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M.I.T.: LED mit Wirkungsgrad >100%

 
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1813756) Verfasst am: 03.02.2013, 10:27    Titel: M.I.T.: LED mit Wirkungsgrad >100% Antworten mit Zitat

phys.org/news hat folgendes geschrieben:
For the first time, researchers have demonstrated that an LED can emit more optical power than the electrical power it consumes.

Quelle: http://phys.org/news/2012-03-efficiency.html

Details: Parthiban Santhanam, et al. “Thermoelectrically Pumped Light-Emitting Diodes Operating above Unity Efficiency.” Phys. Rev. Lett. 108, 097403 (2012). DOI


Zuletzt bearbeitet von Er_Win am 03.02.2013, 11:27, insgesamt einmal bearbeitet
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1813761) Verfasst am: 03.02.2013, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wie geht das?
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Tom der Dino
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1813762) Verfasst am: 03.02.2013, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Wie geht das?

Durch Umwandlung von Wärmeenergie in optische Energie. Diese bekommt bei niedriger elektrischer Leistung einen höheren Anteil, sodass sie sich dann auch erst bemerkbar macht.
So hab ich den verlinkten Artikel zumindest verstanden.
_________________
Am Anfang war ......das Experiment.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1813765) Verfasst am: 03.02.2013, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Wie geht das?

Durch Umwandlung von Wärmeenergie in optische Energie. Diese bekommt bei niedriger elektrischer Leistung einen höheren Anteil, sodass sie sich dann auch erst bemerkbar macht.
So hab ich den verlinkten Artikel zumindest verstanden.


Ist damit der Wirkungsgrad erklärt?
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Tom der Dino
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1813766) Verfasst am: 03.02.2013, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Wie geht das?

Durch Umwandlung von Wärmeenergie in optische Energie. Diese bekommt bei niedriger elektrischer Leistung einen höheren Anteil, sodass sie sich dann auch erst bemerkbar macht.
So hab ich den verlinkten Artikel zumindest verstanden.


Ist damit der Wirkungsgrad erklärt?

So hab ich es zumindest verstanden.
_________________
Am Anfang war ......das Experiment.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1813768) Verfasst am: 03.02.2013, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Wie geht das?


http://physics.aps.org/synopsis-for/10.1103/PhysRevLett.108.097403

das gesamte PDF zu "Phys. Rev. Lett. 108, 097403 (2012)" ist leider nicht frei zugänglich...
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1813769) Verfasst am: 03.02.2013, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Verzeihung, aber wenn wir jetzt eine LED mit weniger Energie herstellen könnten, als die Energiedifferenz abgibt, hätte man dadurch das Prinzip eines Perpetuum mobiles ermöglicht? Oder ist die Sache gar nicht so spektakulär?
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1813772) Verfasst am: 03.02.2013, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
.. hätte man dadurch das Prinzip eines Perpetuum mobiles ermöglicht?


nö --> http://www.pro-physik.de/details/news/1499703/Leuchtdiode_mit_200_Prozent_Effizienz.html
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1813792) Verfasst am: 03.02.2013, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Verzeihung, aber wenn wir jetzt eine LED mit weniger Energie herstellen könnten, als die Energiedifferenz abgibt, hätte man dadurch das Prinzip eines Perpetuum mobiles ermöglicht? Oder ist die Sache gar nicht so spektakulär?


Tom der Dino hat Recht, es wird Umgebungswärme verwendet und das funktioniert nur unter sehr begrenzten Bedingungen.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1813827) Verfasst am: 03.02.2013, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

was mich dabei wundert ist, dass das von der "freie Energie Szene" als Nachweis der Wandelbarkeit der sg. "Nullpunkt-Energie" in "konventionelle" Energieformen herangezogen wird.

pro-physik.de hat folgendes geschrieben:
Die Diode gab also doppelt so viel Energie ab, wie ihr elektrisch zugeführt wurde. Die fehlende Energie lieferten die Gitterschwingungen des heißen Halbleiterkristalls
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator



Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden

Beitrag(#1814123) Verfasst am: 04.02.2013, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
was mich dabei wundert ist, dass das von der "freie Energie Szene" als Nachweis der Wandelbarkeit der sg. "Nullpunkt-Energie" in "konventionelle" Energieformen herangezogen wird.

pro-physik.de hat folgendes geschrieben:
Die Diode gab also doppelt so viel Energie ab, wie ihr elektrisch zugeführt wurde. Die fehlende Energie lieferten die Gitterschwingungen des heißen Halbleiterkristalls


Sorry, das ist Quatsch, zumindest missverständlich formuliert. Es gibt kein perpetuum mobile und damit auch keinen Wirkungsgrad > 100%. Das würde dem 2. HS der Thermodynamik widersprechen. Nur ist es hier eben offenbar so, dass auch Umgebungswärme "angezapft" wird.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1814126) Verfasst am: 04.02.2013, 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
was mich dabei wundert ist, dass das von der "freie Energie Szene" als Nachweis der Wandelbarkeit der sg. "Nullpunkt-Energie" in "konventionelle" Energieformen herangezogen wird.

pro-physik.de hat folgendes geschrieben:
Die Diode gab also doppelt so viel Energie ab, wie ihr elektrisch zugeführt wurde. Die fehlende Energie lieferten die Gitterschwingungen des heißen Halbleiterkristalls


Sorry, das ist Quatsch, zumindest missverständlich formuliert. Es gibt kein perpetuum mobile und damit auch keinen Wirkungsgrad > 100%. Das würde dem 2. HS der Thermodynamik widersprechen. Nur ist es hier eben offenbar so, dass auch Umgebungswärme "angezapft" wird.


Von sowas habe ich schon häufiger gehört, da gibts auch Ansätze, welche Magnetfelder, Bewegungen oder sonstwas dafür nutzen. Stichwort: Energy harvesting
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1814133) Verfasst am: 04.02.2013, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
was mich dabei wundert ist, dass das von der "freie Energie Szene" als Nachweis der Wandelbarkeit der sg. "Nullpunkt-Energie" in "konventionelle" Energieformen herangezogen wird.

pro-physik.de hat folgendes geschrieben:
Die Diode gab also doppelt so viel Energie ab, wie ihr elektrisch zugeführt wurde. Die fehlende Energie lieferten die Gitterschwingungen des heißen Halbleiterkristalls


Sorry, das ist Quatsch, zumindest missverständlich formuliert.


in dem von mir an dieser Stelle zitierten ist *imho nichts missverständlich - allenfalls die Überschriften sind es, wenn sie von >100% künden zwinkern

Der Punkt um den es mir geht, ist, wie bzw. warum da die "freie Energie Lobby" diese Veröffentlichung als Selbstbestätigung vereinnahmt.
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sponor
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München

Beitrag(#1814162) Verfasst am: 04.02.2013, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
was mich dabei wundert ist, dass das von der "freie Energie Szene" als Nachweis der Wandelbarkeit der sg. "Nullpunkt-Energie" in "konventionelle" Energieformen herangezogen wird.

pro-physik.de hat folgendes geschrieben:
Die Diode gab also doppelt so viel Energie ab, wie ihr elektrisch zugeführt wurde. Die fehlende Energie lieferten die Gitterschwingungen des heißen Halbleiterkristalls


Sorry, das ist Quatsch, zumindest missverständlich formuliert.


in dem von mir an dieser Stelle zitierten ist *imho nichts missverständlich - allenfalls die Überschriften sind es, wenn sie von >100% künden zwinkern

Der Punkt um den es mir geht, ist, wie bzw. warum da die "freie Energie Lobby" diese Veröffentlichung als Selbstbestätigung vereinnahmt.

Wie, Phononen sind nicht die Träger der alle-Weltprobleme-lösenden-Freien-Energie?? – Ach, schade... Smilie
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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