Ist es an der Zeit, den Kirchensumpf trocken zu legen?

[Arno Gebauer]

Guten Tag,

der große Karlheinz Deschner hat in vielen Büchern, die die tiefen Abgründe in der
über 2000 Jahre dauernden Kirchengeschichte beleuchten , zusammengetragen und
damit für alle einsehbar offengelegt.

Die meisten Christen hätten die andauernden Verbrechen und Lügen, die im Namen
der christlichen Religion gemacht wurden, lieber im Dunkeln gelassen .

Das geht jetzt auch in einer liberalen und toleranten Gesellschaft nicht mehr!

Die Kirchenorganisationen haben sich über die ständigen Verbrechen und
Lügen immer mehr bereichert und so ihre Macht und ihren Einfluß ausgebaut.

Ihren unermesslich großen Reichtum, den sie über ständige Armutsbekundungen kaschieren,
können sie nicht mehr hinter Spendenaufrufe und Klingelbeutelsammlungen verstecken.

Carsten Frerk hat in seinem „Violettbuch Kirchenfinanzen“ diese Heuchelei erstmalig
teilenttarnt .

Die unermesslich große Schuld der Führungsebene beider großen Kirchen,
z. Beispiel in der Zeit der Nationalsozialisten, wird heute durch die Oberhirten auf
die Schäfchen und Bürger meistens in Predigten an Gedenktagen für die Opfer der NS- Diktaur
verlagert, um so das schwärzeste aller Verbrechen beider großer Kirchenleitungen zu kaschieren.

Dazu ein aktueller Artikel: "Der stumme Papst "

http://einestages.spiegel.de/s/tb/29643/judenrazzia-1943-in-rom-retten-sie-uns-eure-heiligkeit.html

und hier eine Predigt über die Verlagerung der Schuld auf die Schäfchen:

http://www.domradio.de/nachrichten/2013-11-10/ansprache-zum-9-november-von-kardinal-woelki

Wie lange sollen wir noch warten, bis dass die Kirchenleitungen sich öffentlich zu ihren
Verbrechen und Lügen bekennen? Eine Entschädigungszahlung der Kirchen an Israel ist längst
überfällig.

Barmherzigkeit, Nächstenliebe, Nachsicht usw. haben die Kirchenoberen in der Tat nicht verdient,
oder?


Arno Gebauer
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Vronib111]

Nachsicht und Nächstenliebe haben die schon verdient, nur sollte man diese beiden Begriffe an diesen selbst messen und ebenso verteilen.

Ich glaube jetzt ist bei mir - bei aller noch vorhandenen Liebe zur RKK - doch der Schlußpunkt mit diesem neuen Papst erreicht:

Papst verschenkt Rosenkränze als 'geistliche Medizin'
http://kath.net/news/43737

Ich habe ja wirklich nichts dagegen, gerade als katholische Frau wird man ja immer wieder zur Muttergottes hingeführt, von Kindesbeinen an.
Aber Rosenkränze in kleinen Medizinschächtelchen zu verschenken, auf die Idee bin ich auch noch nicht gekommen.

Vor allem weil hier gegenüber nicht so gebildeten Leuten - ganzen Völkern - der Eindruck erweckt werden könnte, der Rosenkranz würde irgendwelche Pharmazie ersetzen (können).

Wieso eigentlich immer zur Mutter gehen, wenn es auch einen Vater gibt?

Gilt hier das Kabarettisten-Sprüchlein: Die Mutter Kirche braucht viel Geld, weil sie vom Vater getrennt lebt?
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Ich bin nicht mehr aus Überzeugung römisch-katholisch, sondern ausgetreten!!!
Umso mehr bin ich für strikte (finanzielle) Trennung von Kirche und Staat! Opus Dei oder die Piusbrüder mag ich schon gleich überhaupt nicht!

[tillich (epigonal)]

Kriegst du all die "Schlusspunkte", "Gipfel" usw. eigentlich mit Mengenrabatt?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[AdvocatusDiaboli]

[tillich (epigonal)]

[AdvocatusDiaboli]

[Kival]

[Vronib111]

WUNDERT ES JEMANDEN???


Verfahren gegen TvE wegen Meineids gegen Geldauflage von 20.000.-- Euro eingestellt!

http://www.spiegel.de/panorama/tebartz-van-elst-verfahren-eingestellt-a-934216.html

So, und nun machen wir uns dran und hieven TvE auf den Kardinalstuhl zu Köln!

TvE hat gut Lachen, die RKK sicher nicht! Denn es zeigt schon irgendwie, dass man Bischöfen gemeinhin das Lügen zutrauen kann. Ein solcher kleinerer Fauxpas ist dann selbstverständlich auch geringer zu ahnden.
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Ich bin nicht mehr aus Überzeugung römisch-katholisch, sondern ausgetreten!!!
Umso mehr bin ich für strikte (finanzielle) Trennung von Kirche und Staat! Opus Dei oder die Piusbrüder mag ich schon gleich überhaupt nicht!

[Vronib111]

[katholisch]

Papst Franziskus macht da ja sehr viel, für manche zu viel, man muß sich fast Sorgen machen wenn das stimmt was da letztens in den Nachrichten war...
_________________
Grüß euch Gott - alle miteinander!


r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist

[Misterfritz]

[Vronib111]

[Vronib111]

Papst fordert ein "Aufbrechen alter Kirchenstrukturen" und einen "Zustand permanenter Mission".
http://www.sueddeutsche.de/panorama/papst-franziskus-revolution-im-vatikan-1.1828847

Na wirklich wunderbar! Dass nur die Leute immer das "epochal Andere" verstehen, wenn diese Konservativismus in deren höchsten Vollendung hören?

Freuen wir uns, denn jetzt wirds vielleicht wirklich ungemütlich werden!
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Ich bin nicht mehr aus Überzeugung römisch-katholisch, sondern ausgetreten!!!
Umso mehr bin ich für strikte (finanzielle) Trennung von Kirche und Staat! Opus Dei oder die Piusbrüder mag ich schon gleich überhaupt nicht!

[Magyar]

Der Strangtitel ist eine interessante Fragestellung, doch was passiert mit einem Sumpf den man trocken legt?

Er existiert nicht mehr.

Man kann die Kirche nicht ändern, ihre "Sümpfe" nicht trockenlegen, denn sie ist ihrer eigentlichen Natur nach gänzlich unmoralisch, nichts als eine ungeheuerliche wenn auch genialisch angelegte Betrügerorganistation.

Man denke an den weisen Spruch Senecas: "Religion erscheint dem gemeinen Manne als wahr; dem Weisen als falsch und dem Herrschenden als nützlich"...

Man lese den Auszug aus Dostojewskis Brüdern Karamasow, der Großinquisitor, wo er auf wahrhaft geniale Weise die wirklichen Sehnsüchte des gemeinen Mannes beschreibt, gar nicht frei sein zu wollen, sondern im Chor aller menschlichen Schafe, möglichst aller, einfache, und seinem primitiven Gemüt fassbare Märchen als wahr zu blöken, der Tischler durch dessen Ermordung und fürdere symbolische Auffressung all seine Niedertracht und charakterliche Nichtswürdigkeit von ihm genommen sein soll, nur keine Eigenverantwortung, da schon lieber die Ermordung des Unschuldigen um den eigenen Dreck ungeschehen zu machen.

Eines muss man diesem Abschaum von Pfaffen lassen, diese entsetzlich unsinnige Mär vom Tischler welcher die Welt "erlöst" haben soll, ist in genialer Einsicht der seelisch moralischen Niedertracht des gemeinen Mannes, der "Schäfchen" verfasst worden.

[katholisch]

[Magyar]

[Arno Gebauer]

[Magyar]

[Arno Gebauer]

Moin, Magyar,

der Glaube ist halt ein Wahn und eine die Lebensführung behindernde Überzeugung,
an der der Glaubende der Unvereinbarkeit mit der objektiv nachprüfbaren Realität
unbeirrt festhält! Das sagt doch alles.

Es ist ein großer Hoffnungsschimmer, dass immer mehr Gläubige die Kirchen
verlassen.

Die Kirchen haben sich aber schon sehr früh auf einen Mitgliederschwund eingestellt.

Was die Kirchen an unmittelbaren Einfluß auf die moderne Gesellschaft
durch die Kirchenaustritte verlieren, gewinnen sie durch eine staatskirchenrechtliche
Institutionalisierung zurück.

Die kirchliche Trägerschaft von heute bereits über die Hälfte aller Sozialeinrichtungen,
die aus dem Bundeshaushalt und nicht von der Kirchensteuer bezahlt werden,
hat dazu geführt, dass diese feudalistisch geführten Religionsvereine, sich das
Etikett des Mitgefühls und der Fürsorge aufkleben können, so dass das im Kern
menschenverachtende Wesen der christlichen Organisationen für die Normal-Bürger
sehr schwer erkennbar oder offenbar wird.

Ein berühmter Mann sagte mal:
“ Solange man nicht die Moral des Christentums
(Versklavung und Bereicherung) als Kapitalverbrechen am Leben
empfindet, haben dessen Verteidiger die besseren Karten!“

Wir brauchen die Kirchen nicht verleugnen, wir brauchen über sie
nur irgend eine grausame Wahrheit sagen!
und das möglichst oft zu passender Gelegenheit.

"Die hohe reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die
Aufklärung der unteren Massen." (Johann Wolfgang von Goethe)

Viele Grüße und einen schönen Tag

Arno Gebauer
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[vrolijke]

@ Arno: Warum schreist Du immer so?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Vobro]

[Magyar]

[Magyar]

[Magyar]

[Vobro]

Oha, meine Entgegnung enthält eine ganze Menge, Du verstehst es nur nicht in Deiner merkwürdig-fanatischen Form religionsfeindlicher Selbstentblößung.

Was will man mit einem Text bezwecken; wen will man erreichen - das sind zwei wichtige Grundüberlegungen, wenn man Kritiken formulieren möchte.

Fang doch damit erstmal an, und lass die Kirchenkritik mal ganz beiseite.

Du käust ja eh nur oberflächlich Angelesenes wieder, mehr hast Du nicht zu bieten. Wen soll das beeindrucken?

Übrigens, wie kommst Du darauf, dass ich ein gläubig sei? Nur weil ich Deinem Gewurmele nicht zustimme?

Und was soll eigentlich ein Deiner Meinung nach "kleiner" Gläubiger sein? Mit welchem Recht erhebst Du Dich über andere, falls das der Maßstab sein sollte?
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"Es gibt so stumpfsinnige Menschen, dass jeder Gedanke, der auf der Oberfläche ihres Gehirns aufginge, sogleich aus Einsamkeit Selbstmord begehen würde." - Emile Cioran

[Magyar]

[Vobro]

[Magyar]

Ich habe nicht erwartet, und auch nicht verlangt das du eine schwülstige Epistel aus zweiter Hand zum Thema Glaube/ glauben postest, sondern dich um deine Definition des Begriffes Glaube ersucht.

[Kramer]

[Vobro]