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Footprint
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1720434) Verfasst am: 19.01.2012, 16:17    Titel: Footprint Antworten mit Zitat

Der Footprint wurde schon ein paar mal erwähnt.


Wenn alle so leben wie ich, würde es 2,3 Erden brauchen. Verlegen
Dabei lebe ich ökologisch bewußt.


Wie sieht euer ergebnis aus?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
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Beitrag(#1720436) Verfasst am: 19.01.2012, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

1,6. Ich schätze es liegt am Fahrrad und am Heizverhalten.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1720437) Verfasst am: 19.01.2012, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
1,6. Ich schätze es liegt am Fahrrad und am Heizverhalten.


Vielleicht auch an der Wohnung.
Schulterzucken die bewohnen wir nun mal zu zweit.

Autofahren ist bei mir eher selten.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1720472) Verfasst am: 19.01.2012, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
1,6. Ich schätze es liegt am Fahrrad und am Heizverhalten.


Vielleicht auch an der Wohnung.
Schulterzucken die bewohnen wir nun mal zu zweit.

Autofahren ist bei mir eher selten.


Das sind bei Dir die Glühbirnen! Sehr glücklich

Ich komme auf 2,7 (kein Auto, kein Fliegen). Offensichtlich zu gutes Essen und zu große Wohnung. Schulterzucken

Ich finde den Test ein wenig seltsam. So wird z.Bsp. gefragt, ob man Geräte auf standby hat, aber nicht wie viele Geräte das überhaupt sind.
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1720753) Verfasst am: 21.01.2012, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

3,7

Edit: Essen und Mobilität machen zusammen mehr als zwei Drittel aus...
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1720754) Verfasst am: 21.01.2012, 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
3,7

Edit: Essen und Mobilität machen zusammen mehr als zwei Drittel aus...


Glaub ich nicht.
Ich bewege mich fast nie per Auto.
Bei mir warens die Quadratmeter pro Nase. (denke ich jetzt mal)

Ich warte immer noch drauf, wie unsere Salonkommunisten abschneiden.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1720760) Verfasst am: 21.01.2012, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
3,7

Edit: Essen und Mobilität machen zusammen mehr als zwei Drittel aus...


Glaub ich nicht.
Ich bewege mich fast nie per Auto.


Ich fahre mehr als 30.000 Km pro Jahr und esse fast täglich Fleich, an manchen Tagen auch mehrmals, ebenfalls täglich Milchprodukte... Mobilität: 31%, Essen: 38%
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1720767) Verfasst am: 21.01.2012, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

Heizöl halt. Lachen
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#1720774) Verfasst am: 21.01.2012, 03:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, 2,7. Gut, ich wohne allein; und das Essen ... und beim Auto habe ich nicht gar nichts angegeben (obwohl ich ja keins habe), sondern wenig, denn es war ja auch nach Beifahrer gefragt. Hm.
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Mobienne
Auf dem Weg
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Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3840
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Beitrag(#1720914) Verfasst am: 21.01.2012, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

2,5
Essen und Mobilität machen den Hauptanteil.
Ich fahr halt täglich mit dem Auto auf Arbeit. Mit Öffis würde es sehr lange dauern, das ist zeitlich nicht machbar, ich müsste für eine Strecke dreimal umsteigen. Zudem fahre ich auch mit dem Auto zu beruflichen Terminen. Da fahre ich oft in Bereiche, die mit Öffis auch nicht zu erreichen sind. Und stundenlang laufen kann ich da auch nicht.
Zoff hat folgendes geschrieben:

Ich finde den Test ein wenig seltsam. So wird z.Bsp. gefragt, ob man Geräte auf standby hat, aber nicht wie viele Geräte das überhaupt sind.


Ja, auch bei den Geräten der Energieeffizienzklasse A ist es undeutlich. Wenn man 10 Geräte der Klasse A betreibt, dürfte das in der Summe wohl immer noch schlimmer sein, als zwei oder drei Geräte der Klasse B?
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Wo Worte selten, haben sie Gewicht. Shakespeare. Wo viel Geseier, nicht...
Wer Stroh im Kopf hat, fürchtet den Funken dieser Wahrheit. Nach Jupp Müller
Der Verstand ist wie eine Fahrkarte. Sie hat nur dann einen Sinn, wenn sie benutzt wird. Ernst R. Hauschka
Charakter ist etwas, was man von billigen Menschen nicht erwarten darf.


Zuletzt bearbeitet von Mobienne am 21.01.2012, 21:39, insgesamt 2-mal bearbeitet
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1720917) Verfasst am: 21.01.2012, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?
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tillich (epigonal)
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Beiträge: 22261

Beitrag(#1720922) Verfasst am: 21.01.2012, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?

Das geht in unserer Gesellschaft wahrscheinlich schlicht nicht.

EDIT Ich hab mal grade einen Vegetarier mit wenig Milchproduktekonsum, der überwiegend frisch und aus der Region und nur Bio kauft, sonst fast nichts konsumiert, nur Fahrrad und sehr wenig Öffis fährt und in einem Vier-Personen-aushalt in 4 Zimmern im Passivhaus lebt, gebastelt: 1,4.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1720947) Verfasst am: 21.01.2012, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?

Das geht in unserer Gesellschaft wahrscheinlich schlicht nicht.

Zumindest geht es in dem Test nicht. Wenn man überall die optimalen Angaben macht, kommt man immer noch auf 1.1 Planeten. Und dann lebt man mit sieben Menschen in einem Zimmer.

Wenn der Rechner akkurat ist, zeigt das übrigens auch, dass das Problem nicht erst beim Konsum und Verbrauch der einzelnen Individuen beginnt, sondern bereits sehr viel früher.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1720957) Verfasst am: 21.01.2012, 21:09    Titel: Re: Footprint Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Der Footprint wurde schon ein paar mal erwähnt.


Wenn alle so leben wie ich, würde es 2,3 Erden brauchen. Verlegen
Dabei lebe ich ökologisch bewußt.


Wie sieht euer ergebnis aus?

3,1 -- für mich absolut nicht plausibel.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1720959) Verfasst am: 21.01.2012, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Mobienne hat folgendes geschrieben:
2,5
Essen und Mobilität machen den Hauptanteil.
Ich fahr halt täglich mit dem Auto auf Arbeit. Mit Öffis würde es sehr lange dauern, das ist zeitlich nicht machbar.

Drum ist der Test einfach Schwachsinn. Ich habe angegeben, daß ich nie mit der Tram fahre, was schlicht daran liegt, daß ich in der Stadt alle zu Fuß gehe oder mit dem Fahrrad fahre. Trotzdem wird einem das offenbar ungünstig angerechnet.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#1720960) Verfasst am: 21.01.2012, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?

Das geht in unserer Gesellschaft wahrscheinlich schlicht nicht.

Zumindest geht es in dem Test nicht. Wenn man überall die optimalen Angaben macht, kommt man immer noch auf 1.1 Planeten. Und dann lebt man mit sieben Menschen in einem Zimmer.

Wenn der Rechner akkurat ist, zeigt das übrigens auch, dass das Problem nicht erst beim Konsum und Verbrauch der einzelnen Individuen beginnt, sondern bereits sehr viel früher.

Korrekt. Man kann versuchen, sich im Rahmen seiner Möglichkeiten sinnvoll zu verhalten, und kann die Probleme dadurch auch tatsächlich mildern, sie aber nicht allein als Konsument lösen.
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tillich (epigonal)
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Beiträge: 22261

Beitrag(#1720961) Verfasst am: 21.01.2012, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
2,5
Essen und Mobilität machen den Hauptanteil.
Ich fahr halt täglich mit dem Auto auf Arbeit. Mit Öffis würde es sehr lange dauern, das ist zeitlich nicht machbar.

Drum ist der Test einfach Schwachsinn. Ich habe angegeben, daß ich nie mit der Tram fahre, was schlicht daran liegt, daß ich in der Stadt alle zu Fuß gehe oder mit dem Fahrrad fahre. Trotzdem wird einem das offenbar ungünstig angerechnet.

Hm, also och hätte gedacht, dass auch Straßenbahn fahren einem als - wenn auch geringerer - Ressourcenverbrauch angerechnet wird. Man müsste mal schauen, ob man was zur Berechnungsmethode finden kann.
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Tarvoc
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Beitrag(#1720967) Verfasst am: 21.01.2012, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Man kann versuchen, sich im Rahmen seiner Möglichkeiten sinnvoll zu verhalten, und kann die Probleme dadurch auch tatsächlich mildern, sie aber nicht allein als Konsument lösen.

Damit ist übrigens auch gezeigt, dass das Problem sich nicht durch eine "Selbstregulierung des Marktes" (welcher Art auch immer) lösen lässt. Auch nicht durch eine staatliche Politik, die nur auf die Veränderung individuellen Konsumverhaltens abzielt.
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Misterfritz
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Beitrag(#1720972) Verfasst am: 21.01.2012, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Man kann versuchen, sich im Rahmen seiner Möglichkeiten sinnvoll zu verhalten, und kann die Probleme dadurch auch tatsächlich mildern, sie aber nicht allein als Konsument lösen.

Damit ist übrigens auch gezeigt, dass das Problem sich nicht durch eine "Selbstregulierung des Marktes" (welcher Art auch immer) lösen lässt. Auch nicht durch eine staatliche Politik, die nur auf die Veränderung individuellen Konsumverhaltens abzielt.

aha, und was schliesst du daraus?
dass die menschen aus vernunft freiwillig auf sowas wie elektrische herde, waschmaschinen etc. verzichten?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1720974) Verfasst am: 21.01.2012, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
aha, und was schliesst du daraus? dass die menschen aus vernunft freiwillig auf sowas wie elektrische herde, waschmaschinen etc. verzichten?

Wenn du nicht liest, was ich schreibe, kann ich dir auch nicht helfen.
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Misterfritz
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Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1720975) Verfasst am: 21.01.2012, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
aha, und was schliesst du daraus? dass die menschen aus vernunft freiwillig auf sowas wie elektrische herde, waschmaschinen etc. verzichten?

Wenn du nicht liest, was ich schreibe, kann ich dir auch nicht helfen.

du hast nur geschrieben, wie es nicht funktionieren kann. wenn du keine andere wege aufzeigst, musst du zugeben, dass es keine lösung gibt.
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1720976) Verfasst am: 21.01.2012, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?


Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1720978) Verfasst am: 21.01.2012, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
du hast nur geschrieben, wie es nicht funktionieren kann.

Das spielt überhaupt keine Rolle. Der Punkt ist: Wenn man liest, was ich hier dazu geschrieben habe, dann kann man darauf kommen, warum deine Frage schon vom Ansatz her völlig falsch gestellt ist.
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Misterfritz
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Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1720979) Verfasst am: 21.01.2012, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
du hast nur geschrieben, wie es nicht funktionieren kann.

Das spielt überhaupt keine Rolle. Der Punkt ist: Wenn man liest, was ich hier dazu geschrieben habe, dann kann man darauf kommen, warum deine Frage schon vom Ansatz her völlig falsch gestellt ist.

nein, natürlich spielt das keine rolle Lachen
nur, wie soll man das sonst interpretieren?
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Damit ist übrigens auch gezeigt, dass das Problem sich nicht durch eine "Selbstregulierung des Marktes" (welcher Art auch immer) lösen lässt. Auch nicht durch eine staatliche Politik, die nur auf die Veränderung individuellen Konsumverhaltens abzielt.

da steht nur, wie es nicht geht, keine andere idee, wie es evtl. doch gehen könnte.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1720980) Verfasst am: 21.01.2012, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist aber nicht das einzige, was ich hier geschrieben habe. Wenn du diesen Beitrag von mir gelesen und verstanden hättest, dann würdest du auch verstehen, warum deine Frage falsch gestellt ist.

Im Übrigen muss man nicht selbst Patentlösung haben, um zeigen zu können, welche Arten von Lösungen für ein Problem unter Garantie nicht funktionieren können.
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Ralf Rudolfy
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Beiträge: 26674

Beitrag(#1720987) Verfasst am: 21.01.2012, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?


Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.

Wahrscheinlich.
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1721000) Verfasst am: 21.01.2012, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?


Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.

Wahrscheinlich.

Und das wollen uns die Sozialisten antun!
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#1721006) Verfasst am: 21.01.2012, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?

Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.

Wahrscheinlich.

Fraglich. Um zB eine oben - wenn auch wie schon gezeigt unsinnig adressierte - Frage aufzugreifen:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
dass die menschen aus vernunft freiwillig auf sowas wie elektrische herde, waschmaschinen etc. verzichten?

In dem Haus, in dem ich wohne, gibt es insgesamt 6 Wohnungen, bewohnt von insgesamt 6 Personen. Im Waschkeller stehen 6 Waschmaschinen, eine davon gehört mir. Wenn in dem Keller nun 5 Maschinen weniger stünden und ich Nutzungsrechte an der verbliebenen hätte, würde ich weder "auf so etwas wie Waschmaschinen verzichten" noch mich waschmaschinenmäßig "wie in einem Slum in Lagos" fühlen. Im Gegenteil wäre die eine, da häufiger gebraucht, dann wahrscheinlich eine bessere und energetisch günstigere als das uralte Gebrauchtding, das ich habe.

Das das nicht so ist, liegt jetzt aber nicht einfach daran, dass die 6 Personen doof sind. Sondern dass man es in unserer Gesellschaft in der Regel einfach nicht so macht. Und deswegen gibt es dafür keine alltäglich jedermann gewohnten Mechanismen, so etwas zu teilen; deswegen bringen Leute, die hier einziehen, in der Regel eine eigene Maschine mit; usw. Und daran sieht man auch, dass es eben nicht nur an Einzelnen und ihren Vernunftentscheidungen liegt, das zu ändern.

Nur als ein Beispiel, in welche Richtungen man denken könnte, auch wenn das Denken alleine noch nicht hilft.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1721007) Verfasst am: 21.01.2012, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?


Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.

Wahrscheinlich.

Und das wollen uns die Sozialisten antun!


Schwachsinn. Das wird auch bei der hundertsten Wiederholung nicht wahrer. Leben in Slums ist überhaupt nicht ökologisch sinnvoll.
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hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#1721008) Verfasst am: 21.01.2012, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wie man wohl leben muß, um under 1 zu kommen?

Ich vermute mal, wie in einem Slum in Lagos.

Wahrscheinlich.

Und das wollen uns die Sozialisten antun!

Schwachsinn. Das wird auch bei der hundertsten Wiederholung nicht wahrer. Leben in Slums ist überhaupt nicht ökologisch sinnvoll.

Das war doch nicht Schwachsinn; das war Satire.
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