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Wahlen in Hessen
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2047754) Verfasst am: 08.03.2016, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch nach Hessen für diese "glorreiche" Wahl. Oh, Hessen liegt gar nicht im Osten? Geschockt

Hey, ich habe die nicht gewählt. Und warte erst mal ab, wie der Osten wählt.

Interessiert einige hier doch auch nicht, ob 75% der Ossis was anderes wählen als rechte Spacken. Immerhin haben wir die "OssissindalledoofvoralleminSachsenundganzbesondersinDresden"-Erbschuld.
zwinkern fool


In FfM liegt die AfD lt. FAZ bei etwa 9,6%. Quelle

Die Zustimmungsraten dürften in Dunkeldeutschland, speziell in Dresden, doch ein wenig höher liegen. zwinkern
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DonMartin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2047759) Verfasst am: 08.03.2016, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Da Hessen ein kompliziertes Wahlverfahren hat, ist die Auszählung noch nicht abgeschlossen. Übrigens geht der Stimmenanteil der AfD mit fortschreitender Auszählung stetig zurück.

In diesem Zusammenhang fällt mir der Satz eines Wahlkommentars ein (Quelle leider verschlunzt),
wonach das vor allem CDU und Grünen zugute kommt, "weil die intelligent wählen" Sehr glücklich
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Bad Karlshafen liegt sie nur noch bei 14%. Von über 20% kann inzwischen keine Rede mehr sein.

Das sind natürlich immer noch 14% zuviel, aber auch kein Weltuntergang.
Die Etablierten sollten jetzt bloss nicht wie aufgeregte Hühner durch die Talkshows gackern und jede
Handlung danach abwägen, wie sie wohl bei AfD-Sympathisanten ankommt. Einfach rechts liegen lassen das Pack.
Es gibt nunmal einen konstanten Bodensatz von ca 15%, zumeist frustrierte alte Männer, die mit einer
modernen, offenen Gesellschaft nicht klarkommen und denen die ganze Richtung nicht passt.
Wenn dann die passende Partei vorbeikommt, dann toben sie sich auf dem Wahlzettel aus.
Das war schon um 1970 so, als die NPD (fast ?) zweistellig im Parlament sass, vmtl als Reaktion
auf 1968 und die Regierung Brandt. In den 1980ern waren's die Republikaner und später die Schill's.
Diese Leute sind wie Sch***** am Schuh, aber auch keine Katastrophe.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#2047763) Verfasst am: 08.03.2016, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch nach Hessen für diese "glorreiche" Wahl. Oh, Hessen liegt gar nicht im Osten? Geschockt

Hey, ich habe die nicht gewählt. Und warte erst mal ab, wie der Osten wählt.

Interessiert einige hier doch auch nicht, ob 75% der Ossis was anderes wählen als rechte Spacken. Immerhin haben wir die "OssissindalledoofvoralleminSachsenundganzbesondersinDresden"-Erbschuld.
zwinkern fool


Was kann der Rest der Welt dafür wenn Dresden immer wieder auffällt. zwinkern
Aus gegebenem Anlass, mal mit einem anderen Thema und sogar die Lokalpresse berichtet ohne
grosses "Alle sind gegen uns"-Mimimi zynisches Grinsen :
https://mopo24.de/nachrichten/dresden-abwasser-drogen-crystal-europa--17899

Zitat:
Kurios: Dienstags liegt der Wert bei über 150 Milligramm, das ist der Spitzenwert der Woche.

Nun kenne ich mich mit der Pharmakokinetik von Meth nicht aus, aber vielleicht gibts da ja einen
Zusammenhang zu bestimmten Ereignissen die Montags stattfinden.

Mit anderen Worten: Vielleicht wäre Beck ja noch irgendwann zu AfD/Pegida konvertiert, wenn man
ihn nicht hops genommen hätte. zwinkern
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2047767) Verfasst am: 08.03.2016, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Da Hessen ein kompliziertes Wahlverfahren hat, ist die Auszählung noch nicht abgeschlossen. Übrigens geht der Stimmenanteil der AfD mit fortschreitender Auszählung stetig zurück.

In diesem Zusammenhang fällt mir der Satz eines Wahlkommentars ein (Quelle leider verschlunzt),
wonach das vor allem CDU und Grünen zugute kommt, "weil die intelligent wählen" Sehr glücklich
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Bad Karlshafen liegt sie nur noch bei 14%. Von über 20% kann inzwischen keine Rede mehr sein.

Das sind natürlich immer noch 14% zuviel, aber auch kein Weltuntergang.
Die Etablierten sollten jetzt bloss nicht wie aufgeregte Hühner durch die Talkshows gackern und jede
Handlung danach abwägen, wie sie wohl bei AfD-Sympathisanten ankommt. Einfach rechts liegen lassen das Pack.
Es gibt nunmal einen konstanten Bodensatz von ca 15%, zumeist frustrierte alte Männer, die mit einer
modernen, offenen Gesellschaft nicht klarkommen und denen die ganze Richtung nicht passt.
Wenn dann die passende Partei vorbeikommt, dann toben sie sich auf dem Wahlzettel aus.
Das war schon um 1970 so, als die NPD (fast ?) zweistellig im Parlament sass, vmtl als Reaktion
auf 1968 und die Regierung Brandt. In den 1980ern waren's die Republikaner und später die Schill's.
Diese Leute sind wie Sch***** am Schuh, aber auch keine Katastrophe.


Ich kenne die Gegend im Dreiländereck im Weserbergland recht gut. Grenzüberschreitend gibt es da in Solling/Reinhardswald/Bramwald schon seit Ewigkeiten eine rechtsextremistische Szene, die auf Grund von unterschiedlichen Landeszugehörigkeiten wohl auch entsprechend schwierig zu kontrollieren ist.
Ich denke aber einmal, wenn man die Kommunalwahl in Hessen Wahlbezirk für Wahlbezirk auswerten würde und das Wahlergebnis der AfD einmal mit Arbeitslosenquote und Wirtschaftsstrktur in Beziehen stellte, würde man sehr schnell an die eigentlichen Gründe für das Wahlverhalten kommen. Die Gründe haben aus meiner Sichts nichts mit der aktuellen Flüchtlingsfrage zu tun. Da hat sich anderes angestaut. Und zwar schon seit Jahren.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2047776) Verfasst am: 08.03.2016, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Vorläufige 'reale' Zahlen:

Nichts 52.0%
CDU 13.5%
SPD 13.4%
AfD 6.3%
Grüne 5.6%
WG 3.4%
FDP 3.0%
Linke 1,8%
Sonstige 0.9%
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DonMartin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2047779) Verfasst am: 08.03.2016, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich denke aber einmal, wenn man die Kommunalwahl in Hessen Wahlbezirk für Wahlbezirk auswerten würde und das Wahlergebnis der AfD einmal mit Arbeitslosenquote und Wirtschaftsstrktur in Beziehen stellte, würde man sehr schnell an die eigentlichen Gründe für das Wahlverhalten kommen. Die Gründe haben aus meiner Sichts nichts mit der aktuellen Flüchtlingsfrage zu tun. Da hat sich anderes angestaut. Und zwar schon seit Jahren.

Erklärt aber nicht den immer noch relativ hohen Zuspruch in eigentlich prosperierenden Städten wie Wiesbaden oder Frankfurt.
Grade letzteres lebt gradezu von seiner Weltoffenheit. Ende der 1980er hat dort mal ein CDU-Kandidat (Name vergessen, unwichtige Person) einen knallhart ausländerfeindlichen Wahlkampf geführt, und ist damit genauso knallhart auf die Schnauze gefallen.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#2047780) Verfasst am: 08.03.2016, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Was kann der Rest der Welt dafür wenn Dresden immer wieder auffällt. zwinkern

Klar ist ein Sündenbock immer gut, wenn man auf ihn zeigen kann, dass es ja einer schafft, noch schlechter als man selbst dazustehen.
Nur halte ich das in der derzeitigen politischen Lage bei all ihrer Brisanz nicht angebracht auch noch intern Uneinigkeit zu schüren, da diese genau den Leuten nutzt, gegen die man vorgeblich selbst vorgehen will.
Immerhin sind die aufgelaufenen Werte der AfD und rechten Gruppen nicht einfach marginal zu nennen. Das kann man höchstens von den "richtigen" Linken mit ihren paar Prozenten sagen. Und das ist etwas, was (wieder) sehr viel über Gesamt-Deutschland in der heutigen Zeit aussagt.
Leider.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2047821) Verfasst am: 08.03.2016, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch nach Hessen für diese "glorreiche" Wahl. Oh, Hessen liegt gar nicht im Osten? Geschockt

Hey, ich habe die nicht gewählt. Und warte erst mal ab, wie der Osten wählt.

Auf der Seite der Hessenschau gibt es eine Wahlergebniskarte mit dem aktuellen Stand der Auszählungen.

Da Hessen ein kompliziertes Wahlverfahren hat, ist die Auszählung noch nicht abgeschlossen. Übrigens geht der Stimmenanteil der AfD mit fortschreitender Auszählung stetig zurück. In Bad Karlshafen liegt sie nur noch bei 14%. Von über 20% kann inzwischen keine Rede mehr sein.



Das wird zwangslaeufig wieder Vorwuerfe angeblicher "Wahlfaelschung" nach sich ziehen. Ich glaube naemlich nicht, dass der durchschnittliche AfD-Waehler in der Lage ist das hessische Kommunalwahlrecht im Detail zu verstehen.
_________________
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801

Beitrag(#2047833) Verfasst am: 08.03.2016, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Kurios: Dienstags liegt der Wert bei über 150 Milligramm, das ist der Spitzenwert der Woche.

Nun kenne ich mich mit der Pharmakokinetik von Meth nicht aus, aber vielleicht gibts da ja einen
Zusammenhang zu bestimmten Ereignissen die Montags stattfinden.

Es wird wohl eher ein, zwei Tage länger dauern und damit das Zeuch vom Wochenende sein. Damit wohl überhaupt nicht kurios.

quote gerichtet. vrolijke
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2047837) Verfasst am: 08.03.2016, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich denke aber einmal, wenn man die Kommunalwahl in Hessen Wahlbezirk für Wahlbezirk auswerten würde und das Wahlergebnis der AfD einmal mit Arbeitslosenquote und Wirtschaftsstrktur in Beziehen stellte, würde man sehr schnell an die eigentlichen Gründe für das Wahlverhalten kommen. Die Gründe haben aus meiner Sichts nichts mit der aktuellen Flüchtlingsfrage zu tun. Da hat sich anderes angestaut. Und zwar schon seit Jahren.

Erklärt aber nicht den immer noch relativ hohen Zuspruch in eigentlich prosperierenden Städten wie Wiesbaden oder Frankfurt.
Grade letzteres lebt gradezu von seiner Weltoffenheit. Ende der 1980er hat dort mal ein CDU-Kandidat (Name vergessen, unwichtige Person) einen knallhart ausländerfeindlichen Wahlkampf geführt, und ist damit genauso knallhart auf die Schnauze gefallen.


Na ja, so einen gewissen Bodensatz gab es hier schon immer, früher wählten die die REP's, heute die AfD.
Solange die anderen Parteien die einfach ignorieren ist das kein größeres Problem, die verschwinden auch wieder. Schulterzucken
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2047840) Verfasst am: 08.03.2016, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich denke aber einmal, wenn man die Kommunalwahl in Hessen Wahlbezirk für Wahlbezirk auswerten würde und das Wahlergebnis der AfD einmal mit Arbeitslosenquote und Wirtschaftsstrktur in Beziehen stellte, würde man sehr schnell an die eigentlichen Gründe für das Wahlverhalten kommen. Die Gründe haben aus meiner Sichts nichts mit der aktuellen Flüchtlingsfrage zu tun. Da hat sich anderes angestaut. Und zwar schon seit Jahren.

Erklärt aber nicht den immer noch relativ hohen Zuspruch in eigentlich prosperierenden Städten wie Wiesbaden oder Frankfurt.
Grade letzteres lebt gradezu von seiner Weltoffenheit. Ende der 1980er hat dort mal ein CDU-Kandidat (Name vergessen, unwichtige Person) einen knallhart ausländerfeindlichen Wahlkampf geführt, und ist damit genauso knallhart auf die Schnauze gefallen.


Na ja, so einen gewissen Bodensatz gab es hier schon immer, früher wählten die die REP's, heute die AfD.
Solange die anderen Parteien die einfach ignorieren ist das kein größeres Problem, die verschwinden auch wieder. Schulterzucken

REP und DVU waren nicht so straff organisiert und hatten nicht die medialen Möglichkeiten/Kompetenzen wie die AfD.
Die kannst nicht so einfach vergleichen. Auch war der Anteil der Nichtwähler früher geringer, u.a. der treibt heute den Braunstimmen-Anteil hoch,
zusätzlich zum Merkel-Hass. Und natürlich das Thema "Flüchtlinge essen uns die Butter vom Brot".
Und die verschwinden schon deshalb nicht wieder, weil sie wohl in einige Landesparlamente einziehen werden.


Edith: RS
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Johnny
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Anmeldungsdatum: 23.08.2015
Beiträge: 702

Beitrag(#2047871) Verfasst am: 08.03.2016, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wie hat denn der ehemalige RAF-Terrorist Wolfgang Grundmann, der von der SPD als Kandidat aufgestellt wurde, bei der Kommunalwahl abgeschnitten?

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirbel-um-kandidatur-von-frueherem-raf-mitglied-in-marburg-14103554.html
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2047873) Verfasst am: 08.03.2016, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Johnny hat folgendes geschrieben:
Wie hat denn der ehemalige RAF-Terrorist Wolfgang Grundmann, der von der SPD als Kandidat aufgestellt wurde, bei der Kommunalwahl abgeschnitten?

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirbel-um-kandidatur-von-frueherem-raf-mitglied-in-marburg-14103554.html


Blöd. Wenn man in google sucht, findet man jede menge Berichten darüber, aber nichts, wieviel Stimmen er jetzt bekommen hat.

Ich suche noch ein bisschen. Das interessiert mich jetzt auch.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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marram
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675

Beitrag(#2047874) Verfasst am: 08.03.2016, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Da Hessen ein kompliziertes Wahlverfahren hat, ist die Auszählung noch nicht abgeschlossen. Übrigens geht der Stimmenanteil der AfD mit fortschreitender Auszählung stetig zurück.

In diesem Zusammenhang fällt mir der Satz eines Wahlkommentars ein (Quelle leider verschlunzt),
wonach das vor allem CDU und Grünen zugute kommt, "weil die intelligent wählen" Sehr glücklich
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Bad Karlshafen liegt sie nur noch bei 14%. Von über 20% kann inzwischen keine Rede mehr sein.

Das sind natürlich immer noch 14% zuviel, aber auch kein Weltuntergang.
Die Etablierten sollten jetzt bloss nicht wie aufgeregte Hühner durch die Talkshows gackern und jede
Handlung danach abwägen, wie sie wohl bei AfD-Sympathisanten ankommt. Einfach rechts liegen lassen das Pack.
Es gibt nunmal einen konstanten Bodensatz von ca 15%, zumeist frustrierte alte Männer, die mit einer
modernen, offenen Gesellschaft nicht klarkommen und denen die ganze Richtung nicht passt.
Wenn dann die passende Partei vorbeikommt, dann toben sie sich auf dem Wahlzettel aus.
Das war schon um 1970 so, als die NPD (fast ?) zweistellig im Parlament sass, vmtl als Reaktion
auf 1968 und die Regierung Brandt. In den 1980ern waren's die Republikaner und später die Schill's.
Diese Leute sind wie Sch***** am Schuh, aber auch keine Katastrophe.


Ich kenne die Gegend im Dreiländereck im Weserbergland recht gut. Grenzüberschreitend gibt es da in Solling/Reinhardswald/Bramwald schon seit Ewigkeiten eine rechtsextremistische Szene, die auf Grund von unterschiedlichen Landeszugehörigkeiten wohl auch entsprechend schwierig zu kontrollieren ist.
Ich denke aber einmal, wenn man die Kommunalwahl in Hessen Wahlbezirk für Wahlbezirk auswerten würde und das Wahlergebnis der AfD einmal mit Arbeitslosenquote und Wirtschaftsstrktur in Beziehen stellte, würde man sehr schnell an die eigentlichen Gründe für das Wahlverhalten kommen. Die Gründe haben aus meiner Sichts nichts mit der aktuellen Flüchtlingsfrage zu tun. Da hat sich anderes angestaut. Und zwar schon seit Jahren.


Es gibt dazu (nicht hessenspezifisch, sondern deutschlandweit) sehr interessante Karten.

1. Abgänger ohne Hauptschulabschluss:
http://www.caritas.de/fuerprofis/fachthemen/kinderundjugendliche/bildungschancen/karte-bildungschancen

2. Man nehme Karten von NPD-Hochburgen oder Angriffe auf Flüchtlinge. Werden derzeit ja genügend veröffentlicht. Manche mehr und manche weniger seriös. Aber so als Hinweis und zur ersten Recherche eignet sich in meinen Augen http://hoaxmap.org/
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2047879) Verfasst am: 08.03.2016, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Wie hat denn der ehemalige RAF-Terrorist Wolfgang Grundmann, der von der SPD als Kandidat aufgestellt wurde, bei der Kommunalwahl abgeschnitten?

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirbel-um-kandidatur-von-frueherem-raf-mitglied-in-marburg-14103554.html


Blöd. Wenn man in google sucht, findet man jede menge Berichten darüber, aber nichts, wieviel Stimmen er jetzt bekommen hat.

Ich suche noch ein bisschen. Das interessiert mich jetzt auch.


Geht doch:

https://www.marburg.de/seiten/wahlen/ortsbeirat/2016/Weidenhausen2016Echt.html


Zitat:
Grundmann, Wolfgang 368 gewählt


War nicht so einfach zu finden.

Warum interessiert Dich das so?
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Johnny
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Anmeldungsdatum: 23.08.2015
Beiträge: 702

Beitrag(#2047881) Verfasst am: 09.03.2016, 00:08    Titel: Antworten mit Zitat

Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.
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vrolijke
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Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2047882) Verfasst am: 09.03.2016, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.


Irgendwann ist ihre Strafe, die sie vielleicht bekommen wird, abgesessen, und die Strafe sowieso verjährt.
Ob die CDU sie aufstellen wird?

Oder meinst Du einmal Terrorist, immer Terrorist?
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
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Beitrag(#2047885) Verfasst am: 09.03.2016, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.


Irgendwann ist ihre Strafe, die sie vielleicht bekommen wird, abgesessen, und die Strafe sowieso verjährt.
Ob die CDU sie aufstellen wird?

Oder meinst Du einmal Terrorist, immer Terrorist?


Zschäpe ist Zukunftsmusik. Klar ist in der Politik äh........ in seinem Job angekommen.
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vrolijke
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Beitrag(#2047887) Verfasst am: 09.03.2016, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.


Irgendwann ist ihre Strafe, die sie vielleicht bekommen wird, abgesessen, und die Strafe sowieso verjährt.
Ob die CDU sie aufstellen wird?

Oder meinst Du einmal Terrorist, immer Terrorist?


Zschäpe ist Zukunftsmusik. Klar ist in der Politik äh........ in seinem Job angekommen.


Mir ist nicht ganz klar, wo Johnny hin will.
Vielleicht meint er, ein Mensch wird als Terrorist geboren, und bleibt das für den rest seines Lebens? Schulterzucken
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2047888) Verfasst am: 09.03.2016, 01:25    Titel: Antworten mit Zitat

Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.

kann man schlecht vergleichen. die RAF war auf der ausführenden ebene viel höher entwickelt als der NSU.
grundsätzlich ist es natürlich auch für terroristen jeglicher Couleur möglich wieder in die politik zu gehen, wenn sie ihre strafe abgeleistet haben und ihre bürgerlichen Ehrenrechte, also die wahlrechte, besitzen.
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047889) Verfasst am: 09.03.2016, 01:26    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.


Irgendwann ist ihre Strafe, die sie vielleicht bekommen wird, abgesessen, und die Strafe sowieso verjährt.
Ob die CDU sie aufstellen wird?

Oder meinst Du einmal Terrorist, immer Terrorist?


Zschäpe ist Zukunftsmusik. Klar ist in der Politik äh........ in seinem Job angekommen.


Mir ist nicht ganz klar, wo Johnny hin will.
Vielleicht meint er, ein Mensch wird als Terrorist geboren, und bleibt das für den rest seines Lebens? Schulterzucken


Mir würde dazu spontan ein Sprichwort einfallen:

Reue ist der Vorsatz, sich beim nächsten Mal nicht erwischen zu lassen

Die waren ja schlauer, als Klar und Co.

http://www.abendblatt.de/nachrichten/article207135089/Wolfsburger-Polizei-fahndet-nach-RAF-Terroristen.html

Gruselig, die Vorstellung dass Zschäpe Bundeskanzlerin wird.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2047891) Verfasst am: 09.03.2016, 02:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man sich anschaut was fuer Leute in der CDU schon Karriere gemacht haben, dann relativiert sich der Ex-RAF-Mann im Gemeinderat einer kleinen Gemeinde ganz schnell.

Da brachten es Altnazis bis zum Ministerpraesidenten (z.B. der mehrfache Nazi-Moerder Filbinger) und ins Bundeskanzleramt (z.B. der frueherer Goebbelsmitarbeiter Kiessinger).

Da ist es eigentlich schon positiv zu werten, dass jener Herr Grundmann offensichtlich zu seiner Vergangenheit steht und man ihn nicht erst wochenlang oeffentlich als Luegner ueberfuehren muss, bevor er seine eigene Vergangenheit nicht laenger leugnet. Ich erinnere mich mit Grausen an das unwuerdige Schaospiel, das damals Filbingers laengst ueberfaelligen Ruecktritt vorausgegangen ist.

Prinzipiell sehe ich das so, dass wenn die Verbrechen der Vergangenheit im Gefaengnis abgebuest sind und sich der betreffende glaubhaft von dieser Phase seines Lebens distanziert hat, dann spricht eigentlich nichts dagegen so jemanden auch in politische Aemter zu waehlen. Und ja, dies kann durchaus in einer fernen Zukunft auch fuer jemanden wie Beate Tschaepe gelten. Bis dahin ist aber noch ein weiter Weg. Zuerst muss sie ihre Strafe verbuessen und dann erkennbar demonstrieren, dass mit ihrer Vergangenheit gebrochen hat. Dann kann man drueber reden.

Gelaeuterte Ex-Terroristen in der Politik haben sogar einen Vorteil. Sie wissen besser als jeder andere wie Radikalisierung funktioniert und koennen helfen sie zu verhindern und bestimmte Fehler in der Politik, die Radikalisierung foerdern. vermeiden helfen. Aber voellig klar, sie muessen zuerst die eigene Vergangenheit aufarbeiten und mit ihr brechen. Das ist Grundvoraussetzung!
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2047892) Verfasst am: 09.03.2016, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist lustig. Wenn man auf die Wikipediaseite von Wolfgang Grundmann geht, findet man in den Fussnoten zwei Links zu seiner Kandidatur für die SPD. Einer lautet " Kommunalwahlen: +++ Streit um Ex-RAF-Mitglied in Marburg +++". Das ist aber ein Link auf einen Newsticker, bei dem man wohl nach unten scrollen muss, um die Meldung zu Grundmann zu finden. Jetzt findet man weiter oben folgende Meldung:

Zitat:
+++ "Ex-Reichsinnenminister" auf AfD-Liste +++

Auf der Kandidatenliste der AfD für die Wahl im Kreis Hersfeld-Rotenburg stehen zwei Männer, die offenbar der so genannten Reichsbürgerbewegung nahe stehen. Auf Platz acht der Liste kandidiert der Forstassessor Axel von Baumbach aus Kirchheim. Wie die Frankfurter Rundschau am Samstag berichtet, ist er "Ex-ReichsInnenminister", einer im Jahr 2010 gegründeten "kommissarischen Reichsregierung". Die Reichsbürger glauben, dass das Deutsche Reich immer noch besteht und erkennen die Gesetze und die Regierung der Bundesrepublik nicht an.

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DonMartin
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Beitrag(#2047902) Verfasst am: 09.03.2016, 08:58    Titel: Antworten mit Zitat

Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.

Bis die wieder rauskommt ist Grundmann schon in Rente.
Aber halt, sie ist ja eine Nazi. Dann wird sie wohl freigesprochen. Könnte also klappen.
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Bruni
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Beitrag(#2047907) Verfasst am: 09.03.2016, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Glückwunsch an Wolfgang Grundmann. Bei der nächsten Wahl sollte die CDU Beate Zschäpe gegen ihn antreten lassen. Terroristen-Duell. Könnte spannend werden.

Bis die wieder rauskommt ist Grundmann schon in Rente.
Aber halt, sie ist ja eine Nazi. Dann wird sie wohl freigesprochen. Könnte also klappen.


Es läuft viel schief. Aber dass die Zschäpe freigesprochen wird, und schnell auf freien Fuss kommt, das ist eher unwahrscheinlich. In der Vergangenheit hatten einige Nazis insofern das fatale Glück, dass ihnen der Prozess erspart blieb. Das Versäumnis wird aufgearbeitet, in dem man ehemalige Nazis heute auch in hohem Alter einbuchtet. Es gibt nichts dran zu rütteln. Dass die Nazis mit einem blauen Auge davongekommen sind, das ist eine scheußliche Wahrheit.
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DonMartin
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Beiträge: 6817

Beitrag(#2047910) Verfasst am: 09.03.2016, 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:

Es läuft viel schief. Aber dass die Zschäpe freigesprochen wird, und schnell auf freien Fuss kommt, das ist eher unwahrscheinlich.

Ich halte das sogar für sehr wahrscheinlich. Aus Mangel an Beweisen.
Die Staatsmacht mauert hier doch ohne Ende, das stinkt zum Himmel.
Was kann man ihr bis jetzt schon vorwerfen, unerlaubtes Feuermachen vielleicht.
Hätte sie eine rote Fahne aus dem Fenster gehängt oder wenigstens ein paar Gramm Koks in der Tasche gehabt, dann sähe die Sache freilich anders aus zwinkern
Bruni hat folgendes geschrieben:

In der Vergangenheit hatten einige Nazis insofern das fatale Glück, dass ihnen der Prozess erspart blieb. Das Versäumnis wird aufgearbeitet, in dem man ehemalige Nazis heute auch in hohem Alter einbuchtet.

Klaro, finde ich auch gut und richtig so. Andererseits sind das nur die Typen aus der dritten oder vierten Reihe.
Der eigentliche Skandal ist, dass die zweite Reihe so bilig davongekommen ist, die Mengeles und
Barbies, von denen der Aufenthaltsort bekannt war, bzw leicht hätte ermittelt werden können - wenn man gewollt hätte.
Schwacher Trost, dass sie wenigstens den Eichmann erwischt und aufgeknüpft haben.
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Alchemist
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Beitrag(#2047912) Verfasst am: 09.03.2016, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Es läuft viel schief. Aber dass die Zschäpe freigesprochen wird, und schnell auf freien Fuss kommt, das ist eher unwahrscheinlich.

Ich halte das sogar für sehr wahrscheinlich. Aus Mangel an Beweisen.
Die Staatsmacht mauert hier doch ohne Ende, das stinkt zum Himmel.
Was kann man ihr bis jetzt schon vorwerfen, unerlaubtes Feuermachen vielleicht.
Hätte sie eine rote Fahne aus dem Fenster gehängt oder wenigstens ein paar Gramm Koks in der Tasche gehabt, dann sähe die Sache freilich anders aus zwinkern
Bruni hat folgendes geschrieben:

In der Vergangenheit hatten einige Nazis insofern das fatale Glück, dass ihnen der Prozess erspart blieb. Das Versäumnis wird aufgearbeitet, in dem man ehemalige Nazis heute auch in hohem Alter einbuchtet.

Klaro, finde ich auch gut und richtig so. Andererseits sind das nur die Typen aus der dritten oder vierten Reihe.
Der eigentliche Skandal ist, dass die zweite Reihe so bilig davongekommen ist, die Mengeles und
Barbies, von denen der Aufenthaltsort bekannt war, bzw leicht hätte ermittelt werden können - wenn man gewollt hätte.
Schwacher Trost, dass sie wenigstens den Eichmann erwischt und aufgeknüpft haben.


Und es ist leider noch längst nicht erledigt und vergessen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/engelsbrand-buergermeister-ehrt-kriegsverbrecher-als-ehrenbuerger-a-1081092.html
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2047913) Verfasst am: 09.03.2016, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Es läuft viel schief. Aber dass die Zschäpe freigesprochen wird, und schnell auf freien Fuss kommt, das ist eher unwahrscheinlich.

Ich halte das sogar für sehr wahrscheinlich. Aus Mangel an Beweisen.
Die Staatsmacht mauert hier doch ohne Ende, das stinkt zum Himmel.
Was kann man ihr bis jetzt schon vorwerfen, unerlaubtes Feuermachen vielleicht.
Hätte sie eine rote Fahne aus dem Fenster gehängt oder wenigstens ein paar Gramm Koks in der Tasche gehabt, dann sähe die Sache freilich anders aus zwinkern
Bruni hat folgendes geschrieben:

In der Vergangenheit hatten einige Nazis insofern das fatale Glück, dass ihnen der Prozess erspart blieb. Das Versäumnis wird aufgearbeitet, in dem man ehemalige Nazis heute auch in hohem Alter einbuchtet.

Klaro, finde ich auch gut und richtig so. Andererseits sind das nur die Typen aus der dritten oder vierten Reihe.
Der eigentliche Skandal ist, dass die zweite Reihe so bilig davongekommen ist, die Mengeles und
Barbies, von denen der Aufenthaltsort bekannt war, bzw leicht hätte ermittelt werden können - wenn man gewollt hätte.
Schwacher Trost, dass sie wenigstens den Eichmann erwischt und aufgeknüpft haben.


Und es ist leider noch längst nicht erledigt und vergessen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/engelsbrand-buergermeister-ehrt-kriegsverbrecher-als-ehrenbuerger-a-1081092.html
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
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Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047914) Verfasst am: 09.03.2016, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Es läuft viel schief. Aber dass die Zschäpe freigesprochen wird, und schnell auf freien Fuss kommt, das ist eher unwahrscheinlich.

Ich halte das sogar für sehr wahrscheinlich. Aus Mangel an Beweisen.
Die Staatsmacht mauert hier doch ohne Ende, das stinkt zum Himmel.
Was kann man ihr bis jetzt schon vorwerfen, unerlaubtes Feuermachen vielleicht.
Hätte sie eine rote Fahne aus dem Fenster gehängt oder wenigstens ein paar Gramm Koks in der Tasche gehabt, dann sähe die Sache freilich anders aus zwinkern
Bruni hat folgendes geschrieben:

In der Vergangenheit hatten einige Nazis insofern das fatale Glück, dass ihnen der Prozess erspart blieb. Das Versäumnis wird aufgearbeitet, in dem man ehemalige Nazis heute auch in hohem Alter einbuchtet.

Klaro, finde ich auch gut und richtig so. Andererseits sind das nur die Typen aus der dritten oder vierten Reihe.
Der eigentliche Skandal ist, dass die zweite Reihe so bilig davongekommen ist, die Mengeles und
Barbies, von denen der Aufenthaltsort bekannt war, bzw leicht hätte ermittelt werden können - wenn man gewollt hätte.
Schwacher Trost, dass sie wenigstens den Eichmann erwischt und aufgeknüpft haben.


Ein Trost ist es nicht, dass Nazis erst jetzt juristisch verfolgt werden.

Es ist immer skandalös, wenn Verbrecher keine Strafe erhalten und irgendwie davon kommen.

Der Osten hat Terroristen der RAF Unterschlupf gewährt, das ist nicht weniger skandalös.

Rechtschaffenheit wird man in der Politik vergeblich suchen.
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fwo
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Beitrag(#2047917) Verfasst am: 09.03.2016, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
....
Rechtschaffenheit wird man in der Politik vergeblich suchen.

Wunderschöne Aussage - jetzt fehlt nur noch die stereotype Klage über die Politikverdrossenheit.

Die Realität ist doch so schon Scheiße genug. Weil wir alle Menschen sind. Warum musst Du da noch einen pauschalen Extra-Jauchekübel drüber schütten?

Rechtschaffenheit ist in der Politik genauso oft zu finden, wie in anderen Schaltstellen der Macht. Sie gehört nicht unbedingt zur Normalaustattung - die Personen an diesen Stellen werden nach anderen Gesichtspunkten gesiebt - aber es gibt regelmäßig auch in Machtpositionen Personen oder Momente, in denen man Rechtschaffenheit finden kann.

Die sollte man als Beispiel hervorheben, anstatt sie zu verneinen. Auch, wenn man sich dabei mal verhebt - also den falschen gelobt hat, wie sich dann im Nachhinein herusstellen mag.

p.s. Damit wir uns besser missverstehen: Das ist keine Aufforderung zur Propaganda, sondern eine zu Wahrnehmungsübungen, um nicht wieder in solche Pauschalverdammungen zu verfallen.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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