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EU-Verfassungsvertrag in Rom unterzeichnet
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#202687) Verfasst am: 29.10.2004, 21:48    Titel: EU-Verfassungsvertrag in Rom unterzeichnet Antworten mit Zitat

Heute wurde in Rom, an historischem Tagungsort, der EU-Verfassungsvertrag unterzeichnet. Smilie
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#202694) Verfasst am: 29.10.2004, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202766) Verfasst am: 29.10.2004, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse


Wer sind die Völker, die bestimmen?

Nein - die Menschen sollten bestimmen. Nicht Völker.

Weltoligarchie? - Nein, da gibt es ganz andere Chargen, die im "Geheimen" die Strippen ziehen.

Aber ich will hier nicht in die Gleise der "Verschwörungstheorien" einscheren.

Auf den Arm nehmen
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#202771) Verfasst am: 29.10.2004, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse


Wer sind die Völker, die bestimmen?

Nein - die Menschen sollten bestimmen. Nicht Völker.

Weltoligarchie? - Nein, da gibt es ganz andere Chargen, die im "Geheimen" die Strippen ziehen.

Aber ich will hier nicht in die Gleise der "Verschwörungstheorien" einscheren.

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Die bösen Satanisten ziehen die Fäden und nehmen den armen Christen ihre Rechte, das liegt doch auf der Hand.
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer



Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg

Beitrag(#202781) Verfasst am: 29.10.2004, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.
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jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202788) Verfasst am: 29.10.2004, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse


Wer sind die Völker, die bestimmen?

Nein - die Menschen sollten bestimmen. Nicht Völker.

Weltoligarchie? - Nein, da gibt es ganz andere Chargen, die im "Geheimen" die Strippen ziehen.

Aber ich will hier nicht in die Gleise der "Verschwörungstheorien" einscheren.

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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#202795) Verfasst am: 29.10.2004, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse


Wer sind die Völker, die bestimmen?

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Moslems, Atheisten, Agnostiker und alle anderen Nichtchristen sind im Begriff Satanisten mit eingeschlossen. zwinkern
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202796) Verfasst am: 29.10.2004, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

göttertod hat folgendes geschrieben:
Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.



Die EU, der künftig größte atheistische und geldverschlingende "Blinddarm".
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defensor_fidei
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Beitrag(#202799) Verfasst am: 29.10.2004, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Warum wurde diese Verfassung nicht, wie es sich gehört, von einer vom europäischen Volk einberufenen Nationalversammlung beschlossen und verabschiedet? Böse

Tja, seit 1949 oder spätestens seit 1989 ist es sowieso allen klar: Nicht mehr die Völker bestimmen über ihre Verfassungen, sondern die Wirtschaftsoligarchie. Böse


Wer sind die Völker, die bestimmen?

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Wenn du meinst ...
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Beitrag(#202803) Verfasst am: 29.10.2004, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
göttertod hat folgendes geschrieben:
Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.



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Als Teil des Blinddarms ist man ganz schön froh, dass es einen Blinddarm gibt.
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defensor_fidei
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Beitrag(#202811) Verfasst am: 29.10.2004, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
göttertod hat folgendes geschrieben:
Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.



Die EU, der künftig größte atheistische und geldverschlingende "Blinddarm".

Als Teil des Blinddarms ist man ganz schön froh, dass es einen Blinddarm gibt.


Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#202815) Verfasst am: 29.10.2004, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
göttertod hat folgendes geschrieben:
Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.



Die EU, der künftig größte atheistische und geldverschlingende "Blinddarm".

Als Teil des Blinddarms ist man ganz schön froh, dass es einen Blinddarm gibt.


Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.

Tja, ich bin stolz zu sein, was ich bin und ich strebe ich danach besseres zu werden, tja wir sind halt gerade umgekehrt.
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Zuletzt bearbeitet von Wolf am 29.10.2004, 22:49, insgesamt einmal bearbeitet
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#202817) Verfasst am: 29.10.2004, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Könntet Ihr von "Blinddarm" mal wieder aufs Thema - den EU-Verfassungsvertrag - kommen?? Besten Dank!!

@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage
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defensor_fidei
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Beitrag(#202820) Verfasst am: 29.10.2004, 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Könntet Ihr von "Blinddarm" mal wieder aufs Thema - den EU-Verfassungsvertrag - kommen?? Besten Dank!!

@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage



Ich verstehe diese, deine Aussage nicht.
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joyborg
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Beiträge: 2235

Beitrag(#202825) Verfasst am: 29.10.2004, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.
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defensor_fidei
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Beitrag(#202827) Verfasst am: 29.10.2004, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.



Abwarten, in was für ein Chaos die EU noch führen wird.
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joyborg
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Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

Beitrag(#202829) Verfasst am: 29.10.2004, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.



Abwarten, in was für ein Chaos die EU noch führen wird.


Naja, was anderes als zusehen und hoffen daß es möglichst lange friedlich bleibt können wir ja kaum. Aber die Chancen dafür stehen doch so schlecht nicht.


Zuletzt bearbeitet von joyborg am 29.10.2004, 23:00, insgesamt einmal bearbeitet
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#202831) Verfasst am: 29.10.2004, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Könntet Ihr von "Blinddarm" mal wieder aufs Thema - den EU-Verfassungsvertrag - kommen?? Besten Dank!!

@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage
Mitglied der UNO ist der Vatikan nicht. Er ist nicht als Staat sondern als NGO beigetreten. Er hat also nur Rechte, keine Pflichten.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202834) Verfasst am: 29.10.2004, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.



Abwarten, in was für ein Chaos die EU noch führen wird.


Naja, was anderes als zusehen und hoffen daß es möglichst lange friedlich bleibt können wir ja kaum. Aber die Chancen dafür stehen doch so schlecht nicht.


Ja, die EU als "Selbstbedienungsladen".
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joyborg
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Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

Beitrag(#202835) Verfasst am: 29.10.2004, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage


Der Vatikan läßt sich in außenpolitischen Belangen durch Italien vertreten und ist deshalb sehr wohl "Mitglied der EU". Deshalb kannst Du ja auch mit vatikanischen Euros Deine Morgenzeitung kaufen.
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defensor_fidei
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Beitrag(#202838) Verfasst am: 29.10.2004, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

joy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage


Der Vatikan läßt sich in außenpolitischen Belangen durch Italien vertreten und ist deshalb sehr wohl "Mitglied der EU". Deshalb kannst Du ja auch mit vatikanischen Euros Deine Morgenzeitung kaufen.



Die "vatikanisch" geprägten Euros wären mir dafür viel zu schade.

Cool
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joyborg
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Beiträge: 2235

Beitrag(#202842) Verfasst am: 29.10.2004, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.



Abwarten, in was für ein Chaos die EU noch führen wird.


Naja, was anderes als zusehen und hoffen daß es möglichst lange friedlich bleibt können wir ja kaum. Aber die Chancen dafür stehen doch so schlecht nicht.


Ja, die EU als "Selbstbedienungsladen".


Tut mir leid, das verstehe ich nicht. Frage
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202847) Verfasst am: 29.10.2004, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht stolz darauf, Teil dieses "Blinddarms" zu sein.


"Stolz"? Nein, ich auch nicht.
Aber wenn ich mir ansehe, was bis vor wenigen Jahrzehnten in Europa los war, dann ist die EU ein Riesenglück.



Abwarten, in was für ein Chaos die EU noch führen wird.


Naja, was anderes als zusehen und hoffen daß es möglichst lange friedlich bleibt können wir ja kaum. Aber die Chancen dafür stehen doch so schlecht nicht.


Ja, die EU als "Selbstbedienungsladen".


Tut mir leid, das verstehe ich nicht. Frage



Du kennst die "Spesenritter" der EU noch nicht?
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joyborg
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Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

Beitrag(#202850) Verfasst am: 29.10.2004, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Du kennst die "Spesenritter" der EU noch nicht?


Polen? Türken? Politiker? Frage Frage
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer



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Beiträge: 1565
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Beitrag(#202857) Verfasst am: 29.10.2004, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

modorok du hast wenigstens ein bischen kapiert, das Europa auch für euch Christen eine sehr sichere, abgesicherte Lebensweise und Gesellschaftsform bietet.

Zitat:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
göttertod hat folgendes geschrieben:
Das ist etwas ganz tolles. Wir haben eine Verfassung, einen durch ein unabhängiges Parlament gestärkten designierten EU-Komissionspräsidenten Barroso, und einen Herrn Buttiglione, welcher als EU-Komissar nicht tragbar ist. Wie eine große Mehrheit im Parlament belegt.

Gute Tage für alle Menschen in Europa auch für die Christen und Muslime und alle anderen religiösen Menschen.

Freut heuch Ihr Menschen.



Die EU, der künftig größte atheistische und geldverschlingende "Blinddarm".

Als Teil des Blinddarms ist man ganz schön froh, dass es einen Blinddarm gibt.


Der Blinddarm EU ist durch seine Verfassung, "die sich nicht explizit auf den christlichen Gott beruft", ein sehr guter Kompromis für alle Menschen auf der Welt.

Sie bezieht sich auf unser kulturelles, religiöses und humanistisches Erbe.

Hey wir können in frieden Leben, wenn alle dafür sind.

und der folgende Artikel beschreibt gut, auf welchem Scheideweg wir uns befinden.


http://www.taz.de/pt/2004/10/30/a0147.nf/text.ges,1

Zitat:
Nur zwei Mini-Sit-ins weitab vom Geschehen begleiteten den Gipfel, eines von rechts für ein christlicheres, eines von links für ein sozialeres Europa.


Euch Christen muss klar sein, wollt Ihr ein Christliches Europa, dann wollt ihr den Kulturkampf.
Wollt ihr ein Soziales Europa, dann akzeptiert eure geistige Unabhängigkeit, eure Freiheit. Genau die verspricht euch die EU-Verfassung mit ihren Worten.

Und als verfechter gibt es ja viele wichtige Leute:
Zitat:
Der französische Ministerpräsident Jean Pierre Raffarin ließ unterdessen verlauten, er akzeptiere Homophobie ebenso wenig wie "Beleidigungen und Arroganz", und Martin Schulz, Fraktionsvorsitzender der Sozialisten im EP, machte auf einer Veranstaltung der Europäischen Sozialistischen Partei in Rom deutlich, dass seine Fraktion allen Lösungsvorschlägen die Zustimmung verweigern werde, wenn Buttiglione weiter in der Kommission bleibe.

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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#202858) Verfasst am: 29.10.2004, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Du kennst die "Spesenritter" der EU noch nicht?


Polen? Türken? Politiker? Frage Frage



Schau mal hier:

http://www.kripo-online.at/krb/show_art.asp?id=772
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joyborg
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Beitrag(#202875) Verfasst am: 29.10.2004, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
joy hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Du kennst die "Spesenritter" der EU noch nicht?


Polen? Türken? Politiker? Frage Frage



Schau mal hier:

http://www.kripo-online.at/krb/show_art.asp?id=772


Ach solche Ritter meinst Du. Aber höre: Es ist nicht alles suupigut in der EU. Es gibt eine Menge Abzocker, und auch sonst läuft vieles falsch. Noch, hoffe ich. Vielleicht läuft auch alles bald wieder auseinander.
Aber, und das war mein Punkt, ich finde es suupigut, daß mir nicht irgendwelche Bomben auf den Kopf fallen, weil mal wieder eines der heutigen Mitgliedsländer das für opportun hält.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Dresden

Beitrag(#203007) Verfasst am: 30.10.2004, 01:34    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Könntet Ihr von "Blinddarm" mal wieder aufs Thema - den EU-Verfassungsvertrag - kommen?? Besten Dank!!

@defensor_fidei: Der Vatikan ist nicht Mitglied der EU. Warum, wenn er doch Mitglied der UNO ist? Frage



Ich verstehe diese, deine Aussage nicht.


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Raphael
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Beiträge: 8362

Beitrag(#203239) Verfasst am: 30.10.2004, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Das war mal wieder eine ungeheuer bewegende Szene unter dem Mantel der Geschichte. Schon der Ort fasst einen an: der Konservatorenpalast. Wer wollte bei der Nennung dieses Namens nicht erschauern? Allein das Wort lässt einen auf die Knie sinken. - Sobald die Eurokraten wieder aus dem Schatten der Cäsaren herausgetreten und in die Wirklichkeit zurückgekehrt sind, werden wir wieder realen Anlass haben, zu erschauern und auf die Knie zu sinken. zynisches Grinsen
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joyborg
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Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

Beitrag(#203244) Verfasst am: 30.10.2004, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Das war mal wieder eine ungeheuer bewegende Szene unter dem Mantel der Geschichte. Schon der Ort fasst einen an: der Konservatorenpalast. Wer wollte bei der Nennung dieses Namens nicht erschauern? Allein das Wort lässt einen auf die Knie sinken. - Sobald die Eurokraten wieder aus dem Schatten der Cäsaren herausgetreten und in die Wirklichkeit zurückgekehrt sind, werden wir wieder realen Anlass haben, zu erschauern und auf die Knie zu sinken. zynisches Grinsen


Gut gefallen hat mir, daß die Zeremonie unter den Augen von Papst Innozenz X. stattgefunden hat, der für seine solide Amtsführung und seinen selbstlosen Lebenswandel berühmt ist.

Und auch lustig fand ich, daß Schröder sein Autogramm neben das von Fischer gequetscht hat, weil darüber kein Platz mehr war, und darunter wäre wohl nicht angemessen. Smilie
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