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Frank registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003 Beiträge: 6643
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(#1716922) Verfasst am: 07.01.2012, 11:35 Titel: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Rick Santorum (Evangelikaler Präsidentschaftskandidat) vergleicht die Gleichgeschlechtliche Ehe mit Polygamie. Wie kann man so einer Argumentation am besten mit rationalen Argumenten entgegentreten, ohne sich für die Polygamie aussprechen zu müssen?
Santorum compares marriage equality to polygamy
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1716924) Verfasst am: 07.01.2012, 11:47 Titel: |
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Kleine Korrektur: Er ist Katholik.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1716925) Verfasst am: 07.01.2012, 11:48 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Frank hat folgendes geschrieben: | Rick Santorum (Evangelikaler Präsidentschaftskandidat) vergleicht die Gleichgeschlechtliche Ehe mit Polygamie. Wie kann man so einer Argumentation am besten mit rationalen Argumenten entgegentreten, ohne sich für die Polygamie aussprechen zu müssen?
Santorum compares marriage equality to polygamy |
Dazu muß man zuerst festlgen, was "Ehe" heutzutage bedeuten soll bzw. was ihr Zweck sein soll.
Nehmen wir mal an, der Zweck der Ehe sei eine verläßliche, längerwährende Partnerschaft zum Nutzen der Partner. In diesem Fall könnte man argumentieren,
- daß es offensichtlich egal ist, ob diese gleich- oder verschiedengeschlechtlich ist
- daß eine 1:n Beziehung allerdings problematisch wäre, aufgrund der asymmetrischen Rechteverteilung
Nehmen wir nun an, der Zweck der Ehe sei die stabile Aufzucht von Kindern. In diesem Fall könnte man zusätzlich zu obigem argmunentieren,
- daß eine gleichgeschlechtliche Elternschaft problematisch wäre, wenn es eine Asymmetrie im Verwandtschaftsgrad gibt
- daß eine 1:n Beziehung hier auch vorteilhaft (für die Kinder) sein könnte.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
Zuletzt bearbeitet von step am 07.01.2012, 12:00, insgesamt einmal bearbeitet |
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Frank registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003 Beiträge: 6643
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(#1716927) Verfasst am: 07.01.2012, 11:55 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Kleine Korrektur: Er ist Katholik. |
Danke für den Hinweis. Beim SPON-Artikel "Die Rückkehr der Jesuskrieger" war er Hauptthema und daher hatte ich ihn fälschlicher Weise bei den Evangelikalen verortet.
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Frank registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003 Beiträge: 6643
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(#1716928) Verfasst am: 07.01.2012, 12:02 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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step hat folgendes geschrieben: | Dazu muß man zuerst festlgen, was "Ehe" heutzutage bedeuten soll bzw. was ihr Zweck sein soll.
Nehmen wir mal an, der Zweck der Ehe sei eine verläßliche, längerwährende Partnerschaft zum Nutzen der Partner. In diesem Fall könnte man argumentieren,
- daß es offensichtlich egal ist, ob diese gleich- oder verschiedengeschlechtlich ist
- daß eine 1:n Beziehung allerdings problematisch wäre, aufgrund der asymmetrischen Rechteverteilung
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Stimmt, aber eine asymmetrischen Rechteverteilung gibt es in vielen Ländern auch in einer konventionellen heterosexuellen Ehe. Selbst in Deutschland war dass vor ein paar Jahrzehnten so.
step hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir nun an, der Zweck der Ehe sei die stabile Aufzucht von Kindern. In diesem Fall könnte man zusätzlich zu obigem argmunentieren,
- daß eine 1:n Beziehung hier auch vorteilhaft (für die Kinder) sein könnte. |
Da könnte auch ein Religiöser antworten, dass "die stabile Aufzucht von Kindern" eine Zweierbeziehung mit Mann und Frau benötigt.
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1716936) Verfasst am: 07.01.2012, 12:22 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Kleine Korrektur: Er ist Katholik. |
Schlimmer noch: Evangelikaler Katholik. Ja, die wundersame Welt des christlichen Glaubens...
_________________ Denny Crane!
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1716938) Verfasst am: 07.01.2012, 12:25 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Frank hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | Dazu muß man zuerst festlgen, was "Ehe" heutzutage bedeuten soll bzw. was ihr Zweck sein soll.
Nehmen wir mal an, der Zweck der Ehe sei eine verläßliche, längerwährende Partnerschaft zum Nutzen der Partner. In diesem Fall könnte man argumentieren,
- daß es offensichtlich egal ist, ob diese gleich- oder verschiedengeschlechtlich ist
- daß eine 1:n Beziehung allerdings problematisch wäre, aufgrund der asymmetrischen Rechteverteilung |
Stimmt, aber eine asymmetrischen Rechteverteilung gibt es in vielen Ländern auch in einer konventionellen heterosexuellen Ehe. Selbst in Deutschland war dass vor ein paar Jahrzehnten so. |
De facto ja, aber mit meiner Argumentation ist die Begründungslast bei Santorum, warum er Gleichberechtigung ablehnt.
Frank hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | Nehmen wir nun an, der Zweck der Ehe sei die stabile Aufzucht von Kindern. In diesem Fall könnte man zusätzlich zu obigem argmunentieren,
- daß eine 1:n Beziehung hier auch vorteilhaft (für die Kinder) sein könnte. | Da könnte auch ein Religiöser antworten, dass "die stabile Aufzucht von Kindern" eine Zweierbeziehung mit Mann und Frau benötigt. |
Richtig, ich hatte ja oben noch einen entsprechenden Punkt editiert. Aber auch hier: Er müßte mit Fakten argumentieren, etwa nachweisen, daß Kinder aus Patchworkfamilien schlechter gedeihen oder adaoptierte Kinder von Gleichgeschlechtlichen. Aber selbst dann könnte man dagegenhalten, daß dies nicht für eine generelle Ablehnung homosexueller Partnerschaften spräche.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1716940) Verfasst am: 07.01.2012, 12:27 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Frank hat folgendes geschrieben: | Rick Santorum (Evangelikaler Präsidentschaftskandidat) vergleicht die Gleichgeschlechtliche Ehe mit Polygamie. Wie kann man so einer Argumentation am besten mit rationalen Argumenten entgegentreten, ohne sich für die Polygamie aussprechen zu müssen?
Santorum compares marriage equality to polygamy |
Was für ein genialer Schachzug von Rick Sanatorium. Damit erschlägt er gleich zwei Fliegen mit einer Klappe. Respekt.
Indem er Homosexuelle Partnerschaften, die er ja für Teufelszeug hält, mit Polygamie gleichsetzt, diskreditiert er auch gleich noch die Mormonen, bei denen doch Polygamie erlaubt ist. Was er also eigentlich sagen wollte: "Mitt Romney ist eine teuflische Schwuchtel"
PS: der Link geht nicht als URL: http://de.wikipedia.org/wiki/Polygamie_(Mormonen)
_________________ Denny Crane!
Zuletzt bearbeitet von Argeleb am 07.01.2012, 12:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1716941) Verfasst am: 07.01.2012, 12:27 Titel: |
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Man könnte natürlich auch einfach seinen Strohmann umdrehen:
"Mr. Santorum, Sie lehnen Dreierbeziehungen offensichtlich ab. Müßten Sie dann nicht auch Zweierbeziehungen ablehnen?"
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1716943) Verfasst am: 07.01.2012, 12:32 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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step hat folgendes geschrieben: | .......
- daß eine 1:n Beziehung allerdings problematisch wäre, aufgrund der asymmetrischen Rechteverteilung... |
Doch nur, wenn Du die Richtung in der Weise festlegst, dass immer nur ein bestimmtes Geschlecht auf der 1 stehen darf. Polygamie enthält aber erstmal beides, sowohl die Polygynie (1 Mann mehrere Frauen) als auch Polyandrie (eine Frau mehrere Männer), wobei das 2. in der Menschheit seltener anzutreffen ist und anders begründet wird als die Polygynie: z.B. im Himalaya, wo es primär nicht so ist, dass eine Frau mehrere Männer hat, sondern dass mehrere Männer (in der Regel Brüder) sich eine Frau teilen.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#1716946) Verfasst am: 07.01.2012, 12:36 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Es geht politisch darum, welche Zusammenlebensformen der Staat privilegiert, welche er duldet und welche er verbietet. Polygamie ist in den USA verboten. Und indem Santorum die Frage, ob die gleichgeschlechtliche Partnerschaft zumindest teilweise in den Genusz der heterosexuellen Eheprivilegien kommen soll, darauf umbiegt, ob dann nicht auch der Polygamie Tuer und Tor geoeffnet sein muesste ("Dammbruch'argument'") hat er die gleichgeschlechtliche Partnerschaft aus der eigentlichen Frage (Privilegieren oder nicht) gleich ganz ins Illegale verschoben. (Und diese Verschiebung sollte man durchaus nicht nur als Verweigerung von gay-rights, sondern auch als Bedrohung auffassen!) Zudem spielt Santorum ueber Bande auch noch die polygame Vergangenheit der Mormonen an, jener Glaubensgemeinschaft, welcher sein innerparteilicher Hauptkonkurrent Romney angehoert.
All dies gelingt Santorum im Video, weil die Argumentation der Befuerworter der Homoehe im Video duerftig ist. Es reicht naemlich wirklich legitimatorisch nicht, dasz Leute etwas wollen, um daraus eine staatliche Regelung abzuleiten. Der Trick von Santorum besteht nun darin, dasz seine eigene Haltung, der Ablehnung der Homoeghe, aber nicht im mindesten vernunftgeleitet ist, sondern aus einem religioesen und unhinterfragbarem Selbstverstaendnis stammen. Die Auseinandersetzung mit Santorum ist also religionskritisch zu fuehren. Das duerfte in den USA schwer sein.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1716947) Verfasst am: 07.01.2012, 12:37 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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fwo hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | .......
- daß eine 1:n Beziehung allerdings problematisch wäre, aufgrund der asymmetrischen Rechteverteilung... |
Doch nur, wenn Du die Richtung in der Weise festlegst, dass immer nur ein bestimmtes Geschlecht auf der 1 stehen darf. Polygamie enthält aber erstmal beides, sowohl die Polygynie (1 Mann mehrere Frauen) als auch Polyandrie (eine Frau mehrere Männer), wobei das 2. in der Menschheit seltener anzutreffen ist und anders begründet wird als die Polygynie: z.B. im Himalaya, wo es primär nicht so ist, dass eine Frau mehrere Männer hat, sondern dass mehrere Männer (in der Regel Brüder) sich eine Frau teilen. |
Ich meinte aber nicht eine allgemeine Ungerechtigkeit, sondern die Asymmetrie in der individuellen Partnerschaft, die auch bei Polyandrie gegeben wäre.
Zudem könnte man selbstverständlich auch Argumente für Polygamie anführen, aber Frank fragte ja speziell nach einem Argument gegen die Gleichsetzung von Polygamie und gleichgeschlechtlicher Zwierbeziehung.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#1716952) Verfasst am: 07.01.2012, 12:49 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Argeleb hat folgendes geschrieben: | Indem er Homosexuelle Partnerschaften, die er ja für Teufelszeug hält, mit Polygamie gleichsetzt, diskreditiert er auch gleich noch die Mormonen, bei denen doch Polygamie erlaubt ist. |
Das ist nicht ganz richtig. Der Beitritt von Utah als Bundesstaat der USA war an die rechtliche Abschaffung der Polygamie geknuepft. Sozial hat dieser Abschaffungsprozess seine Zeit gedauert und es gibt noch heute winzige abgespaltene Mormonengruppen, die illegal weiterhin Polygamie praktizieren. Romney gehoert zweifelsfrei nicht zu diesen Exoten. Aber in diesem Wahlkampf geht es weniger um Fakten, als um Stimmungen. In diesem Sinne stimme ich Deiner Analyse, dasz Santorum mit dieser Form der Homohetze auch auf Mormonen zielt, zu.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#1716956) Verfasst am: 07.01.2012, 12:58 Titel: |
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Frank hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Kleine Korrektur: Er ist Katholik. |
Danke für den Hinweis. Beim SPON-Artikel "Die Rückkehr der Jesuskrieger" war er Hauptthema und daher hatte ich ihn fälschlicher Weise bei den Evangelikalen verortet. |
Santorum ist einer jener kreuzsympathischen rechtskatholischen "Lebensschuetzer", die erklaertermaszen liebend gerne Strafgesetze verabschieden moechten, welche Frauen auch bei Schwangerschaft durch Vergewaltigung - oder in Inzestfaellen - zwingen sollen, die Schwangerschaft auch gegen deren Willen unbedingt auszutragen.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1716974) Verfasst am: 07.01.2012, 13:30 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Sermon hat folgendes geschrieben: | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Indem er Homosexuelle Partnerschaften, die er ja für Teufelszeug hält, mit Polygamie gleichsetzt, diskreditiert er auch gleich noch die Mormonen, bei denen doch Polygamie erlaubt ist. |
Das ist nicht ganz richtig. |
Interessant, das wusste ich nicht. Da sieht man mal, wie hartnäckig solche Annahmen sind. Und ich bin Europäer, bei den Amerikanern dürfte diese Fehlinformation noch tiefer sitzen.
_________________ Denny Crane!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1716985) Verfasst am: 07.01.2012, 14:51 Titel: |
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Sermon hat folgendes geschrieben: | Frank hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Kleine Korrektur: Er ist Katholik. |
Danke für den Hinweis. Beim SPON-Artikel "Die Rückkehr der Jesuskrieger" war er Hauptthema und daher hatte ich ihn fälschlicher Weise bei den Evangelikalen verortet. |
Santorum ist einer jener kreuzsympathischen rechtskatholischen "Lebensschuetzer", die erklaertermaszen liebend gerne Strafgesetze verabschieden moechten, welche Frauen auch bei Schwangerschaft durch Vergewaltigung - oder in Inzestfaellen - zwingen sollen, die Schwangerschaft auch gegen deren Willen unbedingt auszutragen. | Und einer, der es bei seiner eigenen Frau nicht so genau nimmt.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1716995) Verfasst am: 07.01.2012, 15:44 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Sermon hat folgendes geschrieben: | Santorum ist einer ... | Und einer, der es bei seiner eigenen Frau nicht so genau nimmt. |
Mit ihrer Anzahl oder ihrem Geschlecht?
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1717028) Verfasst am: 07.01.2012, 19:09 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Sermon hat folgendes geschrieben: | Santorum ist einer ... | Und einer, der es bei seiner eigenen Frau nicht so genau nimmt. |
Mit ihrer Anzahl oder ihrem Geschlecht? | Santorums Frau hatte eine Abtreibung. Ach nein, keine Abtreibung, sondern eine künstlich eingeleitete Geburt, bei der klar war, dass das Kind nicht überleben würde. Gehüpft wie gesprungen.
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1717032) Verfasst am: 07.01.2012, 20:02 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Sermon hat folgendes geschrieben: | Santorum ist einer ... | Und einer, der es bei seiner eigenen Frau nicht so genau nimmt. |
Mit ihrer Anzahl oder ihrem Geschlecht? | Santorums Frau hatte eine Abtreibung. Ach nein, keine Abtreibung, sondern eine künstlich eingeleitete Geburt, bei der klar war, dass das Kind nicht überleben würde. Gehüpft wie gesprungen. |
Auf die Schnelle habe ich diesen Artikel gefunden. Naja, man kann so und so argumentieren. Hier war die Abwägung, so Sanatorium, beide verlieren oder nur das Kind. Ich weiß es jetzt nicht, aber sieht sein politisches Programm derlei Optionen für Schwangerschaftsabbrüche nun vor oder lehnt er Abtreibungen in jedem Fall ab?
_________________ Denny Crane!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1717033) Verfasst am: 07.01.2012, 20:04 Titel: |
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Argeleb hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Sermon hat folgendes geschrieben: | Santorum ist einer ... | Und einer, der es bei seiner eigenen Frau nicht so genau nimmt. |
Mit ihrer Anzahl oder ihrem Geschlecht? | Santorums Frau hatte eine Abtreibung. Ach nein, keine Abtreibung, sondern eine künstlich eingeleitete Geburt, bei der klar war, dass das Kind nicht überleben würde. Gehüpft wie gesprungen. |
Auf die Schnelle habe ich diesen Artikel gefunden. Naja, man kann so und so argumentieren. Hier war die Abwägung, so Sanatorium, beide verlieren oder nur das Kind. Ich weiß es jetzt nicht, aber sieht sein politisches Programm derlei Optionen für Schwangerschaftsabbrüche nun vor oder lehnt er Abtreibungen in jedem Fall ab? | Er lehnt Abtreibungen ohne Ausnahmen ab.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1717038) Verfasst am: 07.01.2012, 20:19 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Kleine Korrektur: Er ist Katholik. |
Allerdings "Darling der Evangelikalen".....
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1717040) Verfasst am: 07.01.2012, 20:23 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Frank hat folgendes geschrieben: | Rick Santorum (Evangelikaler Präsidentschaftskandidat) vergleicht die Gleichgeschlechtliche Ehe mit Polygamie. Wie kann man so einer Argumentation am besten mit rationalen Argumenten entgegentreten, ohne sich für die Polygamie aussprechen zu müssen?
Santorum compares marriage equality to polygamy |
Ich haette prinzipiell nichts gegen Polygamie, solange dies auf freiwillige Art und Weise erfolgt und symmetrisch ist (was natuerlich die polygamen Praktiken der Mormonenfundis im Amiland ganz eindeutig ausschliesst.)
_________________ Defund the gender police!!
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YB0b registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2010 Beiträge: 210
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(#1717129) Verfasst am: 08.01.2012, 00:06 Titel: |
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PG ist noh nichtmals der schlimmste Vergleich den er gebracht hat.
kürzlich hat er gaysex mit man-on-dog / man-on-child gleichgesetzt
_________________ Wenn die Welt erst ehrlich genug sein wird, um Kinder vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird von ihr was zu hoffen sein.
- Arthur Schopenhauer
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Aretny Als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.12.2011 Beiträge: 119
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(#1717140) Verfasst am: 08.01.2012, 01:02 Titel: |
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Was für ein Unsinn!
Das Publikum scheint aber auch nicht viel Ahnung zu haben.
Man hätte antworten können dass man nicht jede Form des Zusammenlebens staatlich schützen sollte, aber eine zwischen zwei, vernünftigen, erwachsenen Menschen so diese niemandem Schadet, verletzung religiöser Gefühle sind kein Schaden.
Ich meine wenn es Menschen gibt die glücklich sind mit mehreren Ehepartnern, ja dann ok, staatliche anerkennung und Schutz sollte aber nur das Zusammenleben,und die die Folgen, zwischen zwei Personen betreffen.
Wieso?
Erstens um den Steuerzahler mit etwaigen Leistungen nicht zu überlasten, und auch, das ist aber meine persönliche Meinung, um Beziehungen zu fördern in welchen beide Partner gleichberechtigt sind, sich auf Augenhöhe begegnen und nicht so etwas entsteht wie Hauptfrauen, Nebenfrauen etc.
_________________ Celebrate diversity, and promote discord.
Celebrate equality, and promote unity.
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Frank registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003 Beiträge: 6643
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(#1717150) Verfasst am: 08.01.2012, 03:23 Titel: |
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YB0b hat folgendes geschrieben: | PG ist noh nichtmals der schlimmste Vergleich den er gebracht hat.
kürzlich hat er gaysex mit man-on-dog / man-on-child gleichgesetzt |
Gegen so etwas kann man aber viel einfacher argumentieren und ist damit in meinen Augen weniger problematisch.
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Frank registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003 Beiträge: 6643
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(#1717151) Verfasst am: 08.01.2012, 03:27 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht Gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Sermon hat folgendes geschrieben: |
Und indem Santorum die Frage, ob die gleichgeschlechtliche Partnerschaft zumindest teilweise in den Genusz der heterosexuellen Eheprivilegien kommen soll, darauf umbiegt, ob dann nicht auch der Polygamie Tuer und Tor geoeffnet sein muesste ("Dammbruch'argument'") hat er die gleichgeschlechtliche Partnerschaft aus der eigentlichen Frage (Privilegieren oder nicht) gleich ganz ins Illegale verschoben. (Und diese Verschiebung sollte man durchaus nicht nur als Verweigerung von gay-rights, sondern auch als Bedrohung auffassen!)
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Ich sehe diese Problematik auch.
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alex6 registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 750
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(#1717254) Verfasst am: 08.01.2012, 18:16 Titel: Re: Rick Santorum vergleicht gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie |
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Frank hat folgendes geschrieben: | Rick Santorum ... vergleicht die Gleichgeschlechtliche Ehe mit Polygamie. Wie kann man so einer Argumentation am besten mit rationalen Argumenten entgegentreten, ohne sich für die Polygamie aussprechen zu müssen? |
Warum diese Einschränkung? Was ist die Ehe? Vor allem eine staatlich sanktionierte Rechtsform der Beziehung zwischen zwei Menschen. Es ist nicht logisch, warum nicht n-zu-m-Beziehungen geschützt werden sollen.
Nehmen wir an, eine Frau hat zwei Ehemänner, lebt mit diesen zusammen und hat mit beiden Männern je ein Kind. Nach derzeitiger Rechtslage kann sie nur mit einem der beiden Männer verheiratet sein.
Warum? Das ist genauso unlogisch wie das Verbot der "Homo-Ehe", d.h. Mr Santorum hat in gewisser Weise recht mit dem Vergleich.
Die Vor-Poster haben bereits richtig angemerkt, daß es im Grunde ein Angriff auf den mormonischen Mitbewerber war, weil der LDS (offizielle Mormonen-Kirche) immernoch die Polygamie Smiths angehängt wird.
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1717277) Verfasst am: 08.01.2012, 19:53 Titel: |
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Leider sieht sich auch TheAmazingAtheist gezwungen, seine blumige Meinung zu Rick Sanatorium abzugeben.
Dass dieser Rick Santorum besser in in einem Sanatorium als ins weiße Haus einziehen sollte, erscheint mir sinnvoll. Es ist ja erschreckend, welche Ansichten dieser Mann vertritt.
_________________ Denny Crane!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1717287) Verfasst am: 08.01.2012, 20:09 Titel: |
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Santorum ist im Christlich-konservativen Flügel garnicht mal sooo radikal.
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Argeleb Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010 Beiträge: 2023
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(#1717294) Verfasst am: 08.01.2012, 20:20 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Santorum ist im Christlich-konservativen Flügel garnicht mal sooo radikal. |
Was? Es gibt noch schlimmere? Unfassbar!
_________________ Denny Crane!
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