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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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 (#2268888) Verfasst am: 10.01.2022, 18:25 Titel: |
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Wobei Discounter doch gar nicht wirklich billiger sind? Gibt doch jedes Jahr Tests welcher der Supermärkte die niedrigsten Preise hat. "Kaufland" ist da wohl die Nr.1, aber Rewe kommt direkt danach. Und Rewe läuft doch nicht unter Discounter, oder? 2020 war Lidl am billigsten (29.40), gefolgt von Kaufland (29,70), Aldi (30,00) und dann Edeka (30,14). 74Cent können's doch nicht sein?
Ich geh sehr selten zu Discountern, wenn, dann fällt mir auf, dass manche Leute dort ein merkwürdiges Einkaufsverhalten haben. Ganze Paletten mit z.B. Fruchtjoghurt, viel Süßkram, viel Dosen, teils viel Alkohol und an der Kasse oft viel Zigaretten. So extrem kenne ich das von dem Supermarkt wo ich einkaufe nicht.
Ich denke, Lebensmittel sind überhaupt viel zu billig. Hier im Dorf kaufe ich die Milch manchmal vom Bauern. Er fragt 50Cent. Ich geb ihm einen Euro, von der Milchfabrik bekommt er 25Cent, im Supermarkt kostet Bio-Milch 1,25. Wie soll man für 25Cent einen Liter Milch produzieren?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2268911) Verfasst am: 10.01.2022, 21:27 Titel: |
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Ich kaufe in der Regel im Discounter, weil mir in anderen Supermärkten das Angebot zu groß ist.
Ganz ernsthaft: Ich finde es viel zu mühsam, bei im Kern demselben Produkt zwischen einem halben Dutzend Marken auswählen zu müssen und dann für ein anderes Produkt durch mehrere Gänge irren zu müssen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1463
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| (#2268962) Verfasst am: 11.01.2022, 19:43 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | @ Skeptiker:
H4 war nur unter einer rot/grünen Regierung durchzusetzen, und da wo die Linke mitregiert oder regiert hat wurde/wird Hartz IV genau so drastisch umgesetzt wie anderswo auch. Da mache ich mir keine Illusionen. Wenn stimmt, was Böhmermans Redaktion recherchiert hat, dann hängt die Untergrenze des Steuerfreibetrags auch vom H4 Satz ab, d.h. diesen zu erhöhen kostet den Staat Steuern in der Breite, und das werden auch die Linken nicht ändern.
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Dann gibt es erstaunlicherweise auch bei den Linken Leute, die rechnen können.
Jede soziale Wohltat muss von den Beitrags- bzw Steuerzahlern gegenfinanziert werden.
Also den zig Millionen, die jeden Tag ihren Hintern auf ihre Arbeitsstelle bewegen. |
@ DM:
Das klingt so, als hätten die zig Millionen eine Wahl und H4 Bezug wäre eine freiwillige Entscheidung? Das ist mitnichten (und -Neffen) so und ich denke, das weisst Du auch. Die grösste Gruppe in H4 stellen alleinerziehende Mütter. Und die müssen nicht nur, die wollen jeden Tag ihren "Hintern bewegen", weil nämlich ihre Kinder in die Schule gehen.
Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass Kinder im H4 Bezug nichts zu suchen haben, weil sie in die Schule und nicht arbeiten gehen sollen. Dir auch eine frohes neues Jahr.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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| (#2268975) Verfasst am: 11.01.2022, 21:06 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | Ich geh sehr selten zu Discountern, wenn, dann fällt mir auf, dass manche Leute dort ein merkwürdiges Einkaufsverhalten haben. Ganze Paletten mit z.B. Fruchtjoghurt, viel Süßkram, viel Dosen, teils viel Alkohol und an der Kasse oft viel Zigaretten. So extrem kenne ich das von dem Supermarkt wo ich einkaufe nicht. |
Dazu lief gerade heute ein längerer Beitrag im Radio. Sinngemäßes Zitat: "Wer z.B. sagt, daß arme Menschen selbst schuld seien, wenn sie arbeitslos (also etwa aufgrund charakterlicher Schwächen) oder krank würden (also etwa aufgrund ihrer Ernährungs- und Genußmittel-Entscheidungen), individualisiert ein eigentlich gesellschaftliches Problem.
(...) Dabei sei z.B. dem Kapitalismus ein Maß an Arbeitslosigkeit quasi inhärent. Arbeitslosigkeit dient etwa den Unternehmen als Möglichkeit, Löhne zu drücken und damit die eigenen Gewinne zu erhöhen, weil sie ja ihren Angestellten ja immer drohen können, daß es noch Andere gäbe, die auch für weniger Geld arbeiten würden etc.."
(Aja, Link: "Die verachtete Unterschicht")
(An anderer Stelle habe ich schonmal gehört - das kann seinerseits auch teilweise ein Klischeebild sein -, daß Konserven oder generell hochverarbeitete Ware halt oft billiger seien als frische Produkte, und sich ärmere Menschen deswegen öfter aus der Dose ernährten, weil ihnen die Alternative fehlte. Oder daß Tabak- oder Alkoholkonsum von Einigen, die sich so oder so außen vor fühlen, als letzter Luxus wahrgenommen würde, und sie ggf. sogar in Kauf nähmen, sich nicht mehr richtig zu ernähren, wenn sie halt dafür noch Rauchwaren hätten. Oder das sei in einer Form "kompensatorisch" o.ä.. Aber eben auch, daß es vielleicht sein könnte, daß der Konsum nur stärker wahrgenommen würde, weil es ja Steuerzahler und Politiker gäbe, die ihnen ganz genau abrechneten, wieviel sie für Essen ausgeben dürften - und ein Bier oder ein Stückchen Kuchen da schnell als "Luxus" beurteilt würde, und wie könnten die sich erlauben, etwas zu sich zu nehmen, das nicht der "Herstellung und Erhaltung der Arbeitsfähigkeit" diene? Oder daß sich die "Berichterstattung" über Arbeitslose oft auf Rauchen und Trinken kapriziere. Und schließlich sei etwa unter Ärzten der Anteil der Alkoholkranken besonders hoch, aber das würde halt weniger stark wahrgenommen, weil sie ja "in der Gesellschaft funktionierten"...)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20196
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2277706) Verfasst am: 08.04.2022, 10:32 Titel: |
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Ja, ausspielen. deutsche betroffene bezüglich des wohnungsmarkts können da nur auf den Rassismus der vermieter hoffen, der ihnen bessere Chancen einräumt, denn Wohnungen gibt's ja nicht genug.* Zynismus.
Enteignet oder anderweitig was getan wird nichts. Rumgeheule wg Eigentumsverhältnissen. Siehe Berlin
Da müsste man Mal was tun, stimmt.
So wird man zum Komplizen gemacht, ekelhaft.
ueberdies können die mieten nochmal kräftig angezogen werden und damit Profit erzielt.
Ich bin derzeit involviert. Es sieht echt schlecht aus für den nicht so gut betuchten, der eine Wohnung sucht.
In der Realität angekommen baue ich auf die Vorurteile der Vermieter, die mir nützen.
Tja.
Benutzername entfernt. -jdf
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"als ob"
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2277717) Verfasst am: 08.04.2022, 12:29 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Aber man soll Menschen ja nicht "gegeneinander ausspielen". |
Richtig. Für den Fall, dass einem so etwas gerade noch rechtzeitig einfällt, gibt es übrigens die Taste mit der Aufschrift "Entf" oder "Del", damit es nicht zur Selbstentblößung kommt.
Warum sollte er etwas anderes davon halten als davon, dass Bundesbürger ohne Einkommen und Vermögen ALGII und KV bekommen?
Benutzername entfernt. -jdf
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277722) Verfasst am: 08.04.2022, 12:58 Titel: |
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Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel.
Davon abgesehen:
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Warum sollte er etwas anderes davon halten als davon, dass Bundesbürger ohne Einkommen und Vermögen ALGII und KV bekommen? |
Man soll keine Fragen mit Gegenfragen beantworten. Das hast du wohl noch nicht gelernt.
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277723) Verfasst am: 08.04.2022, 13:05 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ja, ausspielen. deutsche betroffene bezüglich des wohnungsmarkts können da nur auf den Rassismus der vermieter hoffen, der ihnen bessere Chancen einräumt, denn Wohnungen gibt's ja nicht genug.* Zynismus.
[...]
In der Realität angekommen baue ich auf die Vorurteile der Vermieter, die mir nützen.
Tja. |
Das ist böse, ganz böse! 
Du solltest beim Vermietergespräch, sofern du zu einem eingeladen wirst, höflich darauf hinweisen, dass du aus Menschenfreundlichkeit gerne zugunsten von schlechter als dir dastehenden Flüchtlingen oder anderen Personengruppen auf die Wohnung verzichtest.
Zuletzt bearbeitet von Wolf359 am 08.04.2022, 16:05, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#2277746) Verfasst am: 08.04.2022, 15:00 Titel: |
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Ich weiß; man soll keine Fragen mit Gegenfragen beantworten, aber dennoch sollte man vor der Beantwortung der Frage wissen, weshalb *** kein Harz IV bekommt.
Benutzername entfernt. -jdf
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277750) Verfasst am: 08.04.2022, 15:07 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich weiß; man soll keine Fragen mit Gegenfragen beantworten, aber dennoch sollte man vor der Beantwortung der Frage wissen, weshalb ******** kein Harz IV bekommt. |
Das möchte er aber aus persönlichen Gründen nicht sagen, was ich respektiere. Ich gehe davon aus, dass er seinen Krankenversicherungsschutz nicht zum Spaß verloren hat und die Beiträge gerne bezahlen würde, wenn er es könnte.
Zuletzt bearbeitet von Wolf359 am 08.04.2022, 16:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#2277759) Verfasst am: 08.04.2022, 15:50 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich weiß; man soll keine Fragen mit Gegenfragen beantworten, aber dennoch sollte man vor der Beantwortung der Frage wissen, weshalb *** kein Harz IV bekommt. |
Das möchte er aber aus persönlichen Gründen nicht sagen, was ich respektiere. Ich gehe davon aus, dass er seinen Krankenversicherungsschutz nicht zum Spaß verloren hat und die Beiträge gerne bezahlen würde, wenn er es könnte. |
Da ist jede Spekulation vergebens. 
Benutzername entfernt. -jdf
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277768) Verfasst am: 08.04.2022, 16:11 Titel: |
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| Mir ist gerade aufgefallen dass ich wohl "persönliche Informationen" aus dem internen Bereich hier verwendet habe. Dafür entschuldige ich mich. Ich habe den Namen in meinen Beiträgen editiert/entfernt und hoffe, ihn überall gefunden zu haben. In den anderen Beiträgen müssen/sollten die jeweiligen Autor*innen das selbst übernehmen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2277771) Verfasst am: 08.04.2022, 16:16 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Mir ist gerade aufgefallen dass ich wohl "persönliche Informationen" aus dem internen Bereich hier verwendet habe. Dafür entschuldige ich mich. Ich habe den Namen in meinen Beiträgen editiert/entfernt und hoffe, ihn überall gefunden zu haben. In den anderen Beiträgen müssen/sollten die jeweiligen Autor*innen das selbst übernehmen. |
Gut, danke. Ich mache den Rest.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2277853) Verfasst am: 09.04.2022, 01:02 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen) und im gleichen Moment einen dicken Haufen draufscheißt?
Du hast das so demonstrativ gemacht, dass du wohl nicht klagen solltest, wenn jemand darauf hinweist.
| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Warum sollte er etwas anderes davon halten als davon, dass Bundesbürger ohne Einkommen und Vermögen ALGII und KV bekommen? |
Man soll keine Fragen mit Gegenfragen beantworten. Das hast du wohl noch nicht gelernt. |
Gegenfragen sind dann schlecht, wenn sie von der Frage ablenken. Weil sie von der Frage ablenken, nicht weil es Gegenfragen sind.
Gegenfragen sind dann völlig OK, wenn sie nicht von der Frage ablenken, sondern diese selbst im Sinne der Diskussion genauer untersuchen. Du hast mit deiner Frage etwas impliziert, nämlich dass es für jemanden, der in finanzieller Not ist, einen Unterschied machen würde, ob andere Leute, die Hilfe bekommen, Einwohner:innen Deutschlands oder Flüchtlinge sind. Diese Vorstellung halte ich für Quatsch und habe dich gefragt, warum das so sein sollte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277888) Verfasst am: 09.04.2022, 13:27 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können, ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin.
Zuletzt bearbeitet von Wolf359 am 09.04.2022, 13:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20196
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2277889) Verfasst am: 09.04.2022, 13:28 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin. |
ja, das ist wahrer pragmatismus, oft an andere stelle hier angemahnt.
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"als ob"
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2277892) Verfasst am: 09.04.2022, 13:54 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin. |
ja, das ist wahrer pragmatismus, oft an andere stelle hier angemahnt. |
So, so, Pragmatismus. Alle Flüchtlinge sind nur Schmarotzer vom arischen Blut. Arier first!
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277893) Verfasst am: 09.04.2022, 14:00 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin. |
ja, das ist wahrer pragmatismus, oft an andere stelle hier angemahnt. |
So, so, Pragmatismus. Alle Flüchtlinge sind nur Schmarotzer vom arischen Blut. Arier first! |
Genau. Alle seit vielen Jahren in Deutschland lebenden deutschen Bundesbürger*innen mit Migrationshintergrund aus der Türkei, Vietnam, Polen, afrikanischen Ländern oder von sonstwoher sind Arier. Du hast voll den Durchblick. 
Wann fängst du eigentlich mit deiner Diät an?
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2277894) Verfasst am: 09.04.2022, 14:19 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. ... |
Angesichts der demographischen Entwicklung kann man das durchaus als Investition in die Zukunft begreifen. Natürlich nur, wenn man es mit einer vernünftigen Integrationspolitik verbindet.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#2277896) Verfasst am: 09.04.2022, 14:36 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. |
Gerechter wäre es auf jeden Fall.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277899) Verfasst am: 09.04.2022, 14:47 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. ... |
Angesichts der demographischen Entwicklung kann man das durchaus als Investition in die Zukunft begreifen. Natürlich nur, wenn man es mit einer vernünftigen Integrationspolitik verbindet. |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Gerechter wäre es auf jeden Fall. |
Dann könnt ihr ja schonmal Platz in eurem Haus/eurer Wohnung schaffen.
| Zitat: | | 3,4 Milliarden Menschen leben unter der Armutsgrenze |
https://www.migazin.de/2018/10/18/weltbank-bericht-milliarden-menschen-armutsgrenze/
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2277902) Verfasst am: 09.04.2022, 14:51 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können, ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin. |
Wir sprechen hier aber gerade nicht von allen armen Menschen auf der Welt, sondern von ganz aktuellen Kriegsflüchtlingen. Du baust also einen Strohmann.
Diesen Flüchtlingen willst du offenbar eine menschenwürdige Grundversorgung auf ALG-II-Niveau verweigern, obwohl du anscheinend selbst meinst, dass man davon nicht leben könne. Dieses Niveau von Versorgung, dass du für Einheimische offenbar als völlig unzureichend ansiehst, schmähst du im gleichen Atemzug als "pampern", wenn es um Kriegsflüchtlinge geht.
Deine Argumentation ist so unehrlich wie menschenverachtend.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#2277903) Verfasst am: 09.04.2022, 14:53 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. ... |
Angesichts der demographischen Entwicklung kann man das durchaus als Investition in die Zukunft begreifen. Natürlich nur, wenn man es mit einer vernünftigen Integrationspolitik verbindet. |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Gerechter wäre es auf jeden Fall. |
Dann könnt ihr ja schonmal Platz in eurem Haus/eurer Wohnung schaffen.
| Zitat: | | 3,4 Milliarden Menschen leben unter der Armutsgrenze |
https://www.migazin.de/2018/10/18/weltbank-bericht-milliarden-menschen-armutsgrenze/ |
Auch für mich ist "Das Hemd ist einem näher als die Hose".
Was nicht heißt, dass es nicht trotzdem ungerecht ist. Deshalb werde ich niemand verurteilen, wenn er versucht, es besser zu haben. Egal wo er herkommt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277907) Verfasst am: 09.04.2022, 15:03 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Amen. Du kommst bestimmt in den Himmel. |
Was kann ich dafür, wenn du einen völlig richtigen ethischen Grundsatz aufstellst (arme Menschen nicht gegeneinander ausspielen)[...] |
"Arme Menschen". Ist klar. Leider ist die Welt voll von armen Menschen. Du möchtest anscheinend, dass diese alle in Deutschland aufgenommen und hier aus Steuergeldern finanziell gepampert werden. Ich möchte das zumindest solange nicht, bis die bereits seit vielen Jahren in Deutschland ansässigen armen Bundesbürger*innen angemessen finanziell versorgt sind, ohne irgendwelche unterbezahlten Drecksjobs annehmen zu müssen, um vernünftig leben zu können und am Ende womöglich, wie Bürger *****, ohne Krankenversicherung dastehen. Wenn alle Bundesbürger*innen z.B. ein angemessenes bedingungsloses Grundeinkommen erhalten, von dem sie leben können, ohne Pfand aus Mülltonnen suchen zu müssen und eine anständige Wohnung haben, dann darfst du meinetwegen gerne damit anfangen mich dafür zu kritisieren, dass ich kein Freundin, deiner "Arme-aller Länder-kommt-nach-Deutschland-denn-hier-bekommt-ihr-jederzeit-Kohle-und-Unterkunft"-Einstellung bin. |
Wir sprechen hier aber gerade nicht von allen armen Menschen auf der Welt, sondern von ganz aktuellen Kriegsflüchtlingen. Du baust also einen Strohmann.
Diesen Flüchtlingen willst du offenbar eine menschenwürdige Grundversorgung auf ALG-II-Niveau verweigern, obwohl du anscheinend selbst meinst, dass man davon nicht leben könne. Dieses Niveau von Versorgung, dass du für Einheimische offenbar als völlig unzureichend ansiehst, schmähst du im gleichen Atemzug als "pampern", wenn es um Kriegsflüchtlinge geht.
Deine Argumentation ist so unehrlich wie menschenverachtend. |
Nein. Deine Argumentation ist unehrlich und menschenverachtend. Erstens, weil du von armen Menschen im Allgemeinen angefangen hast, und nicht ich. Und zweitens, weil es keine Lösung darstellt, wenn alle gleichermaßen menschenverachtend behandelt werden, anstatt erst einmal diejenigen vernünftig zu versorgen, die bereits Bundesbürger*innen sind. Soweit ich weiß, ist Deutschland, obwohl der Begriff hier gerne negativ konnotiert wird, noch immer ein Nationalstaat, der in erster Linie für seine Bürger*innen da sein sollte und kein "Weltstaat", der die "Sünden" bzw. die "Bürde" der ganzen Welt mitzutragen hat.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44147
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| (#2277908) Verfasst am: 09.04.2022, 15:07 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Soweit ich weiß, ist Deutschland, obwohl der Begriff hier gerne negativ konnotiert wird, noch immer ein Nationalstaat |
Da hat man richtiggehend bildlich vor Augen, wie du dir dabei mit der Faust an die Brust schlägst und mit Emphase das "National!" betonst.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277909) Verfasst am: 09.04.2022, 15:09 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Soweit ich weiß, ist Deutschland, obwohl der Begriff hier gerne negativ konnotiert wird, noch immer ein Nationalstaat |
Da hat man richtiggehend bildlich vor Augen, wie du dir dabei mit der Faust an die Brust schlägst und mit Emphase das "National!" betonst. |
Was du in deiner Einbildung vor Augen hast, ist dir überlassen. Du kannst meinetwegen Nachts auch von der "Star-Trek-Weltregierung" träumen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2277912) Verfasst am: 09.04.2022, 15:26 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Nein. Deine Argumentation ist unehrlich und menschenverachtend. Erstens, weil du von armen Menschen im Allgemeinen angefangen hast, und nicht ich. |
Lüg nicht rum. Ich habe mich ganz klar auf die beiden Gruppen bezogen, die du - ganz bewusst, wie deine Bemerkung zeigte - gegeneinander ausgespielt hast, nämlich eben hiesige ALG2- oder Grundsicherungs-Empfänger einerseits und die Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine andererseits. Deine Erweiterung auf alle armen Menschen in der ganzen Welt ist ausschließlich dein eigener Strohmann. Übrigens der klassische Strohmann-Move, den auch jeder Rechtsextreme gerne verwendet, um Sozialleistungen für nicht in Deutschland geborene Leute abzuschmettern.
| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Und zweitens, weil es keine Lösung darstellt, wenn alle gleichermaßen menschenverachtend behandelt werden, anstatt erst einmal diejenigen vernünftig zu versorgen, die bereits Bundesbürger*innen sind. |
Von ALG2 kann man leben. Nicht gut, es schützt nicht sicher vor relativer Armut, es ist sicher für viele nötig, noch auf weitere Hilfsangebote wie Tafeln, Kleiderkammern etc. zurückzugreifen - aber es geht. Ganz wichtig - man hat, wie du selbst sagst, Krankenversicherung. Ob das Niveau und die Durchführung von ALG2 "menschenverachtend" oder "ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit" ist, will ich nicht dann diskutieren, wenn es um Kriegsflüchtlinge in Deutschland geht. Entweder ALG2 ist menschenverachtend, dann ist es das für Einheimische und Kriegsflüchtlinge gleichermaßen, oder es ist es nicht.
Aber wenn ALG2 "menschenverachtend" ist, ist es logischerweise erst recht menschenverachtend, Flüchtlingen sogar dieses Minimum vorenthalten zu wollen.
Und wenn man Kriegsflüchtlingen zumindest Grundsicherung zugesteht, ist das für diese selbstverständlich eine Lösung, um völlige Verelendung zu vermeiden. Was denn sonst?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2277913) Verfasst am: 09.04.2022, 15:33 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Nein. Deine Argumentation ist unehrlich und menschenverachtend. Erstens, weil du von armen Menschen im Allgemeinen angefangen hast, und nicht ich. |
Lüg nicht rum. ... |
Ich bin nicht diejenige, die hier lügt. Du solltest dir demnächst vorher mal besser überlegen, welche Töne du hier anschlägst. Unter dieser Prämisse habe ich nicht vor, weiterhin mit dir zu diskutieren. Du kannst dir deine weiteren Predigten also sparen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44147
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| (#2277920) Verfasst am: 09.04.2022, 15:59 Titel: |
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| Wolf359 hat folgendes geschrieben: | | Was du in deiner Einbildung vor Augen hast, ist dir überlassen. Du kannst meinetwegen Nachts auch von der "Star-Trek-Weltregierung" träumen. |
Die einzige Weltregierung, von der ich träume, ist natürlich meine eigene. 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 09.04.2022, 16:03, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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