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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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 (#1728188) Verfasst am: 15.02.2012, 01:40 Titel: "Dialog über Deutschland" - Vorschläge für eine bessere Zukunft |
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Die Bundeskanzlerin hat eine neue Website eröffnen lassen. Auf dieser kann man nun bis April Vorschläge machen, wie wir unsere Zukunft gestalten wollen.
Es ist ja nicht so, dass ich glaube, dass die Politik sich wirklich vorgenommen hat, die Wünsche des Volkes nun endlich zu respektieren. Trotzdem greife ich jeden Strohhalm auf, um etwas für eine schönere Zukunft tun zu können. Die Beteiligung auf der Seite ist jedenfalls enorm. Es gibt seit 2 Wochen schon über 5.000 Vorschläge.
Mein Lieblings-Vorschlag, den Religionsunterricht aus der Schule auszulagern, ist sogar in der Rubrik: "Wie wollen wir lernen" schon unter den Top 10: https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql?cms_idIdea=1166
Hier meine Vorschläge zum Thema Trennung von Staat und Kirche:
https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql?cms_idIdea=7647
https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql?cms_idIdea=7893
https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql?cms_idIdea=8447
https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql?cms_idIdea=7894
Ich freue mich über Votings.
Es gibt ja eine ganze Reihe von Vorschlägen, die der Regierung unangenehm sein werden. Wenn sie die alle kaltblütig ignorieren, stacheln sie das Volk doch erst recht zur Gegenwehr an.
Wie schätzt ihr diese Aktion ein? Erhoffen die sich wirklich einen Image-Gewinn, wenn sie die stark bewerteten Vorschläge nicht umsetzen?
Zuletzt bearbeitet von Femina am 15.02.2012, 10:38, insgesamt einmal bearbeitet |
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1728198) Verfasst am: 15.02.2012, 02:23 Titel: |
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Ich habe deine Vorschläge unterstützt. Wahrscheinlich werden aber nur Vorschläge rausgegriffen, die von der Regierung eh erwünscht sind und die Stimmen dafür zur Legitimierung verwendet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Portal Einfluss auf wichtige Fragen hat.
Leider finden sich da mit mehreren Hundert Stimmen auch Vorschläge wie Sozialhilfe auf 5 Jahre zu begrenzen, begründet wird das u.a. damit, das viele Babys von Sozialhilfe leben.  Und eine Möglichkeit Vorschläge abzulehnen ist nicht vorgesehen.
Vorschlägevon Islamgegnern rangieren ganz oben mit über 10.000 Stimmen. 
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1728199) Verfasst am: 15.02.2012, 02:30 Titel: Halte mich von der Regierung fern, wie diese von mir |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | (...)
(...) Und eine Möglichkeit Vorschläge abzulehnen ist nicht vorgesehen. |
Also so eine Art Bundesregierungsfacebook - eben nur mit einem Gefällt mir Knopf 
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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Malwieder
meinStichwort
Anmeldungsdatum: 21.06.2011
Beiträge: 331
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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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| (#1728232) Verfasst am: 15.02.2012, 09:42 Titel: |
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@Malwieder: Danke für den Hinweis zur Seite der Konkurrenz. Dort gibt es immerhin noch nicht so viele Vorschläge und man hat mehr Chancen, nicht unterzugehen. Und: Man kann bei der SPD immerhin noch dagegen voten. Werde dort auch noch Vorschläge einbringen.
@Norm: Der Link funktioniert nicht. Das haben die wohl extra so eingerichtet, dass man die Links nicht so einfach kopieren kann. Man muss die erstmal an seine e-Mail Adresse schicken und dann hat man den richtigen Link im Postfach.
Wer also den schon recht hoch bewerteten Vorschlag zur Trennung von Staat und Kirche bewerten will (zustimmen), klicke bitte hier: https://www.dialog-ueber-deutschland.de/ql.html?cms_idIdea=645
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1728233) Verfasst am: 15.02.2012, 10:06 Titel: |
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| Ich habe Deine gut durchdachten Vorschläge unterstützt. Das Abstimmen wurde erschwert, weil die Wörter zur Bestätigung sehr verwaschen erschienen.
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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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| (#1728236) Verfasst am: 15.02.2012, 10:37 Titel: |
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Danke, dass du dir trotzdem die Mühe gemacht hast, Telliamed.
Wenn die einzugebenden Wörter zu verwischt aussehen, kann man sich durch Betätigung des Chapta-Buttons ein anderes Wort geben lassen, das dann evt. besser lesbar ist.
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Larifari
Frisch gestrichen!
Anmeldungsdatum: 19.04.2007
Beiträge: 924
Wohnort: NDS + NRW
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| (#1728237) Verfasst am: 15.02.2012, 10:47 Titel: |
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gern durchgelesen + gern gevotet
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Das Ablecken von Türknöpfen ist auf anderen Planeten illegal
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32520
Wohnort: Woanders
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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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| (#1728252) Verfasst am: 15.02.2012, 11:45 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | weil die Wörter zur Bestätigung sehr verwaschen erschienen. |
Die Capatchas sind echt das Letzte.... der einzige der mit dem Lesen von sowas Probleme hat ist der Mensch.... darauf optimierte Programme können das deutlich besser, was ein schwachsinn...
das Beste ist noch bei der Falsch eingabe erscheint eine ungenaue Fehlermeldung (Recaptcha_Eingabe) was soll den der Schwachsinn... wie wäre es gewesen statt der technischen Fehlermeldung eine allgemein verständliche zu zeigen...
Die Seite ist echt zum 
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1728255) Verfasst am: 15.02.2012, 11:48 Titel: |
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Hab auch gevotet (gibt es dieses Wort überhaupt?).
| Norm hat folgendes geschrieben: | | Vorschlägevon Islamgegnern rangieren ganz oben mit über 10.000 Stimmen. |
Sehr gut! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1728349) Verfasst am: 15.02.2012, 17:54 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | Hab auch gevotet (gibt es dieses Wort überhaupt?).
| Norm hat folgendes geschrieben: | | Vorschlägevon Islamgegnern rangieren ganz oben mit über 10.000 Stimmen. |
Sehr gut! |
Dieses Thema wird von rechtsextremen Blogs gepuscht. Die "10 000 Stimmen" sind also manipuliert.
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Defund the gender police!! 
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1728352) Verfasst am: 15.02.2012, 18:35 Titel: |
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| Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1728433) Verfasst am: 15.02.2012, 22:46 Titel: |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Eben.
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Defund the gender police!!
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1728537) Verfasst am: 16.02.2012, 10:26 Titel: |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1728682) Verfasst am: 16.02.2012, 18:10 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten. |
Repräsentativ ist das nicht. Und die meisten Vorschläge gehen eh in der Menge unter, wer liest schon mehrere tausend Vorschläge. Man kann wohl schon davon ausgehen, dass das Werben für Vorschläge in Foren und so eine sehr große Rolle für die Stimmenverteilung spielt.
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1728687) Verfasst am: 16.02.2012, 18:23 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten. |
Das ist nicht dein Ernst, oder?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1728717) Verfasst am: 16.02.2012, 19:19 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten. |
Nein!
Man kann daran lediglich ablesen, fuer welche Themen sich z.B. die meisten Fanatiker mit viel freier Zeit stark machen.
Das laeuft aehnlich wie bei den sogenannten "user-Polls" bei Internet-Medien. Manche politischen Splittergruppen organisieren dabei regelrechte Majorisierungsattacken um ihre Agenda zu puschen und es so aussehen zu lassen, dass eine Bevoelkerungsmehrheit ihre oft kruden Ansichten teilt.
Der Thread "Auf zum froehlichen Abstimmen" z.B., der ausschliesslich solcher Aktionen diente, war im frueheren NPD-Forum der mit grossem Abstand umfangreichste thread.
Auch PI-News faehrt routinemaessig solche Kampagnen um seine Anhaenger zu mobilisieren um Abstimmungen zu manipulieren. Vor ein paar Tagen z.B. beklagte man, dass besagtes Thema beim "Dialog ueber Deutschland" hinter der Legalisierung von Cannabis nur auf Platz zwei lag und legte es seinen Anhaengern dringend nahe das zu aendern und das Moslemhasser-Thema zu pushen, was ja offensichtlich Erfolg hatte.
Wie erklaerst Du eigentlich das? Ist da die "Stimmungslage aus der Bevoelkerung" in den letzten Tagen gekippt? 
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Defund the gender police!!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1728782) Verfasst am: 16.02.2012, 22:49 Titel: |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Das ist nicht dein Ernst, oder? |
Die Frage stellt sich mir bei fast allen Postings von Fake. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1728801) Verfasst am: 16.02.2012, 23:15 Titel: |
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Die ganze Aktion dient der Regierung doch nur zur Profilierung,so nach dem Motto"Seht mal,wie nahe wir am Volk sind und wie modern wir sind".Ich mach da nicht mit. 
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SUUM CUIQUE
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1728909) Verfasst am: 17.02.2012, 10:00 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten. |
Nein!
Man kann daran lediglich ablesen, fuer welche Themen sich z.B. die meisten Fanatiker mit viel freier Zeit stark machen.
Das laeuft aehnlich wie bei den sogenannten "user-Polls" bei Internet-Medien. Manche politischen Splittergruppen organisieren dabei regelrechte Majorisierungsattacken um ihre Agenda zu puschen und es so aussehen zu lassen, dass eine Bevoelkerungsmehrheit ihre oft kruden Ansichten teilt.
Der Thread "Auf zum froehlichen Abstimmen" z.B., der ausschliesslich solcher Aktionen diente, war im frueheren NPD-Forum der mit grossem Abstand umfangreichste thread.
Auch PI-News faehrt routinemaessig solche Kampagnen um seine Anhaenger zu mobilisieren um Abstimmungen zu manipulieren. Vor ein paar Tagen z.B. beklagte man, dass besagtes Thema beim "Dialog ueber Deutschland" hinter der Legalisierung von Cannabis nur auf Platz zwei lag und legte es seinen Anhaengern dringend nahe das zu aendern und das Moslemhasser-Thema zu pushen, was ja offensichtlich Erfolg hatte.
Wie erklaerst Du eigentlich das? Ist da die "Stimmungslage aus der Bevoelkerung" in den letzten Tagen gekippt? |
Weiss ich doch alles. Und all das muss natürlich bei der Auswertung berücksichtigt werden. Dafür gibt es doch sog. Wahlforscher. Jede Wahl und jede Statistik haben nur eine begrenzte Aussagekraft. Hier ist es nur etwas schlimmer aber nichts wesentlich anderes.
Was man z.B. auf jeden Fall ablesen kann ist, welche Themen die Bevölkerung nicht interessieren. Was man auch ablesen kann ist, in welchen Bereichen es besonders aktive Minderheiten gibt. Außerdem kann man ja auch Kommentare schreiben. Alles in allem ist die Seite sicher nicht der große Wurf. Aber die Idee finde ich nicht schlecht und ausbaufähig. Man kann nicht immer nach "mehr Demokratie" rufen und dann jeden Versuch in diese Richtung sofort wieder kaputtreden. Lasst doch die Sache einfach laufen und wartet ab, was dabei rauskommt.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1728960) Verfasst am: 17.02.2012, 12:13 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | Die Aussagekraft der Stimmenzahl dürfe gegen Null gehen. Man kann nämlich mehrfach abstimmen, wenn man den Browser schließt und neu startet. |
Aber da das alle können, bleibt die Chancengleichheit gewahrt. Solange keine Bots abstimmen, kann man sehr wohl Simmungslagen aus der Bevölkerung ablesen. Und mehr soll Umfrage doch gar nicht leisten. |
Repräsentativ ist das nicht. Und die meisten Vorschläge gehen eh in der Menge unter, wer liest schon mehrere tausend Vorschläge. Man kann wohl schon davon ausgehen, dass das Werben für Vorschläge in Foren und so eine sehr große Rolle für die Stimmenverteilung spielt. |
Interessant finde ich allerdings, dass das Werkzeug der Online-Petitionen technisch deutlich ausgereifter ist. Man sollte also schon fragen, warum die Regierung trotz Vorhandensein deutlich ausgereifterer Alternativen so einen hingeschlonzten Murks präsentiert.
Was den Einfluss von Werbung u.ä. auf die Abstimmungsergebnisse betrifft: Das ist bei jeder demokratischen Abstimmung so, daher: Geschenkt.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Larifari
Frisch gestrichen!
Anmeldungsdatum: 19.04.2007
Beiträge: 924
Wohnort: NDS + NRW
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| (#1729021) Verfasst am: 17.02.2012, 15:17 Titel: |
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mag sein, dass gemogelt und vielfach abgestimmt werden kann. ich sehe es ähnlich, wie fake, dass tendenzen schon zu erkennen sind u. a. auch daran, wie kommentiert wird.
mir ging es vordergründig darum, dass eine mitforistin sich die mühe gemacht und beiträge verfasst hat, sie öffentlich gestellt hat mit der bitte um voting. da ich mit diesen vorschlägen konform gehe, ich selber keinen beitrag dort öffentlich gestellt hätte, es toll fand, dass es jemand anderes tut und ich mich bei einem klick nicht verausgabe und mein krönchen auch noch alle zacken hat, sah ich keinen anlass, nicht zu klicken.
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Das Ablecken von Türknöpfen ist auf anderen Planeten illegal
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