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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1009774) Verfasst am: 28.05.2008, 19:42 Titel: Zoophilie |
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Diese wird, so weit ich mich umgesehen habe, nicht bestraft, warum eigentlich nicht?
Immerhin tut man ja dem Tier gewalt an und zwingt es zum GV, gibt es da keine Tierschutzgesetze die zB dem zoophilen Bauern der jede Nacht die Schweine vergewaltigt in seinem Treiben einen Riegel vorschiebt?
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1009788) Verfasst am: 28.05.2008, 20:04 Titel: Re: Zoophilie |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Diese wird, so weit ich mich umgesehen habe, nicht bestraft, warum eigentlich nicht? |
Vielleicht weil nicht generell alles bestraft wird, was dir gegen den Strich geht?
Ueberhaupt wird auch kaum Zoophilie sondern Zoosexualität bestraft. Diese Seite bietet einen Ueberblick.
Schweden macht es mMn richtig:
Wikipedia - Zoosexuality and the law hat folgendes geschrieben: |
Legal. It was formerly illegal, but made legal in 1944 together with making homosexuality legal. A 2005 report by the Swedish Animal Welfare Agency for the Swedish government expressed strong concerns over the increase in reports of horse-ripping incidents, although noting that "the rise in documented cases did not necessarily mean that there was a de facto increase", and distinguished zoosexual activity from incidents involving physical injury (zoosadism). The Animal Welfare Agency gave as its opinion that current animal cruelty legislation needed updating as it was not sufficiently protecting animals from abuse, but concluded that on balance it was not appropriate to call for a ban.
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1009796) Verfasst am: 28.05.2008, 20:12 Titel: |
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Aber gewalt am Tier ist es ja doch, schließlich weiß man ja nicht ob das Tier da mitmachen will.
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1009799) Verfasst am: 28.05.2008, 20:18 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Diese wird, so weit ich mich umgesehen habe, nicht bestraft, warum eigentlich nicht?
Immerhin tut man ja dem Tier gewalt an und zwingt es zum GV, gibt es da keine Tierschutzgesetze die zB dem zoophilen Bauern der jede Nacht die Schweine vergewaltigt in seinem Treiben einen Riegel vorschiebt? |
Es ist Tierquälerei und Sachbeschädigung und als solche wird es auch geahndet.
Wenn dem Bauern die Schweine gehören, ist es nur noch Tierquälerei .
Da sie aber in der Massentierhaltung eh gequält werden fällt das kaum auf.
Eine brünstige Sau muss zum GV nicht gezwungen werden.
In der Regel erwartet sie aber keinen Menschen.
Dass es ihr dann der Tierarzt mit der Spritze besorgt wertet die "Sache Tier" auf.
"ist unser Meister der Schweineveredelung, der nach den Worten von Fredl Fesl "an der Verwesung verhinderte Leichenteile ermordeter Tiere in deren eigene Kotkanäle füllt und uns unter der irreführenden Bezeichnung Wurst kredenzt". Was wären wir ohne ihn und seinen leckeren Schweinskram? (Auf jeden Fall schlanker!)"
http://www.kaltenbachsaenger.de/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=9
mfg Kosh
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1009806) Verfasst am: 28.05.2008, 20:21 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Aber gewalt am Tier ist es ja doch, schließlich weiß man ja nicht ob das Tier da mitmachen will. |
Nein. Auch Tiere können recht gut zeigen was sie wollen und was nicht. Wenn du das nicht glaubst, dann versuch mal, ein Schäferstuendchen mit einer Wölfin zu halten, die darauf *keine* Lust hat.
Das hier ist auch ganz empfehlenswert:
http://www.cotse.net/users/hippo/uzp/ZooFAQ.html
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#1009808) Verfasst am: 28.05.2008, 20:23 Titel: Re: Zoophilie |
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edderkopp hat folgendes geschrieben: | Schweden macht es mMn richtig: |
Darf ich da auch Sex mit Tierkindern haben?
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1009812) Verfasst am: 28.05.2008, 20:27 Titel: Re: Zoophilie |
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Torsten hat folgendes geschrieben: | edderkopp hat folgendes geschrieben: | Schweden macht es mMn richtig: |
Darf ich da auch Sex mit Tierkindern haben? |
Kommt wohl darauf an was du unter einer "sexuellen Handlung" verstehst und ob du dem Tier Schaden zufuegst.
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1009824) Verfasst am: 28.05.2008, 20:42 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Aber gewalt am Tier ist es ja doch, schließlich weiß man ja nicht ob das Tier da mitmachen will. |
Ich glaube, ein Dobermann oder ein Pferd zB kann einem Menschen zeigen, wenn es nicht will...
Davon abgesehen: Wenn es Gewalt am Tier ist, ist es auch strafbar:
http://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/BJNR012770972.html#BJNR012770972BJNG001104377
Dort § 17 Nr. 2
Davon abgesehen, warum ist es nicht strafbar, wenn es keine Gewalt ist: Weil der Sinn des Strafrechts als ultima ratio Rechtsgüterschutz ist, um sozialschädliche Verhalten zu verhindern, und nicht um bestimmte Moral- oder Sittenansichten (gerade auch im Sexualbereich) um ihreer selbst Willen durchzusetzen.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
Zuletzt bearbeitet von jagy am 28.05.2008, 20:50, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1009830) Verfasst am: 28.05.2008, 20:49 Titel: |
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alles nicht so einfach, zu konsensuellen sexuellen handlungen gehört eben immer ein eindeutiges JA oder einige möglichst unzweideutige nonverbale hinweise darauf, das das was man tut ok ist.
das ist bei tieren nur durch nichtzerfleischen nicht gegeben.
man kann aber auch argumentieren das tiere in unserer gesellschaft, sofern nicht hund-katze-sonstiges haustier eher den stellenwert eines abgepackten nahrungsmittels im vorstadium hat - und das fragt man vorher auch nicht lieb ob man zubeissen darf
kA ob das urbaner mythos war, meine stuckard-barre schrob mal drüber, das in der CH ein bauer der regelmässig bei seiner kuh beiging straffrei aus der verhandlung ging weils vorher massagen und immer gleitmittel gab.
wie dem auch sei....tendentiell gegen verbot von zoophilie.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1009836) Verfasst am: 28.05.2008, 20:53 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | alles nicht so einfach, zu konsensuellen sexuellen handlungen gehört eben immer ein eindeutiges JA oder einige möglichst unzweideutige nonverbale hinweise darauf, das das was man tut ok ist.
das ist bei tieren nur durch nichtzerfleischen nicht gegeben. |
Davon abgesehen ist es ja nicht nur der Bauer, der nachts die Schweine "vergewaltigt" (um Nergal mal zu zitieren), sondern oft ist ja auch der Mensch (Frau oder auch Mann) in der "passiven Rolle" und das Tier in der "aktiven Rolle". Da dürfte das Kriterium der "konsensuellen Handlung" deutlich einfacher zu erfüllen sein.
Informatif auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Zoophilie#Hintergrund
p.s.: In BRD sieht die Rechtslage übrigens paradoxerweise so aus, dass zoophiele Handlungen an sich erlaubt sind, der Handeln zB mit Videos aber verboten.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1009889) Verfasst am: 28.05.2008, 21:50 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Aber gewalt am Tier ist es ja doch, schließlich weiß man ja nicht ob das Tier da mitmachen will. |
Kann sich das Tier nicht wehren?
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009893) Verfasst am: 28.05.2008, 21:54 Titel: |
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Ich hab`s zwar nicht gesehen, geschweige denn ausprobiert, habe aber so viel Vorstellungsvermögen, um mir vorzustellen, dass Wutz, Ziege, Pferd und Wau-Wau (größere) sich ganz bestimmt wehren können. Beim Schaf wäre ich da nicht so sicher. Da dürfte wohl Nergal recht behalten.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1009899) Verfasst am: 28.05.2008, 21:57 Titel: |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Nergal hat folgendes geschrieben: | Aber gewalt am Tier ist es ja doch, schließlich weiß man ja nicht ob das Tier da mitmachen will. |
Kann sich das Tier nicht wehren? |
Ich verstehe nicht, wieso das relevant sein sollte, solange wir Tiere schlachten dürfen. Spätestens dann wenn das Tier beim Sex nicht massiv verletzt wird erkenne ich einfach kein Problem. Wen kümmert es, ob das Tier einverstanden ist? Das kümmert in allen anderen Fragen auch niemand - oder wer hat die Viecher gefragt, ob sie sich im Zoo begaffen lassen wollen?
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1009909) Verfasst am: 28.05.2008, 22:03 Titel: |
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so gesehen - wieso dann die abstriche - beim schlachten / massentierhaltung wird das tier ja auch massiv verletzt.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1009914) Verfasst am: 28.05.2008, 22:06 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | so gesehen - wieso dann die abstriche - beim schlachten / massentierhaltung wird das tier ja auch massiv verletzt. |
Da versucht das Gesetz soweit ich weiß aber gegen vorzugehen. Es wäre also zumindestens ein Stück weit konsequent das auch beim Sex zu tun.
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1009922) Verfasst am: 28.05.2008, 22:12 Titel: |
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ist auch gut so, just beeing cynical. wenn man solche vorlieben hat sollte man auch nett zum tier sein. schliesslich wirds schwer sich mit alma auf ein safeword zu einigen. die deutsche regelung scheint hier recht vernüftig (und besitz von tierporn bzw mensch/tierporn ist auch erlaubt, nur verbreitung und herstellung nicht...aber wieviele sitzen wohl für tierfilme ein?)
zum thema wehren - konventionell gehaltene nutztiere haben mW garnicht den bewegungsradius für grosse aktionen - auch aussschlagen uä. wird meist durch eisengestänge verhindert - und ich gehe einfach mal davon aus das bauer XY seine lieblingskuh vorher nicht zum picknick untern lindenbaum führt....
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1009929) Verfasst am: 28.05.2008, 22:15 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | ist auch gut so, just beeing cynical. wenn man solche vorlieben hat sollte man auch nett zum tier sein. |
Ja, aber nicht zwingend netter, als man es sonst sein müsste. Und das ist nunmal nicht sehr nett.
Zitat: | schliesslich wirds schwer sich mit alma auf ein safeword zu einigen. die deutsche regelung scheint hier recht vernüftig (und besitz von tierporn bzw mensch/tierporn ist auch erlaubt, nur verbreitung und herstellung nicht...aber wieviele sitzen wohl für tierfilme ein?) |
Ich kann keine vernünftigen Gründe erkennen, die gegen die Produktion oder die Verbreitung von diesen Filmen sprechen würden. Jedenfalls keine, die gleichzeitig "Lassie" und "Komissar Rex" ermöglichen.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009955) Verfasst am: 28.05.2008, 22:36 Titel: |
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Die Kuh leistet bestimmt auch keinen Widerstand, sie mit ihrer stoischen Art.
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1009967) Verfasst am: 28.05.2008, 22:44 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Die Kuh leistet bestimmt auch keinen Widerstand, sie mit ihrer stoischen Art. | du bist nicht auf dem lande grossgeworden, oder?
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1009976) Verfasst am: 28.05.2008, 22:53 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Die Kuh leistet bestimmt auch keinen Widerstand, sie mit ihrer stoischen Art. |
Darauf wuerde ich mich nicht verlassen:
http://www.youtube.com/watch?v=FQMbXvn2RNI
_________________ Defund the gender police!!
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1010447) Verfasst am: 29.05.2008, 20:23 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | alles nicht so einfach, zu konsensuellen sexuellen handlungen gehört eben immer ein eindeutiges JA oder einige möglichst unzweideutige nonverbale hinweise darauf, das das was man tut ok ist.
das ist bei tieren nur durch nichtzerfleischen nicht gegeben.
man kann aber auch argumentieren das tiere in unserer gesellschaft, sofern nicht hund-katze-sonstiges haustier eher den stellenwert eines abgepackten nahrungsmittels im vorstadium hat - und das fragt man vorher auch nicht lieb ob man zubeissen darf
kA ob das urbaner mythos war, meine stuckard-barre schrob mal drüber, das in der CH ein bauer der regelmässig bei seiner kuh beiging straffrei aus der verhandlung ging weils vorher massagen und immer gleitmittel gab.
wie dem auch sei....tendentiell gegen verbot von zoophilie. |
Wenn du dein Hamsterweibchen streichelst und das Viech wird plötzlich stocksteif und präsentiert mit erhobenen Hinterleib die Geschlechtsorgane, dann ist das ein eindeutiges Paarungsangebot.
Solche triebgesteuerten Vorgänge sind automatisiert.
Die Natur sagt zum Sex eher ja als nein.
mfg Kosh
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1010461) Verfasst am: 29.05.2008, 20:32 Titel: |
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(anschauungsmaterial - paarungsbereite tiere)
hmmm...ich hatte hamster, auch wenn ich mich nichtmehr ans geschlecht erinnere bedeutete das eher die bereitschaft meinen finger zu perforieren....
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1010488) Verfasst am: 29.05.2008, 21:06 Titel: |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Wenn du dein Hamsterweibchen streichelst und das Viech wird plötzlich stocksteif und präsentiert mit erhobenen Hinterleib die Geschlechtsorgane, dann ist das ein eindeutiges Paarungsangebot.
Solche triebgesteuerten Vorgänge sind automatisiert.
Die Natur sagt zum Sex eher ja als nein.
mfg Kosh |
Das Angebot der Frau Hamsterin solltest du aber nicht mit dem Öffnen deines Hosenlatzes beantworten. Mach`s nicht.
P.S. ob die Natur Ja zum Sex sagt, hängt allemal erst einmal von der Brunftzeit ab. Ist die nicht da, dein heißt es stereotyp no, no. In der heißen Zeit allerdings wird nicht lange gefackelt. Anders als beim sogenannten kultivierten Menschen, der vielleicht nen Ständer in der Hose , oder ein nasses Höschen sein eigen nennt, ohne dass dann zielsicher zur Tat geschritten wird. Die Vierbeiner sowie das liebe Federvieh, sind gegenüber dem Menschen klar ne Nasen, -bzw. Schnabellänge voraus.
Zuletzt bearbeitet von Peter H. am 29.05.2008, 21:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1010491) Verfasst am: 29.05.2008, 21:10 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Wenn du dein Hamsterweibchen streichelst und das Viech wird plötzlich stocksteif und präsentiert mit erhobenen Hinterleib die Geschlechtsorgane, dann ist das ein eindeutiges Paarungsangebot.
Solche triebgesteuerten Vorgänge sind automatisiert.
Die Natur sagt zum Sex eher ja als nein.
mfg Kosh |
Das Angebot der Frau Hamsterin solltest du aber nicht mit dem Öffnen deines Hosenlatzes beantworten. Mach`s nicht.
P.S. ob die Natur Ja zum Sex sagt, hängt allemal erst einaml von der Brunftzeit ab. Ist die nicht da, dein heißt es stereotyp no, no. In der heißen Zeit allerdings wird nicht lange gefackelt. Anders als beim sogenannten kultivierten Menschen, der vielleicht nen Ständer in der Hose , oder ein nasses Höschen sein eigen nennt, ohne dass dann zielsicher zur Tat geschritten wird. Die Vierbeiner sowie das liebe Federvieh, sind gegenüber dem Menschen klar ne Nasen, -bzw. Schnabellänge voraus. |
sowas nennt sich 'kultur' (sexualität die nicht nur der fortpflanzung dient)
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#1010551) Verfasst am: 29.05.2008, 22:27 Titel: Re: Zoophilie |
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Torsten hat folgendes geschrieben: | edderkopp hat folgendes geschrieben: | Schweden macht es mMn richtig: |
Darf ich da auch Sex mit Tierkindern haben? |
Darf man das hier überhaupt diskutieren?
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VT_340 asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006 Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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(#1010664) Verfasst am: 30.05.2008, 03:17 Titel: |
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> um bestimmte Moral- oder Sittenansichten...
Stimme ich ja zu, aber warum gibt es dann überhaupt Gesetze die sich mit Tierquälerei beschäftigen?
Wird eigentlich laut Gesetzestext zweischen Haustieren (usw) und Nutztieren unterschieden? Hat eine Kuh weniger Recht als z.B eine Katze?
_________________ Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1010690) Verfasst am: 30.05.2008, 09:06 Titel: |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: |
Wird eigentlich laut Gesetzestext zweischen Haustieren (usw) und Nutztieren unterschieden? Hat eine Kuh weniger Recht als z.B eine Katze? |
Nein - nur zwischen Wirbeltieren (geschützt) und Nichtwirbeltieren.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#1010983) Verfasst am: 30.05.2008, 19:41 Titel: |
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Bei Tieren, die einem Menschen gehören (egal ob Nutz- oder Heimtier), kommt bei Verstößen auch noch eine Sachbeschädigung dazu, wenn ich mich nicht irre.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1011049) Verfasst am: 30.05.2008, 21:10 Titel: |
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Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: | Bei Tieren, die einem Menschen gehören (egal ob Nutz- oder Heimtier), kommt bei Verstößen auch noch eine Sachbeschädigung dazu, wenn ich mich nicht irre. |
Ja - Tiere sind Sachen im Sinne des Strafrechts. Im BGB sind Tiere mittlerweile Tiere - wobei im selben Paragraph steht, dass auf sie die Vorschriften für Sachen gelten - dass nenn ich mal notwendige Gesetzgebung...
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1012639) Verfasst am: 02.06.2008, 05:57 Titel: |
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Darf man Nichtwirbeltiere denn problemlos töten?
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