Trauer um die Toten?

[Aretny]

Ja wieso gibt es so etwas bei den "Schwerreligiösen" welche an das Himmelreich/Paradies etc. glauben?
Der Tote ist ja nun an einem viel besseren Ort, und wenn man brav war kann man ihn ja irgendwann wiedersehen, oder?

Das erinnert mich an einen sw Film über den Süden der USA, wo die Nachfahren von Sklaven einer eine bemfremdliche* "Geschmacksrichtung" des Christentums zusammenschustern, dabei spricht ein Perdiger zu einem jungen Mann dessen Bruder vom KKK gemordet wurde, dieser sei nun bei Gott und es gehe ihm gut, voraufhin sich der zuvor Trauernde erfreut zeigt.

Das war wenigstens konsequent, oder?




*Und das will was heißen
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Celebrate diversity, and promote discord.
Celebrate equality, and promote unity.

[vrolijke]

[Femina]

Eventuell trauern sie auch nicht wirklich um die Toten selbst, sondern darum, dass sie sich jetzt "so lange" nicht mehr wiedersehen werden.

Letztlich scheinen sich wohl auch die Christen nicht so ganz sicher zu sein, was danach kommt. Sonst würden sie ja alle ganz freiwillig das diesseitige Leben aufgeben oder zumindest jeden Tag zu ihrem Gott beten, dass er sie endlich sterben lässt.

[Kartoffel]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[fritzferdinand]

Die Frage ist gar nicht kompliziert: Wenn jemand Liebes aus meinem Leben verschwindet, dann trauere ich, besonders wenn ich weiß, dass ich ihn bis ans Lebensende nicht mehr wiedersehen werde.

Die Trauer kommt auch, wenn der Fortgänger z.B. nach Australien auswandert, oder wenn die große Liebe einen verlässt.

Kein religiöser Glaube ist ganz logisch, jeder ist aus menschlichen Bedürfnissen heraus konstruiert.
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Beton ist nicht Bauwerk.
Zufall ist nicht Evolution.
Dass Zement keine Fenster hat, ist kein Beweis gegen Wolkenkratzer !

[Arashi]

[Tarvoc]

[Vobro]

[zelig]

Vor wenigen Tagen las ich in einer Zeitung über Pompeji. Ich schaue mir seither Bilder von den Abbdrücken der Lavaaushöhlungen sterbender Menschen an. Und es ist wahr, ihr Anblick erzeugt eine merkwürdige Nähe zu den vor fast 2000 Jahren Umgekommenen. Der Tod macht uns doch alle gleich.

[Larifari]

ich war als kind mal in pompeji, familienurlaub tagestripp. ich weiss noch, wie meine etwas ältere schwester mir ins ohr flüsterte, als ich vor einer "steinstatue" stand: "da ist ein toter drin!" damals hatte ich mir den weiteren tagesverlauf dort intuitiv einen abgegruselt und mamas rockzipfel nicht mehr losgelassen.

letztens hatte ich eine doku geschaut über die besterhaltenste mumie. die ist in einem glassarg und unpräpariert, hat lt. röntgenbild noch alle innereien. rosalia heisst sie, glaub ich.

[Critic]

Es ist gerade ein paar Tage her, da hat mich eine TV-Doku ziemlich mitgenommen: Darin "begleitete" man drei Hinrichtungskandidaten, aber auch Angehörige, Gegner der Todesstrafe und nicht zuletzt die Leute, die dafür verantwortlich sein würden, diejenigen umzubringen: irgendwie technisch, und einer meinte, ja, das sei schon Mord, aber halt legal, und da habe er keinerlei Gewissensbisse.

Bei einem der Verurteilten brach so die ganze Panik heraus, die er vor dem Vorgang hatte, ein zweiter meinte, sein Gehirn werde wohl abschalten (ist das eventuell ein Selbstschutzprogramm des Gehirns?), schließlich der dritte meinte, er würde sich fast freuen, denn er könnte so seine Tochter nochmal sehen, die anscheinend gerade 18 geworden war und jetzt selbst bestimmen könne, zu ihrem Vater zu gehen. Ein Schnitt, und dann lagen die Männer da, tot und nichts mehr. Alles vorbei, war man im Leben glücklich oder unglücklich, egal, alles vergessen. Es hat mich irgendwo auch getroffen und aufgewühlt.

Es ist ein ganz fremdes Gefühl, wenn man (oder sein Hirn) versucht, das irgendwo in Einklang zu bringen*: Vor einem Moment war derjenige doch ansprechbar, hat gelacht oder geweint, kurzum: gelebt. Das ist doch nicht derselbe, der sieht zwar so aus, aber es fehlt doch etwas, das kann doch nicht alles sein. Die Vorstellung, daß es so etwas wie eine Seele gebe, daß der Mensch doch nicht ganz tot sei, kann da schon irgendwie tröstlich sein.

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* Unterschiedliche Kulturen und auch Weltanschauungen haben ja auch unterschiedliche Verständnisse von Zeit. Es gibt Kulturen, in denen Zeit primär zyklisch wahrgenommen wird, und diese sind vielleicht auch affiner für Ideen wie "Wiedergeburt" o.ä.. Andere haben ein bestimmtes Verständnis im Hinblick auf Kausalität et cetera. Wie ist es nun aber mit dem Gehirn als solchem?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Lausbub]

[Kartoffel]

Habe hier gerade eine Traueranzeige für einen Bekannten in der Hand, dort heisst es:

"Ihr, die mich liebt, seht nicht auf das Leben, das ich beende, sondern auf das Leben, das ich beginne"

Ich habe schon öfter gehört, dass Eltern nach dem Tod eines Kindes zum christlichen Glauben gefunden haben. Das ist der Punkt, den ich selber als Mutter emotional nachempfinden kann: Die Trauer muss so entsetzlich sein, dass einen nur noch die Hoffung auf ein Wiedersehen im Jenseits trösten kann. Trotz aller Unlogik und aller Widersprüche im Diesseits.
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Das Leben ist leider viel zu kurz.

[Defätist]

[Kramer]

[Lausbub]

[Kartoffel]

[Lausbub]

[Kramer]

[Kramer]

[Lausbub]

[Lausbub]

[Kramer]

[Kramer]

[Malwieder]

[Defätist]

[Kartoffel]

[Defätist]

[Malwieder]

Es besteht die Gefahr, dass man etwas kaltherzig rüberkommt, wenn man dem Tod so gelassen entgegensieht. Selbst 80-Jährige wollen nicht direkt gesagt bekommen, dass sie demnächst vermutlich weg vom Fenster sind und alle anderen ihren Alltag weiterleben als wäre nichts geschehen.
Statt auf ein Wiedersehen zu hoffen, kann man vielleicht bewusst würdigen, was einem der Mensch gegeben hat, welche Eigenschaften und Ziele von ihm man weiterverfolgen möchte.

Man kann evtl. auch so gelassen mit dem Tod werden, dass man sich komischerweise nicht mehr energisch für das Weiterleben / Gesunden einsetzt.
Die Religiösen sollten sich entsprechend auf das Paradies freuen.
Ist die Furcht vor dem Tod also ein Überlebenstrieb und ist es gut, wenn man ihn mit weltanschaulicher Tröstung und Einsicht überwindet?