Psychotherapie sinnvoll oder Hokuspokus

[moritura]

Bei psychischen Problemen wird häufig eine Psychotherapie empfohlen.
Aber wie sinnvoll ist so was?

Ich meine damit nicht konkretes Verhaltenstraining, sondern mehr die Schiene. "Erzählen Sie mal, wie es Ihnen geht". Ich weiß nicht, ob ich das verständlich ausgedrückt habe.

Doppelblindversuche sind naturgemäß dafür nicht möglich.
Diagnosen sind m.E. schwierig zu beurteilen. Irgendwie habe ich das Gefühl, die Faktenlage ist ähnlich wie bei Homöopathie. Sehr dünn

Was haltet ihr davon? Welche Untersuchungen zu diesem Thema kennt ihr? Wie bewertet ihr die Untersuchungen dieses Themas?

Hattet ihr schon mal eine Therapie? Hat sie was gebracht?

Um dazu mal in Vorleistung zu gehen. Ich hatte lange Zeiten schwere Depressionen und irgendwann entwickelte ich dann eine chronische Angststörung. Die Therapien dazu haben mir nichts gebracht. Möglicherweise auch, weil ich sie irgendwann abbrach, da ich nicht das Gefühl hatte, dass es mir dadurch besser ging. Nahezu schlagartig lösten sich meine Probleme, als ich wegen Krampfanfällen Neuroleptica bekam. Das ist wohl nicht so ungewöhnlich. Die Medikamente gegen die Anfällen werden meistens ebenfalls gegen schwere Depressionen eingesetzt. In meinem Falle wäre die Medikamentation von Anfang an die richtigere Behandlung gewesen. Die Fixierung auf Psychotherapie durch die Ärzte verhinderte die Anwendung.

[Larifari]

Ich kenne 2 Leute, denen eine Psychotherapie angeraten wurde. Die eine Person (männlich) lehnte ab und entgleiste immer mehr. Die andere Person (weiblich und eine sehr gute Freundin von mir) nahm den Rat an. Sie sucht die Psychologin schon seit vielen Jahren auf - immer dann, wenn sie sich blockiert fühlt. Sie sagt, dass es ihr gut tut, sich Gegebenheiten von der Seele zu reden und dass es für sie die Hauptsache sei. Auch dann, wenn die eigentlichen Ursachen ihrer Blockaden nicht wirklich behoben werden können, aber sie bekäme eine andere Sicht auf die Dinge. Wortwörtlich hab ich das nicht mehr im Kopf, das ist aber in etwa sinngemäß ihre Aussage.

Zusatz: Medikamente bekam sie keine, bei ihr waren es ausschließlich Sitzungen.

[vrolijke]

Rolf Degen behauptet in sein Buch: "Lexikon der psycho-Irrtümer" daß die Erfolgsquote der Psycho-Analyse nicht über den Plazebo-Effekt hinauskommt.

Alles sehr schwer überprüfbar.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[DerBernd]

[Dissonanz]

[astarte]

Wo ist Dissonanz, wenn er mal gebraucht wird?
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Tja

[Dissonanz]

[Dissonanz]

[Larifari]

Ich müsst sie genauer fragen. Sie erzählt es mir zwar öfter, wenn sie mal wieder bei der Psychologin war, aber was die da nun genau machen, ausser reden, weiß ich nicht bzw. fragte ich nicht weiter nach. Somit weiß ich natürlich nur von den Dialogen dort. Ich war ja immer davon ausgegangen, dass sie zu mir kommt, wenn bei ihr der Topf überkocht, weil ich ihr Leben eben gut kenne. Gekränkt in der Eitelkeit sag ich dann dazu meist immer nur: "Ach so. Ja. Aha. Ok. Dann ist ja erstmal alles wieder gut." Man selbst ist ja nur Laie und handelt wohl auch wie einer.

[astarte]

[Femina]

Ich war in einer Lebenskrise schon mal bei einem Psychotherapeuten. Der hat hier und da geklopft, mir in die Augen geleuchtet, irgendwas erzählt. Ich fand´s albern und geholfen hat es gar nichts. Helfen konnte ich mir nur ganz allein.

Von meiner transsexuell geborenen Freundin weiß ich, dass ihr vielleicht ein Psychotherapeut hätte etwas helfen können, wenn es einen gegeben hätte, der sich damit auskennt. Anscheinend gibt es aber auf dem Gebiet noch keine, die wirklich Ahnung haben.

Daher glaube ich, dass ein Psychotherapeut nur in einigen besonders schweren Fällen helfen kann und dass er dann ein ganz spezielles Wissen braucht, dass offenbar auch nicht immer vorhanden ist.

[Dissonanz]

[pera]

[unquest]

[Dissonanz]

[unquest]

[Dissonanz]

Na super. Wir brauchen in Deutschland ja echt noch mehr Stigma für Menschen mit psychischen Problemen.

Ich bin froh, dass ich es für mich persönlich im Allgemeinen ablehne, Menschenleben damit aufzuwiegen, wie viel Anteil an anderen Menschenleben sie kosten.
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie

[Steffen Rehm]

War es Karl Kraus? der sagte: "Die Psychoanalyse ist die Krankheit, die sie zu heilen vorgibt"
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Die Erkenntnis der Grenze ist die Grenze der Erkenntnis

[Wilson]

ich las vor ca 10 jahren mal von
Jeffrey M. Masson
"Die Abschaffung der Psychotherapie"
"Ein Plädoyer"


er kommt zwar aus der psychoanalytischen schule geh aber mit seiner, für meine begriffe gelungenen kritik über diese hinaus. bis hin zur psychiatrie.
an seine ausagen bezüglich kognitiver verhaltenstherapie erinnere ich mich nicht mehr.
das buch ist von 1988, erkenntnisse schreiten voran, heeißt es. vielleicht sieht masson die sache ja inzwischen anders.

aus seinem buch:
"Wir müssen grundsätzliche Fragen stellen. Wie können KlientInnen wirklich wissen, mit wem sie sprechen? Welche Fragen sind zu stellen? »Sind Sie Ihrer Frau treu? Sind Sie ein guter Vater? Lügen, stehlen oder betrügen Sie häufiger? Was sind Ihre politischen Ansichten? Welche Meinung vertreten Sie hinsichtlich Tieren, Hautfarbe, Krieg?« Und können wir ehrliche Antworten erwarten in dem unwahrscheinlichen Fall, dass der Therapeut bzw. die Therapeutin überhaupt antwortet? Worin besteht völlige Offenheit? Können wir Ehrlichkeit und Selbsterkenntnis erwarten, wenn wir Anzeichen für Voreingenommenheit, Vorurteile und Mangel an Einfühlungsvermögen finden? Können wir diese Qualitäten in einer Therapie zu Recht erwarten? Kann eine Therapie auch ohne sie vorankommen? Und welche Garantie gibt es über das blinde Vertrauen hinaus, dass solche Qualitäten schon vorhanden sein werden, nur weil der Therapeut bzw. die Therapeutin 'gut ausgebildet' ist? (Als ob jemand eine schlechte Ausbildung zugeben würde!) Was ist Ausbildung überhaupt? Gibt es ein Institut, das Liebenswürdigkeit vermittelt? Können die genannten Qualitäten überhaupt gelehrt werden? Und ist Therapie, die ohne sie stattfindet, nicht gefährlich? In den meisten US-amerikanischen Universitäten heutzutage geben die StudentInnen einen Studienführer heraus, in dem die DozentInnen so offen benotet werden, wie es in den offiziellen Veröffentlichungen der Universitäten nie zu finden sein wird. Es gibt keinen entsprechenden 'Verbraucher-Ratgeber' über TherapeutInnen, der vor Dummköpfen, BetrügerInnen und NarzisstInnen warnen könnte. Ein Berufsverband beschützt seine Mitglieder vor solchen möglichen narzisstischen Verwundungen. Und ein Berufsverband muss sich selbst am Leben erhalten, dadurch entsteht die kultähnliche Atmosphäre, die in allen Ausbildungsinstituten spürbar ist."


http://www.antipsychiatrieverlag.de/artikel/therapie/masson.htm



das buch ist vergriffen. er schrieb aber eins, noch zu haben, über hundegefühle.
http://www.amazon.de/Gef%C3%BChle-Vierbeiner-Psychologie-Emotionen-Verhalten/dp/3866710763/ref=pd_sim_b_2/278-6461626-8911351
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"als ob"

[Telliamed]

Gefragt ist nach der Psychotherapie. Die von S. Freud begründete Psychoanalyse ist nur eine von vielen Therapieformen und wieder in verschiedene Schulen zerfallen.

Wenn man Onfrays "Anti-Freud" (2010) gelesen hat, der sich vom anfänglichen Anhänger zu einem erbitterten Kritiker gewandelt hat, wird man sich nicht zu lange mehr der Annahme verschließen, dass man es hier mit einer Art von Religion/Glaubensgemeinschaft zu tun hat. Der Religionsgründer hüllt sich in tiefes Schweigen, wenn man zu lange nach dem Grund für seine Annahmen befragt (Sexualität, Träume); immerhin gibt er noch zu, dass die Naturwissenschaften noch weiter helfen würden. Bei den berühmten teuren Couch-Sitzungen schlief der nicht sichtbare Meister gar ein, ohne die Kunst des Zuhörens weiter auszuüben. Manchen Patienten redete er erst einen Komplex mit seinen Familienangehörigen ein, deren Verhältnisse er nur ungenau kannte, der Rest wurde zusammenphantasiert, wobei Freud seine eigenen, oft ziemlich seltsam erscheinenden Sexualphantasien wuchern ließ (wie der Pfarrer im Beichtstuhl, der sich besonders schöne Sünden ausmalt). Also man könnte dieses Buch des Religionskritikers und Atheisten Michel Onfray lesen.

Mit anderen Formen der Psychotherapie haben wir in der Familie in Ost und West hilfreiche Erfahrungen gemacht. Manche Erwartungen wurden auch enttäuscht, man weiß eben nicht vorher, wie sich der Kontakt zum Therapeuten gestalten wird. Schließlich ist das Ganze, trotz Kassenunterstützung, auch eine Frage der Finanzen. Und da war Freud bestimmt einer der am wenigsten mit Skrupeln behaftete Wegbereiter einer Zweiklassenmedizin.

[vrolijke]

[Wilson]

stimmt.
danke.
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"als ob"

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[VanHanegem]

Es ist nicht so, daß die Psychotherapie nur Scharlatanerie wäre.
Trotzdem fürchte ich, daß die Psychiatrie in erster Linie dazu angetreten ist unsere medizinische Versorgung finanziell in die Luft zu jagen.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)

[Lanette]

Ich gehe mal davon aus, dass Ihr den Unterschied zwischen einem Psychiater und einem Psychotherapeuten kennt, oder?

Und ich bin absolut der Meinung, dass so eine Psychotherapie durchhaus helfen kann. Es gibt ja auch verschiedene Ansätze und bei dem einen hilft eher die tiefenpsychologische Therapie, während ein anderer besser in der Verhaltenstherapie aufgehoben ist. Die Sympathie (Chemie) zwischen Therapeut und Patient muss auch stimmen. Und, was sehr wichtig ist, der Patient muss wirklich ehrlich sein können, dem Therapeuten gegenüber und vor allem sich selbst gegenüber, sonst ist die ganze Therapie zwecklos. Und oft scheitert es daran.
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"Nur mit Humor kann man noch der Lachhaftigkeit dieser Welt begegnen."

[moritura]

[moritura]