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öffnentlicher Pranger-wie steht ihr dazu?
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1794363) Verfasst am: 14.11.2012, 12:40    Titel: öffnentlicher Pranger-wie steht ihr dazu? Antworten mit Zitat

Vermutlich haben bereits fast alle die Nachricht gelesen, doch jetzt möchte ich eine Diskussion dazu anstossen.

Was hält ihr von solchen....Strafen? Präventivmaßnahmen? Belehrungen, öffentlich vollzogen?

Wie seht ihr die Wirksamkeit der Maßnahmen an? In welchem Zusammenhang steht die Wirksamkeit oder ihr Fehlen zu eurer Zustimmung?

zwinkern
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1794365) Verfasst am: 14.11.2012, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, aber nur für Freiwillige.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1794369) Verfasst am: 14.11.2012, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Der erste Impuls (den der Richter vielleicht auch bedienen wollte) bei solchen Sachen ist bei mir: Haha, juhu, endlich mal kriegt jemand eine schöne, offensichtliche Strafe. Bin ich nicht stolz drauf, ist aber so. Im Alltag treffe ich häufiger Leute, die ich gern mal abwatschen würde.

Nur: das funktioniert nicht. Die Bestraften werden nicht mit Einsicht reagieren, und ich kann das Gefühl der öffentlichen Beschämung einfach zu gut nachvollziehen, um so etwas über den ersten hämischen Impuls hinaus noch gut zu finden.

Man kann nicht eine Einzelperson rauspicken und an den Pranger stellen, das ist inhuman. Und das sehe ich auch unabhängig von der Beschämung des Bestraften; ich will nicht Teil der verrohten Menge sein, die sich das ansieht.

Um einen Lerneffekt bei solchen Menschen zu erzielen, gibt es andere Methoden; Sensibilisierungskurse, in denen den Leuten gezeigt wird, welche Folgen ihr Verhalten im schlimmsten Fall haben kann. Diskussionen mit anderen, die wegen ähnlicher Dinge verhaftet wurden.

Wenn man die Leute dagegen öffentlich bloßstellt, erzielt man nur Abwehr.

Handelt es sich bei der beschriebenen Bestrafung eigentlich nicht auch um eine Beleidigung? Könnte nicht sogar der Richter im Nachhinein belangt werden?
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26451
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1794372) Verfasst am: 14.11.2012, 13:27    Titel: Re: öffnentlicher Pranger-wie steht ihr dazu? Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
....
Wie seht ihr die Wirksamkeit der Maßnahmen an? In welchem Zusammenhang steht die Wirksamkeit oder ihr Fehlen zu eurer Zustimmung?

Die Wirksamkeit hängt von der Art der Integration des Delinquenten in die Gemeinschaft ab: Sehr eigenständige Personen oder gar Außenseiter triffst Du damit überhaupt nicht oder bestätigst sie im letzten Fall sogar. Personen mit geringem Selbstbewusstsein und großer Sensibilität kannst Du mit diesem schlichten Mittel sogar nachhaltig zerstören (nur für Ökos: Nachhaltigkeit ist also nicht immer von Vorteil zwinkern ).

Eine Strafe sollte für alle Bestraften Nachteile haben. Dass sie trotzdem von allen unterschiedlich empfunden wird, ist ein Selbstgänger. Was bei dieser Art Strafe nicht möglich ist, ist die Anpassung an die persönliche "Leistungsfähigkeit", für deren Feststellung bereits ein psychologisches Gutachten fällig wäre. Um zu verdeutlichen, was ich damit meine: Geldstrafen werden bei uns in der Regel in der Einheit Tagessatz gefällt, wobei Tagessatz der persönliche Verdienst des Delinquenten ist.

Fazit: Untauglich und auch ohne das Konstrukt Menschenwürde nicht wirklich mit unserem Rechtssystem vereinbar.

Ich stehe übrigens gerade über einen bestimmten email-Verteiler am Pranger und backe mir als Außenseiter ein Ei drauf. Allerdings verfüge ich auch über die Verteilerliste (Es handelt sich um einen Schulelternbeirat, bei dem ich trotz der gefühlten Außenseiterrolle im Vorstand sitze) und hatte über diese Liste inzwischen auch die Gelegenheit, zu zeigen, dass derjenige, der da prangert (er hat die Rolle des Postmasters im gewählten Vorstand) mit falschen Karten spielt. Also erheblich komfortabler als das Mädel aus dem Artikel.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26451
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1794374) Verfasst am: 14.11.2012, 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
....
Handelt es sich bei der beschriebenen Bestrafung eigentlich nicht auch um eine Beleidigung? Könnte nicht sogar der Richter im Nachhinein belangt werden?

Ich glaube nicht, weil der Richter, der sie zu dieser Selbstbezichtigung verurteilt hat, sie nicht notwendigerweise selbst als Idiot zu bezeichnen braucht. Aber das ist schon sehr spitzfindig.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1794376) Verfasst am: 14.11.2012, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Die Form der Bestrafung erfüllt mE schon den Straftatbestand einer Beleidigung, da sie die Verurteilte als Idiotin beschimpft. Ich würde das verantwortliche Gericht verklagen.
_________________
posted by Babyface
.
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1794380) Verfasst am: 14.11.2012, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.
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Gruss: Sticky

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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1794384) Verfasst am: 14.11.2012, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1794387) Verfasst am: 14.11.2012, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?

Urteil = böse = Kapitalismus
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1794392) Verfasst am: 14.11.2012, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


Menschenverachtung!
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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Beitrag(#1794393) Verfasst am: 14.11.2012, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Juhu! Das Mittelalter kehrt zurück!

Verwundert


Erbrechen
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Tricky
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Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140

Beitrag(#1794394) Verfasst am: 14.11.2012, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

In Kalifornien müssen sich Sexualstraftäter registrieren und man kann im Inet sehen wo sie wohnen. Sowas beeinflusst sicher die Umzugspläne vieler Menschen aber ich finde es gut denn wer gewisse Straftaten begeht hat meiner Meinung nach sein Recht auf Privatsphäre verwirkt. Zumindest für eine lange Zeit.
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Wilson
zwischen gaga und dada



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Beiträge: 21462
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1794397) Verfasst am: 14.11.2012, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


ehrlich gesagt hatte ich auch gedacht, dass sowas im kapitalismus nicht möglich sei.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1794399) Verfasst am: 14.11.2012, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Tricky hat folgendes geschrieben:
In Kalifornien müssen sich Sexualstraftäter registrieren und man kann im Inet sehen wo sie wohnen. Sowas beeinflusst sicher die Umzugspläne vieler Menschen aber ich finde es gut denn wer gewisse Straftaten begeht hat meiner Meinung nach sein Recht auf Privatsphäre verwirkt. Zumindest für eine lange Zeit.


Blödsinn.
Wer die Strafe verbüßt hat, ist volständig zu rehabilitieren. Sonst kannst gleich für jede Straftat Lebenslänglich verhängen.
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Tricky
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Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140

Beitrag(#1794400) Verfasst am: 14.11.2012, 15:42    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso Blödsinn? Gerade bei Sexual und Gewaltdelikten geht die Sicherheit der Allgemeinheit vor. Würdest du neben einem Vergewaltiger einziehen wollen? Wenn dir jemand diese Information bietet würdest du die dir Ohren zuhalten?
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1794401) Verfasst am: 14.11.2012, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?

Urteil = böse = Kapitalismus


verstanden idee
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1794404) Verfasst am: 14.11.2012, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

Tricky hat folgendes geschrieben:
Wieso Blödsinn? Gerade bei Sexual und Gewaltdelikten geht die Sicherheit der Allgemeinheit vor. Würdest du neben einem Vergewaltiger einziehen wollen? Wenn dir jemand diese Information bietet würdest du die dir Ohren zuhalten?


Nicht weil es populistisch ist, ist es die Realität.

Wenn die Sicherheit der Allgemeinheit so dringend vor geht, sollte man als erste die Alkoholiker ein Schild um den Hals binden.

Nur so mal als Info: eine Unfallstatistik

Zitat:
Die Zahl der Alkoholunfälle mit Personenschaden erhöhte sich im Jahr 2011 um 5,4 Prozent auf 15.887. Dabei kamen 399 Menschen ums Leben, das waren 57 mehr als im Vorjahr....»


Schlappe 16.000 Leute, die Opfer eines Alkoholunfals waren.

Es gibt keine Mörder, Vergewaltiger, oder was dann auch.

Wir alle sind Menschen, die gelegentlich eine Straftat begehen können.
Und wenn sich herausstellt, dass jemand eine Gefahr für die Gesellschaft darstellt, gehört er weggesperrt.
Aber eine Straftat wird kaum verhindert werden, indem man Angst und Schrecken verbreitet.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1794409) Verfasst am: 14.11.2012, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tricky hat folgendes geschrieben:
In Kalifornien müssen sich Sexualstraftäter registrieren und man kann im Inet sehen wo sie wohnen. Sowas beeinflusst sicher die Umzugspläne vieler Menschen aber ich finde es gut denn wer gewisse Straftaten begeht hat meiner Meinung nach sein Recht auf Privatsphäre verwirkt. Zumindest für eine lange Zeit.


Blödsinn.
Wer die Strafe verbüßt hat, ist volständig zu rehabilitieren. Sonst kannst gleich für jede Straftat Lebenslänglich verhängen.


Einen inoffiziellen Pranger für entlassene Sexualstraftäter gibt es auch in Deutschland.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/sicherunsverwahrte-protest-gegen-entlassene-sexualstraftaeter-a-836724.html
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1794416) Verfasst am: 14.11.2012, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


ehrlich gesagt hatte ich auch gedacht, dass sowas im kapitalismus nicht möglich sei.


Wieso nicht? Das ist ja auch möglich...
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Telliamed
registrierter User



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#1794424) Verfasst am: 14.11.2012, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Angeprangert und im übertragenen Sinne gebrandmarkt mit einem Stempel wird ein Mensch als "Idiot", als Persönlichkeit zutiefst entwürdigt. Die Strafe ist hingegen nur einem einzelnen Vergehen zugedacht - eine Aussage über einen Menschen mit einem Wort allein auf der Grundlage dieses Delikts ist überhaupt nicht zulässig. Und dann ist die derart entwürdigte Person auch noch eine Farbige, was wiederum Instinkte aus amerikanischer Geschichte wecken kann.

Solch eine Auffassung von Strafe lässt auf den Zustand der Gesellschaft schließen. Die Sache hat was von einer "Sündenbock"-Aktion an sich.

Tut mir leid, wenn selbst ich einmal mit einem Godwin komme, aber ich wurde bei der Meldung zuerst an die kahlgeschorenen Frauen erinnert, die ein Schild mit "Polenhure" um den Hals bekamen und in deutschen Städten an den Pranger gestellt wurden, weil sie sich mit polnischen Zwangsarbeitern eingelassen hatten (und die wurden während des Krieges gehängt).

Ich habe mir mal angesehen, wo dieses Cleveland liegt, wo offenbar ganz andere "Idioten", Bestrafungsfanatiker, die ihre eigenen Unzulänglichkeiten an anderen abarbeiten, gehäuft zu finden sind, und fand es am Eriesee. Dort gibt es auch eine Zentrale einer "Church of Christ".
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1794427) Verfasst am: 14.11.2012, 18:50    Titel: Re: öffnentlicher Pranger-wie steht ihr dazu? Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:

Wie seht ihr die Wirksamkeit der Maßnahmen an?


Die Wirksamkeit könnte ermittelt werden. Man müsste anschauen wie sich die Kriminalität da wo Prangerstrafen verhängt werden/worden sind entwickelt hat.
http://www.focus.de/politik/ausland/usa-an-den-pranger_aid_163790.html
Ich glaube nicht an einen positiven Einfluss.
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1794431) Verfasst am: 14.11.2012, 19:04    Titel: Re: öffnentlicher Pranger-wie steht ihr dazu? Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
....
Wie seht ihr die Wirksamkeit der Maßnahmen an? In welchem Zusammenhang steht die Wirksamkeit oder ihr Fehlen zu eurer Zustimmung?

Die Wirksamkeit hängt von der Art der Integration des Delinquenten in die Gemeinschaft ab: Sehr eigenständige Personen oder gar Außenseiter triffst Du damit überhaupt nicht oder bestätigst sie im letzten Fall sogar. Personen mit geringem Selbstbewusstsein und großer Sensibilität kannst Du mit diesem schlichten Mittel sogar nachhaltig zerstören (nur für Ökos: Nachhaltigkeit ist also nicht immer von Vorteil zwinkern ).

Eine Strafe sollte für alle Bestraften Nachteile haben. Dass sie trotzdem von allen unterschiedlich empfunden wird, ist ein Selbstgänger. Was bei dieser Art Strafe nicht möglich ist, ist die Anpassung an die persönliche "Leistungsfähigkeit", für deren Feststellung bereits ein psychologisches Gutachten fällig wäre. Um zu verdeutlichen, was ich damit meine: Geldstrafen werden bei uns in der Regel in der Einheit Tagessatz gefällt, wobei Tagessatz der persönliche Verdienst des Delinquenten ist.

Fazit: Untauglich und auch ohne das Konstrukt Menschenwürde nicht wirklich mit unserem Rechtssystem vereinbar.

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Tja
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Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 626

Beitrag(#1794434) Verfasst am: 14.11.2012, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Rachejustiz.

Kriminalstatistiken zeigen weltweit den enormen Schaden, den diese Art der Justiz in der Gesellschaft anrichtet. Aber Hass und Profitgier siegen meistens über die Vernunft.

wiki: "Der Begriff Menschenwürde ist verwurzelt in einer christlichen Tradition und beinhaltet damit eine bestimmte Sicht auf Menschenrechte." Mit den Augen rollen
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1794443) Verfasst am: 14.11.2012, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?

Urteil = böse = Kapitalismus


Lachen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1794444) Verfasst am: 14.11.2012, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


Menschenverachtung!



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Sticky
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Beitrag(#1794452) Verfasst am: 14.11.2012, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


Menschenverachtung!



Gab es nicht in China zur Zeit der Kulturrevolution sowas Ähnliches? Oeffentliche Selbstbezichtigungen von Insassen in Umerziehungslagern? Am Kopf kratzen


Ja, gab es! Und?

War ja auch 'ne Diktatur. Nur dort war es eine Diktatur der KP und ihres "Grossen Bruders Mao", und hier ist es die Diktatur des Kapitals, genannt Plutokratie!

Und nochmal für Langsamdenker wie dich: I-C-H L-E-H-N-E B-E-I-D-E-S A-B!!!
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1794486) Verfasst am: 14.11.2012, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nach deutschem Recht wäre diese Form der Bestrafung ein Verstoss gegen die Menschenwürde. Aber im kapitalistischen System auch wieder nicht verwunderlich.

Und das merkwürdige Urteil dieses Richters hat mit dem Kapitalismus jetzt genau was zu tun?


Menschenverachtung!



Gab es nicht in China zur Zeit der Kulturrevolution sowas Ähnliches? Oeffentliche Selbstbezichtigungen von Insassen in Umerziehungslagern? Am Kopf kratzen


Ja, gab es! Und?

War ja auch 'ne Diktatur. Nur dort war es eine Diktatur der KP und ihres "Grossen Bruders Mao", und hier ist es die Diktatur des Kapitals, genannt Plutokratie!

Und nochmal für Langsamdenker wie dich: I-C-H L-E-H-N-E B-E-I-D-E-S A-B!!!



Ich wollte nur noch einmal klarstellen, dass das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat. Menschenverachtung gibt es sowohl in kapitalistischen als auch in sozialistischen Systemen.

Genauso wie die konkrete Prangermethode, um die es hier geht, weder originaer sozialistisch noch originaer kapitalistisch ist. Es gibt naemlich sowohl sozialistische als auch kapitalistische Laender, die diese Art von "Justiz" ganz ausdruecklich nicht praktizieren.

Was soll also Dein Hinweis auf das "kapitalistische System"? Das scheint fuer Dich so 'ne Art Universalsuendenbock zu sein, fuer alles, was Dir nicht gefällt.
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1794489) Verfasst am: 14.11.2012, 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Was soll also Dein Hinweis auf das "kapitalistische System"? Das scheint fuer Dich so 'ne Art Universalsuendenbock zu sein, fuer alles, was Dir nicht gefällt.

jupp,
aber es ist ungemein praktisch Mr. Green
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Sticky
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Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1794504) Verfasst am: 14.11.2012, 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich wollte nur noch einmal klarstellen, dass das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat. Menschenverachtung gibt es sowohl in kapitalistischen als auch in sozialistischen Systemen.

Genauso wie die konkrete Prangermethode, um die es hier geht, weder originaer sozialistisch noch originaer kapitalistisch ist. Es gibt naemlich sowohl sozialistische als auch kapitalistische Laender, die diese Art von "Justiz" ganz ausdruecklich nicht praktizieren.

Was soll also Dein Hinweis auf das "kapitalistische System"? Das scheint fuer Dich so 'ne Art Universalsuendenbock zu sein, fuer alles, was Dir nicht gefällt.


Du unterliegst demm Irrtum, dass, was man unter "Sozialismus" in staatskommunistischen Diktaturen versteht, tatsächlich was mit richtigem Sozialismus zu tun hätte. In Wahrheit handelt es sich aber um Staatskapitalismus.

Der Kapitalismus ist nun mal bekannterweise zynisch und menschenverachtend, da der Profit über den Menschen gestellt wird, der ihn erst erwirtschaftet. Er hat es auch mehr als zu Genüge bewiesen. Es zu leugnen wäre eine Lüge. Mao sah in seinem Volk nicht das Individuum, sondern eine Verfügungsmasse. Und derzeit wird dieses im Kapitalismus der Maoismus voll ausgelebt. Ergo: Mao war in Wirklichkeit Kapitalist; Staatskapitalist eben! Wie Stalin, Honecker, Castro, Kim Il-Sung, etc.
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„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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Beitrag(#1794519) Verfasst am: 14.11.2012, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich wollte nur noch einmal klarstellen, dass das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat. Menschenverachtung gibt es sowohl in kapitalistischen als auch in sozialistischen Systemen.

Genauso wie die konkrete Prangermethode, um die es hier geht, weder originaer sozialistisch noch originaer kapitalistisch ist. Es gibt naemlich sowohl sozialistische als auch kapitalistische Laender, die diese Art von "Justiz" ganz ausdruecklich nicht praktizieren.

Was soll also Dein Hinweis auf das "kapitalistische System"? Das scheint fuer Dich so 'ne Art Universalsuendenbock zu sein, fuer alles, was Dir nicht gefällt.


Du unterliegst demm Irrtum, dass, was man unter "Sozialismus" in staatskommunistischen Diktaturen versteht, tatsächlich was mit richtigem Sozialismus zu tun hätte. In Wahrheit handelt es sich aber um Staatskapitalismus.

nur ist es ungemein witzig, dass alle systeme, die sozialistisch/kommunistsich angefangen haben, dann doch im stamokap gelandet sind.
jetzt wirst du wahrscheinlich antworten, dass diese das mussten, um mit der kapitalischen restgesellschaft auf diesem planeten mithalten zu können.
nur scheint es mir so zu sein, dass die kapitalistischen systeme eher dem menschlichen streben nach mehr entsprechen.
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