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fenriswolf
Das Ende ist nah !
Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 376
Wohnort: Celle
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 (#106150) Verfasst am: 21.03.2004, 12:51 Titel: Radiobericht über C14-Methode |
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Heute um 16.30h im Deutschlandfunk ( nicht zu verwechseln mit Deutschlandradio ) :
| Zitat: | Die C14-Illusion
Grenzen der Radiokarbondatierung
Von Dagmar Röhrlich
Als Willard Frank Libby vor 57 Jahren die C14-Datierung entwickelte, bedeutete das einen Meilenstein für die Archäologie. Mit der Radiokarbondatierung konnte man das Alter von Lebewesen naturwissenschaftlich-präzise festlegen. Solange ein Organismus lebt, nimmt er Radiokarbon auf und speichert es. Stirbt er, stoppt der Kohlendioxid-Austausch mit der Luft: Ab jetzt wirkt nur noch der Zerfall. C14 hat eine Halbwertzeit von 5730 Jahren. Geht man davon aus, dass man die C14-Konzentration in einem Lebewesen ungefähr kennt und misst Jahrtausende später, was noch übrig ist, lässt sich daraus das Alter des Fossils berechnen. Die C14-Datierung war eine Revolution: Sie legte das Alter absolut und unbestechlich fest. Doch die so hoch gelobte und allgemein akzeptierte Methode gerät ins Wanken - und reißt möglicherweise ganze Weltbilder mit ein. Dazu gehört auch die Frage, wer der Schöpfer der Bilder in der Chauvet-Höhle war: der moderne Mensch oder der Neandertaler? |
Da bin ich mal gespannt , was da über den Äther geht.
( Wollte die Ankündigung eigentlich unter Termine bringen , bin aber nicht mit den besonderenund ganz speziellen Zulassungskriterien authorisiert. )
Gruß
Wolfgang
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Gott ißt Brot.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#106152) Verfasst am: 21.03.2004, 12:54 Titel: |
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Das passt schon ganz gut hier ins Wissenschaftsforum.
Was genau uns da erwartet kann man nciht sagen. Einerseits wird recht deutlich berichtet was die Vorteiel der Methode sind. Andereseits werden Enthüllungen versprochen die Weltbilder ins Wanken bringen, aber ich denke nicht, dass es um Kreationismus geht.
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katarakt
Gewässer
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
Wohnort: Wien
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| (#106156) Verfasst am: 21.03.2004, 12:58 Titel: |
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Ich bekomm das hier in Österreich nicht rein. 
Kann jemand, der mithört dann bitte eine Kurzfassung posten? Wäre nett! 
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Nav
Gast
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| (#106158) Verfasst am: 21.03.2004, 12:59 Titel: |
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Du bist auch ein Ösi? 
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#106159) Verfasst am: 21.03.2004, 12:59 Titel: |
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Verfolgt jemand die Sendung? Mir wird das leider nicht möglich sein. Mich würde vor allem auch interessieren, WER da WAS von sich gibt.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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katarakt
Gewässer
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
Wohnort: Wien
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| (#106163) Verfasst am: 21.03.2004, 13:05 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Du bist auch ein Ösi? |
Nein, ich tu nur so 
Pst, sonst können wir die geheime Ösi-Unterwanderung des Forums vergessen 
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#106386) Verfasst am: 22.03.2004, 11:44 Titel: |
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Sicherlich interessant, aber ein Weltbild bricht dadurch bestimmt nicht zusammen. Auf Ungenauigkeiten hinweisen zerstört ja nicht grundlegende Annahmen. Allerdings war die C14 Methode bis jetzt sowieso nur bsi zu einem Zeitraum von ca 50.000 Jahren genau. Für alles was älter sit gibt es ja z.B. die Argon Mehtode. Und da kommen Verunreinigungen bestimmt nicht so schnell zustande.
Was ich allerdigns nicht verstehe sit wieso das Erdmagnetfeld etwas damit zu tun haben soll. C14 entsteht ja durch Neutroneneinstrahlung in der Atmosphäre. Aber die sind nunmal neutral und werden sich deshalb ja kaum duch ein MAgnetfeld beeinflussen lassen.
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#106407) Verfasst am: 22.03.2004, 12:47 Titel: |
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Hi Spock
| Spock hat folgendes geschrieben: | | Verfolgt jemand die Sendung? Mir wird das leider nicht möglich sein. Mich würde vor allem auch interessieren, WER da WAS von sich gibt. |
'katarakt' hat einen Link gepostet, der zu einem Text führt, der vermutlich eine Abschrift der Sendung ist. Darin stehen viele Namen etc.
Ich fand den Text nicht besonders interessant. Mehr als 'die Methode wird ungenau, wenn sie an die Messgrenze gelangt' steht dort IMAO nicht drin. Letztendlich geht es darum, was Neanderthaler oder Cro Magnon Menschen getrieben haben.
Grüßle
Thomas
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#106409) Verfasst am: 22.03.2004, 12:53 Titel: |
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Hi Narziss,
| narziss hat folgendes geschrieben: |
Was ich allerdigns nicht verstehe sit wieso das Erdmagnetfeld etwas damit zu tun haben soll. C14 entsteht ja durch Neutroneneinstrahlung in der Atmosphäre. Aber die sind nunmal neutral und werden sich deshalb ja kaum duch ein MAgnetfeld beeinflussen lassen. |
falls Dich Radiokarbon-Methode incl. der Problematik interessiert, ist
http://wort-und-wissen.de/sij/sij51/sij51-3.html
und die beiden weiteren Teile in den nächsten Heften eine ganz hervorragende Quelle. Dort findest Du auch Angaben zur Kalibrierung etc.
Der Autor ist Kreationist, daher kann man die Details, die dort stehen, problemlos in jeder Diskussion verwenden.
Ich habe einen Vortrag von Herrn Zerbst gehört, der war schlicht und ergreifend nur sachlich. Er hat auf Nachfrage von Menschen, die gerne eine junge Erde hätten, nur gesagt, dass er zwar auch glaubt, dass die Erde jung ist, er aber keine Chance sieht, das mit dem derzeitigen Wissen über Radioisotope in Einklang zu bringen.
Grüßle
Thomas
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#106413) Verfasst am: 22.03.2004, 12:58 Titel: |
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| Zitat: | Die wichtigsten bekannten Faktoren, die über die Veränderung des 12C-Volumens im aktiven Kohlenstoffreservoir eine globale Isotopenverschiebung bewirkt haben, sind die extensive Verbrennung fossiler Energieträger im Industriezeitalter und globale Klimaveränderungen insbesondere in vorgeschichtlicher Zeit.
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Das mag ja stimmen, aber wenn wir mehr C12 in der Atmosphäre haben, dann haben wir mehr Grudnstoff aus dem sich C14 bilden kann.
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#106415) Verfasst am: 22.03.2004, 13:06 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mag ja stimmen, aber wenn wir mehr C12 in der Atmosphäre haben, dann haben wir mehr Grudnstoff aus dem sich C14 bilden kann. |
Was nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass auch mehr entsteht 
AKAIK ist der C14-Gehalt im Bereich des Überprüfbaren Zeitraumes sehr stabil geblieben.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#106427) Verfasst am: 22.03.2004, 13:31 Titel: |
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Hi Spock,
| Spock hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mag ja stimmen, aber wenn wir mehr C12 in der Atmosphäre haben, dann haben wir mehr Grudnstoff aus dem sich C14 bilden kann. |
Was nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass auch mehr entsteht ;)
AKAIK ist der C14-Gehalt im Bereich des Überprüfbaren Zeitraumes sehr stabil geblieben. |
nein. Das kannst Du in jedem Buch über radiometrische Datierung nachlesen. Warum macht man denn _Eich_kurven?
Grüßle
Thomas
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#106451) Verfasst am: 22.03.2004, 14:05 Titel: |
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bedeutet das nun, dass man verschieden alte Baumstämme braucht, um das richtiga Alter zu ermitteln?
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#106466) Verfasst am: 22.03.2004, 14:49 Titel: |
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Hi Spock,
| Spock hat folgendes geschrieben: | | bedeutet das nun, dass man verschieden alte Baumstämme braucht, um das richtiga Alter zu ermitteln? |
ich habe Narziss eine Quelle genannt. In der steht das in aller Ausführlichkeit. Ich denke, Du solltest den Artikel lesen. Wenn Du dann noch Fragen hast, können wir gerne darüber diskutieren.
Grüßle
Thomas
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katarakt
Gewässer
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
Wohnort: Wien
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| (#106504) Verfasst am: 22.03.2004, 16:37 Titel: |
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| Thomas Waschke hat folgendes geschrieben: | 'katarakt' hat einen Link gepostet, der zu einem Text führt, der vermutlich eine Abschrift der Sendung ist. Darin stehen viele Namen etc.
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Hab ich nicht. Du meinst Blaubär.
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#106515) Verfasst am: 22.03.2004, 17:15 Titel: |
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Hi katarakt,
| katarakt hat folgendes geschrieben: | | Thomas Waschke hat folgendes geschrieben: | 'katarakt' hat einen Link gepostet, der zu einem Text führt, der vermutlich eine Abschrift der Sendung ist. Darin stehen viele Namen etc.
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Hab ich nicht. Du meinst Blaubär. |
stimmt.
Entschuldige bitte die Verwechslung.
Grüßle
Thomas
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