Verständliche Vergleiche für Theisten

[jagy]

Ich glaube, ein großes Problem ist es, dem Theisten viele Dinge einer atheistischen Lebenssicht verständlich zu machen.

Was für schöne Vergleiche gibts denn?

zB:

"Ein Leben mit Gott ist glücklicher"

Darauf der alte Spruch von [weiß nicht mehr wem, ich glaub Shelley?]: "An der Tatsache, dass ein gläubiger Mensch glücklicher ist als ein Ungläubiger, ist nichts mehr dran, als dass ein Betrunkener glücklicher ist als ein Nüchterner".

(Diesen Vergleich würde ich umändern, in dem man einen Raucher mit einem Nichtraucher vergleicht).



Fragt man mich, was ich glaube, was nach dem Tod mit mir passiert, antworte ich mit Russell: Ich glaube, dass mein Körper verrotet und nichts von meinem Ego übrigbleibt.
Gläubigen erscheint dieses und ähnliches oft trostlos.
Was ich mir jetzt überlegt habe, ist ein Argument/Vergleich/Idee, dem Gläubigen begreiflich zu machen, dass man auch ohne einen Glauben an ein Jenseits, ein Wiedertreffen mit den Geliebten in den Wolken, glücklich sein kann.
In "schlaue Spruchform" gefasst würde es sich so anhören:

"Wenn du begreifst, warum du nicht traurig bist, dass du nicht fliegen kannst,
begreifst du, warum ich nicht traurig bin, obwohl ich nicht an ein Jenseits glaube."



So geht es jedenfalls mir: Sicherlich wäre ein Paradies etwas schönes. Aber auch selbst fliegen zu können wäre etwas schönes. Obwohl ich an beides nicht glaube, bin ich nicht traurig, schlicht weil ich nicht daran glaube, bzw nie daran geglaubt habe.



Was gibts sonst noch in dieser Art?
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Jonas Gaiser]

Atheismus sei eine Religion oder ein Glaube

-> wie das Nichtrauchen eine Form des Tabakgenusses einer bestimmten Marke ist

[beachbernie]

[Konstrukt]

Das Leid, das Leiden ist wohl ein wichtiges Thema für Atheisten und Gläubige. Da würde ich ansetzen. Mein Gedankengang:

Warum sollte der Umgang mit Leid für einen Atheisten schwerer sein als für jemanden, der an Gott glaubt? Das Leid bleibt Leid, egal für wen. Der Tod ist unausweichlich und eben in der Regel mit Leid verbunden. Wo unterscheiden sich denn hier Gläubige von Ungläubigen? Sie unterscheiden sich wohl im wesentlichen, wie schon Feuerbach feststellte, in der Ausrichtung des Lebens an ein Diesseits oder ein Jenseits. Feuerbach sagte: "Jetzt gilt es vorallem. den alten Zwiespalt zwischen Diesseits und Jenseits aufzuheben, damit die Menschheit mit ganzer Seele, mit ganzem Herzen auf sich selbst, auf ihre Welt und Gegenwart sich konzentriere." Nun, wenn ich diesem Gedanken folge und den umstrittenen Begriff Seele gedanklich einfach mal weglasse, dann erscheint mir der Atheismus zumindest als ein Weg, der sich viel stärker auf das Jetzt und Hier konzentriert, der das Leben, das Diesseits bejaht und annimmt, der sich nicht von der trügerischen Hoffnung auf ein Jenseits ablenken lässt vom wahren Leben und der sich nicht irre machen lässt durch das drohende oder angedrohte Leid. Ein Atheist braucht keine Angst vor einem strafenden Gott oder einem Tag der Abrechnung zu haben. Der Atheist, der Gott nicht kennt, dem fehlt nichts, außer Angst. Und das ist auch gut so. Und was hätte Gott da anzubieten? Vordergründig doch nur Angst und Panik, um eben diese dann den Menschen mit falschen Versprechungen wieder zu nehmen. Eine Art psychologischer Schutzgelderpressung würde ich das nennen. Nur dem, der Gottes Befehlen gehorcht verspricht er Erlösung vom Leid. Nein, die Religion bietet nicht einfach nur eine falsche Antwort, sie bietet schlicht überhaupt gar keine Antwort. Sie spendet keinen Trost, sondern sie spendet nur noch mehr Angst vorm Leiden.
_________________
"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[Szaddit]

[Kramer]

[Tarvoc]

Der ist gut.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[alex6]

[vrolijke]

[pewe]

[Laizist]

Atheismus ist so wenig eine Religion wie Glatze ein Frisur ist. (frei nach Dawkins)
_________________
Nietzsches Bauchladen

[Torsten]

[Torsten]

Nicht einmal wenn Columbus in der Erinnerung der Menschen erloschen ist, wird der Zustand erreicht sein, wie er vorher geherrscht hat.

[gollrich]

[Torsten]

[Torsten]

[alex6]

[Torsten]

[Kramer]

[Raphael]

[Raphael]

[SoWhy]

[Friedensreich]

Thorsten hat geschrieben "was ist Tot für ein Zustand"

Hier gibt es nur eine Antwort : "Game over"

Ich finde daran sollte man sich gewöhnen und das Leben geniessen so gut es eben geht. Die Religionen vermitteln den Gläubigen doch nur ein Rezept für ein komfortables "Leben" nach dem Tod.
Daher also, positive Lebenseinstellung unter Wahrung der Werte eine zivilen Ethik.
Noch ein Zitat unbekannte Herkunft: (leider nicht von mir)
"Glaubst Du noch, oder denkst Du schon ?"

[vrolijke]

[tillich (epigonal)]

[Torsten]

[Sir Chaos]

[Arena-Bey]

Kannst Du Dich erinnern, wie Du Dich gefühlt hast, als Columbus Amerika entdeckt hat? So ist tot sein.

Und:

Es geht wie bereits gesagt um die Frage :
wie hast du dich gefühlt als Columbus Amerika entdeckt hat ?

welcher Zustand davor und nach gegolten hat ist vollkommen unrelevant

Jappa dappa douuuhh.

Welch Aussage


ad primo:

Also Tod heißt doch , dass vorher etwas da war...du z.B.

Als DU noch nicht da warst, war trotzdem was da, oder nicht.....

das was vor dir da war, kannst du erst erfahren, nachdem du da bist...

wenn du nicht mehr da bist, kann das was vorher war noch da sein, oder nicht

was du erfährst aus dem was vor dir da war kannst du erst erfahren wenn du da bist...

also stelle dir ein Modell in Form von zwei Zeitstrahlen vor deinen und den beginnen mit dem Ereignis , was vor deinem Dasein da war...

und dann vergleiche den Verlauf..

ad secundum

wie kann ich ein Ereignis ( Entdeckung ) mit einem Verlauf ( Leben ) vergleichen ? Wenn etwas während meines Verlaufens geschieht habe ich ein Gefühl, weil dies in meinem Verlauf hineinwirkt.

Habe ich kein Ereignis in meinem Verlauf, kann ich kein Gefühl aus dem Ereignis haben, weil es nicht auf mich wirkt....

oder so...wenn man`s richtig bedenkt......

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Kramer]