05 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Warum spricht er nicht von einem falschen Vergleich sondern von einer "Beleidigung"? |
Das mußt du ihn selbst fragen. Es ist ihm vermutlich genauso rausgerutscht wie das Negerbeispiel mit Roberto Blanco.
In meinem letzten Satz versuchte ich zu erklären, warum die Vertriebenen bei der CSU hoch im Kurs stehen.
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Pfirsich
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.05.2014
Beiträge: 781
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| (#2018773) Verfasst am: 03.09.2015, 17:09 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung.
Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler. |
Warum spricht er nicht von einem falschen Vergleich sondern von einer "Beleidigung"? |
Vermutlich weil der Vertriebenenbegriff die Mithilfe am Wiederaufbau Deutschlands impliziert.
Wobei ja nicht auszuschließen ist, dass ein Teil der Asylanten in einem ähnlichen Sinn tätig werden kann und wird.
- Nein, also bei dem Thema "CSU und Vertriebene" sehe ich... schwarz? Rot?
Ich weiß nicht mehr, wo ich war, jedenfalls blickte ich zusammen mit einem Kapuziner auf seine Limousine. Er muss irgendwie in deren Umfeld vor Vertriebenen einen Vortrag gehalten haben.
Eine Hand wäscht die andere!
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2018774) Verfasst am: 03.09.2015, 17:22 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung. |
Doch. Mit dem Begriff "Vertriebene" assoziert man seit jeher ehemals Reichsdeutsche. Das sind Weiße, die vor der Roten Armee weglaufen mussten.
Wer den Krieg angefangen hat, interessiert nicht, und schon gar nicht, dass die Vertriebenen mehrheitlich dem Braunauer frenetisch zugejubelt hatten.
Der Begriff Flüchtlinge wird meist assoziiert mit Dunkelhäutingen, die tatsächlich auch vor dem Hunger weglaufen, und vor Krieg und Elend.
Ob jetzt jemand vor dem Hunger, dem IS, dem durch Ausbeutung verursachten Elend oder dem "Russen" flieht: Vertrieben sind sie alle.
Aber (nicht nur) Herrmann erzeugt ein Zwei-Klassen-Modell. Der Rassismus kommt eben nicht immer offen daher.
| Zitat: | | Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler. |
Mehr als das, der politisch-ideologisch besetzte Begriff der Heimat erzeugte diesbezüglich schon immer eine Schnittmenge mit Identifikationsangebot..
Nicht zufällig ist jetzt der CSU-Mann Fabritius Vorsitzender des BdV.
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018784) Verfasst am: 03.09.2015, 18:40 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: |
Doch. Mit dem Begriff "Vertriebene" assoziert man seit jeher ehemals Reichsdeutsche. Das sind Weiße, die vor der Roten Armee weglaufen mussten. |
Was ist denn so schlimm daran, wenn man ehemals Deutsche gerne aufnimmt. Wir haben auch bereitwillig riesige Anstrengungen unternommen, um die Ostdeutschen einzugliedern. Nur Idioten wollten die Mauer beibehalten.
| Zitat: | | Der Begriff Flüchtlinge wird meist assoziiert mit Dunkelhäutingen.... |
Das möchte ich doch sehr bezweifeln. Die "Dunkelhäutigen" kamen doch eher aus den ehemaligen Kolonien in Frankreich und England an.
| Zitat: | | Ob jetzt jemand vor dem Hunger, dem IS, dem durch Ausbeutung verursachten Elend oder dem "Russen" flieht...... |
Es müßte doch jedem klar sein, dass Westeuropa nicht die Hungernden und von Krieg Vertriebenen der ganzen Welt retten kann. Die Folgen von Ausbeutung müßten die Ausbeuter insgesamt tragen. Also auch Russland und China. Da werden als Beispiel immer gerne die Fischer der Ostküste Afrikas angeführt, die nun ersatzweise sich als Piraten betätigen müßten. Die Millionen, die diese Kriminellen erpressen, sind wohl mehr als ein Ausgleich für die Überfischung. Unterschlagen wird von den Gutmenschen auch immer, dass der Flüchtlingsstrom zu einem großen Teil der Kriminalität von Schleuserbanden zu verdanken ist, die den Menschen ein Wunderland Deutschland oder Westeuropa vorgaukeln.
Im Übrigen ist Deutschland ein Land (trotz CSU), das im Gegensatz zu anderen Flüchtlinge aufnimmt. Es ist eine europäische Verteilungslösung notwendig. Zu lange wurden Italien und Griechenland mit ihren Flüchtlingsproblemen allein gelassen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2018803) Verfasst am: 03.09.2015, 19:27 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung. |
Doch. Mit dem Begriff "Vertriebene" assoziert man seit jeher ehemals Reichsdeutsche. Das sind Weiße, die vor der Roten Armee weglaufen mussten.
Wer den Krieg angefangen hat, interessiert nicht, und schon gar nicht, dass die Vertriebenen mehrheitlich dem Braunauer frenetisch zugejubelt hatten.
Der Begriff Flüchtlinge wird meist assoziiert mit Dunkelhäutingen, die tatsächlich auch vor dem Hunger weglaufen, und vor Krieg und Elend.
Ob jetzt jemand vor dem Hunger, dem IS, dem durch Ausbeutung verursachten Elend oder dem "Russen" flieht: Vertrieben sind sie alle.
Aber (nicht nur) Herrmann erzeugt ein Zwei-Klassen-Modell. Der Rassismus kommt eben nicht immer offen daher.
| Zitat: | | Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler. |
Mehr als das, der politisch-ideologisch besetzte Begriff der Heimat erzeugte diesbezüglich schon immer eine Schnittmenge mit Identifikationsangebot..
Nicht zufällig ist jetzt der CSU-Mann Fabritius Vorsitzender des BdV. |
So ist es.
Wer von der IS vertrieben wird, soll kein Vertriebener sein?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2018806) Verfasst am: 03.09.2015, 19:35 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wer von der IS vertrieben wird, soll kein Vertriebener sein? |
Ich denke, dass beim gegenwärtigen Flüchtlingsproblem andere Lösungen notwendig sind als nur Umbenennungen und Wortspielereien.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2018815) Verfasst am: 03.09.2015, 20:15 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wer von der IS vertrieben wird, soll kein Vertriebener sein? |
Ich denke, dass beim gegenwärtigen Flüchtlingsproblem andere Lösungen notwendig sind als nur Umbenennungen und Wortspielereien. |
Ja Klasse! Die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen, weil sie nicht ins eigene Weltbild passen und statt dessen mit unlauteren Vorwürfen kommen.
Herrmann, Bosbach, Sarrazin, Merkel et al lassen grüßen 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2018817) Verfasst am: 03.09.2015, 20:20 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Danach hat aber niemand gefragt, der Unterschied ist mit durchaus klar. |
Dieser Unterschied hat nichts mit der Hautfarbe oder Rasse zu tun. Der Rassismusvorwurf an Herrmann ist mMn eine willkürliche Unterstellung. |
Doch. Mit dem Begriff "Vertriebene" assoziert man seit jeher ehemals Reichsdeutsche. Das sind Weiße, die vor der Roten Armee weglaufen mussten.
Wer den Krieg angefangen hat, interessiert nicht, und schon gar nicht, dass die Vertriebenen mehrheitlich dem Braunauer frenetisch zugejubelt hatten.
Der Begriff Flüchtlinge wird meist assoziiert mit Dunkelhäutingen, die tatsächlich auch vor dem Hunger weglaufen, und vor Krieg und Elend.
Ob jetzt jemand vor dem Hunger, dem IS, dem durch Ausbeutung verursachten Elend oder dem "Russen" flieht: Vertrieben sind sie alle.
Aber (nicht nur) Herrmann erzeugt ein Zwei-Klassen-Modell. Der Rassismus kommt eben nicht immer offen daher.
| Zitat: | | Die Vertriebenen sind ein besonderes Klientel der CSU und vermutlich sehr treue Wähler. |
Mehr als das, der politisch-ideologisch besetzte Begriff der Heimat erzeugte diesbezüglich schon immer eine Schnittmenge mit Identifikationsangebot..
Nicht zufällig ist jetzt der CSU-Mann Fabritius Vorsitzender des BdV. |
So ist es.
Wer von der IS vertrieben wird, soll kein Vertriebener sein? |
Wer denn Begriff unbedingt rein technisch und sehr eng auslegen will, der koennte darauf hinweisen, dass IS keine Leute vertreibt, sondern umbringt und dass die Syrer, die die von IS beherrschten Gebiete verlassen, vor deren Mordlust fluechten, also nicht direkt vertrieben werden. Die werden nicht deportiert, sondern einfach bloss in Angst und Schrecken versetzt, sodass sie von alleine gehen.
So koennte man argumentieren. Es wird allerdings auch deutlich wie zynisch und bescheuert solch eine Unterscheidung angesichts der menschlichen Not, die hinter solchen Schicksalen steckt, tatsaechlich ist. Und ja, wer in diesem Kontext eine solche Unterscheidung an den Haaren herbeizieht, dem kann man schon unterschwelligen Rassismus als Motiv unterstellen.
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Defund the gender police!!
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