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Maut und SPD

 
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pera
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Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256

Beitrag(#1878855) Verfasst am: 03.11.2013, 23:19    Titel: Maut und SPD Antworten mit Zitat

Die CSU drängt auf die Einführung einer Maut.
Die CDU ist so halb unetschlossen.
Und die SPD, ist dagegen, aber warum? Bis auf: "Finden wir doof" und ein wenig blabla habe ich noch nichts gefunden, was nach einer vernünftigen Begründung der Ablehnung aussieht.
Ihr?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1878856) Verfasst am: 03.11.2013, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ging es wirklich um eine Maut oder um Stimmenfang mit versteckter Ausländerverachtung(abfangen rechtsradikal Wählender etc)?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1878857) Verfasst am: 03.11.2013, 23:31    Titel: Re: Maut und SPD Antworten mit Zitat

pera hat folgendes geschrieben:
Die CSU drängt auf die Einführung einer Maut.
Die CDU ist so halb unetschlossen.
Und die SPD, ist dagegen, aber warum? Bis auf: "Finden wir doof" und ein wenig blabla habe ich noch nichts gefunden, was nach einer vernünftigen Begründung der Ablehnung aussieht.
Ihr?


Gibt es zu dem Thema eigentlich eine vernünftige Gewinn/Ertrags Rechnung?
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1878859) Verfasst am: 03.11.2013, 23:39    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ging es wirklich um eine Maut oder um Stimmenfang mit versteckter Ausländerverachtung(abfangen rechtsradikal Wählender etc)?

Die CSU-Maut hat der NPD sicher viele Stimmen gekostet. Mit den Augen rollen
_________________
Trish:(
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Schlumpf
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572

Beitrag(#1878923) Verfasst am: 04.11.2013, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1878925) Verfasst am: 04.11.2013, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.


Dss ist ncith so wichtig.
Hauptsache man hat seinen Willen durchgesetzt und kann es den anderen mal zeigen!
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1878930) Verfasst am: 04.11.2013, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?
_________________
Trish:(
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1878931) Verfasst am: 04.11.2013, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Mich wundert immer wieder, dass sich unsere Kanzlerin von ihrem Juniorpartner erpressen lässt. Seehofer tönt, er würde ohne Maut keinen Koalitionsvertrag unterschreiben. Na und? CDU und SPD brauchen seine paar Prozente nicht für eine große Koalition.

Auch aus Sicht der SPD verstehe ich nicht, warum die sich das gefallen lassen. Die "Union" verschafft sich aus meiner Sicht einen unredlichen taktischen Vorteil dadurch, dass sie als zwei Parteien auftritt. Warum sollte ein SPD-Bundesvorsitzener mit einem Landesparteichef verhandeln?
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Schlumpf
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572

Beitrag(#1878961) Verfasst am: 04.11.2013, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?

Die Plaketten müssen verkauft oder verteilt werden. Es ist fraglich, ob das EU-Recht eine direkte Abrechnung mit der Kfz-Steuer und automatischen Zusendung der Pickerl zulässt. Dann muss auch kontrolliert werden, ob sich Nichtzahler auf den Autobahnen tummeln. Wenige Stichproben reichen da nicht.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1878962) Verfasst am: 04.11.2013, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?

Die Plaketten müssen verkauft oder verteilt werden. Es ist fraglich, ob das EU-Recht eine direkte Abrechnung mit der Kfz-Steuer und automatischen Zusendung der Pickerl zulässt. Dann muss auch kontrolliert werden, ob sich Nichtzahler auf den Autobahnen tummeln. Wenige Stichproben reichen da nicht.

Das mit den Nichtzahlern koennte man vielleicht schon irgendwie technisch loesen, mit stationaeren Kameras an Bereichen, an denen ein Tempolimit herrscht, einem vorgeschriebenen Klebe-Bereich fuer die Plakette (vielleicht irgendwo neben dem Kennzeichen) und einem fluoreszierenden Farbstoff, der durch die Kamera erkannt wird.
Natuerlich duerften die Daten nicht gespeichert werden, aber um der Polizei einen Hinweis zu geben, in welchen Abschnitten der Autobahn sich jetzt Ungeklebte tummeln, muesste es reichen.

Moeglichkeiten gaebe es schon. Und um das Phrasenschwein zu bedienen: andere Laender machen das auch. Da koennte man sich vielleicht informieren.
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1878969) Verfasst am: 04.11.2013, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?

Die Plaketten müssen verkauft oder verteilt werden. Es ist fraglich, ob das EU-Recht eine direkte Abrechnung mit der Kfz-Steuer und automatischen Zusendung der Pickerl zulässt. Dann muss auch kontrolliert werden, ob sich Nichtzahler auf den Autobahnen tummeln. Wenige Stichproben reichen da nicht.

Das mit den Nichtzahlern koennte man vielleicht schon irgendwie technisch loesen, mit stationaeren Kameras an Bereichen, an denen ein Tempolimit herrscht, einem vorgeschriebenen Klebe-Bereich fuer die Plakette (vielleicht irgendwo neben dem Kennzeichen) und einem fluoreszierenden Farbstoff, der durch die Kamera erkannt wird.

So ein System ist seit Jahren aufgebaut und im Einsatz!

https://de.wikipedia.org/wiki/Lkw-Maut_in_Deutschland#Kontrolle_der_Mautzahlung

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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1878978) Verfasst am: 04.11.2013, 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:

So ein System ist seit Jahren aufgebaut und im Einsatz!

https://de.wikipedia.org/wiki/Lkw-Maut_in_Deutschland#Kontrolle_der_Mautzahlung



Na also. Und nachdem die Computer immer leistungsfaehiger werden, sollte die PKW-Maut dann auch nicht das Problem sein, oder?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1878982) Verfasst am: 04.11.2013, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1878988) Verfasst am: 04.11.2013, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
...
Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.

Ich würde das nicht unbedingt negativ sehen: Das bürokratische Prozedere hat zu allererst das Ziel, alle überprüfbar gleich zu behandeln, un dist damit erzdemokratisch.

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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1878991) Verfasst am: 04.11.2013, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

So ein System ist seit Jahren aufgebaut und im Einsatz!

https://de.wikipedia.org/wiki/Lkw-Maut_in_Deutschland#Kontrolle_der_Mautzahlung



Na also. Und nachdem die Computer immer leistungsfaehiger werden, sollte die PKW-Maut dann auch nicht das Problem sein, oder?

und wenn man diese technische möglichkeit hat, dann sollte man bitte schön auch nur die tatsächlich gefahrenen KMm auf der autobahn abrechnen.
für viele käme nämlich so ein pickerl einer KFZ-steuererhöhung gleich - oder wer zahlt schon 100€ und mehr KFZ-steuer?
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1879007) Verfasst am: 04.11.2013, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.

In Österreich ist Bürokratismus noch viel üblicher, aber die Maut funktioniert gut. So gut wie jeder Autofahrer besitzt eine Vignette. Wir können sie allerdings nicht gegen rechnen.

Aus BRD-Sicht finde ich den Mautvorschlag gut, für mich als Ausländer ist es halt ein Nachteil.
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Bravopunk
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Beitrag(#1879028) Verfasst am: 04.11.2013, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn wir schon ne Maut einführen, dann wenigstens richtig. Ohne Entlastung für die mit Ariernachweis. Smilie

Wenn die Maut wirklich käme, was ich dem Sauhofer aber echt nicht gönnen würde, dann würde ich gerne die Wahlmöglichkeit haben, ob ich für mein Deutschsein entschädigt werde oder nicht. Wenn das ein Muss ist, dann würde ich gar nicht mehr Autobahn fahren. Traurig
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1879065) Verfasst am: 04.11.2013, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.


Misterfritz hat folgendes geschrieben:

und wenn man diese technische möglichkeit hat, dann sollte man bitte schön auch nur die tatsächlich gefahrenen KMm auf der autobahn abrechnen.


Lachen

Genau das hatte ich hingeschrieben und dann wieder geloescht.
meine geloeschte idee zur foerderung des buerokratismus war ja, die maut zur laendersache zu machen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1880163) Verfasst am: 08.11.2013, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
...
Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.

Ich würde das nicht unbedingt negativ sehen: Das bürokratische Prozedere hat zu allererst das Ziel, alle überprüfbar gleich zu behandeln, un dist damit erzdemokratisch.

fwo


Das sehe ich ja ein, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Bürokratie in Deutschland zu aufgebläht ist.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1880166) Verfasst am: 08.11.2013, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
...
Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.

Ich würde das nicht unbedingt negativ sehen: Das bürokratische Prozedere hat zu allererst das Ziel, alle überprüfbar gleich zu behandeln, un dist damit erzdemokratisch.

fwo


Das sehe ich ja ein, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Bürokratie in Deutschland zu aufgebläht ist.


In Deutschland fehlt bei jeden Paragraphen den Absatz: "auch mal fünf gerade sein zu lassen".
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Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1880179) Verfasst am: 08.11.2013, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
...
Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?


Weil das in Deutschland so üblich ist.

Ich würde das nicht unbedingt negativ sehen: Das bürokratische Prozedere hat zu allererst das Ziel, alle überprüfbar gleich zu behandeln, un dist damit erzdemokratisch.

fwo


Das sehe ich ja ein, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Bürokratie in Deutschland zu aufgebläht ist.


In Deutschland fehlt bei jeden Paragraphen den Absatz: "auch mal fünf gerade sein zu lassen".

aber speziel das geht bei paragraphen nicht zwinkern
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Schlumpf
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572

Beitrag(#1880346) Verfasst am: 09.11.2013, 20:47    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

und wenn man diese technische möglichkeit hat, dann sollte man bitte schön auch nur die tatsächlich gefahrenen KMm auf der autobahn abrechnen.

Meines Wissens haben die LKWs so ein Gerät eingebaut, das mit GPS-Unterstützung die auf Autobahnen gefahrenen km berechnet. Ich möchte so einen Kasten nicht drinnen haben, schon gar nicht kaufen müssen. Und die Überwachung aller Autos, die Innenminister Friedrich gefordert hatte, ginge doch nur, wenn von einer "Brücke" alle Nummernschilder fotografiert und dann ausgewertet werden würden. Man merkt, dass sich die CSU durch jahrzehntelange Alleinherrschaft schon etwas vom Demokratieverständnis entfernt hat.
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1880349) Verfasst am: 09.11.2013, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

und wenn man diese technische möglichkeit hat, dann sollte man bitte schön auch nur die tatsächlich gefahrenen KMm auf der autobahn abrechnen.

Meines Wissens haben die LKWs so ein Gerät eingebaut, das mit GPS-Unterstützung die auf Autobahnen gefahrenen km berechnet. Ich möchte so einen Kasten nicht drinnen haben, schon gar nicht kaufen müssen. Und die Überwachung aller Autos, die Innenminister Friedrich gefordert hatte, ginge doch nur, wenn von einer "Brücke" alle Nummernschilder fotografiert und dann ausgewertet werden würden. Man merkt, dass sich die CSU durch jahrzehntelange Alleinherrschaft schon etwas vom Demokratieverständnis entfernt hat.

naja,
aber anders, wenn man eine vignette kaufen muss, ist das für wenig-nutzern einfach zu teuer. ich habe gehört, dass man die dinger für 100 € bekommen soll. bekomme ich dann vom finanzamt diese 100 € zurück, obwohl ich weniger als 100 € kfz-steuer bezahle?
ich nutze so ca. 2x im jahr die autobahn für insgesamt 1300 km, dafür soll ich soviel geld zahlen? das fände ich nun echt ungerecht.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1880354) Verfasst am: 09.11.2013, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
ich nutze so ca. 2x im jahr die autobahn für insgesamt 1300 km, dafür soll ich soviel geld zahlen? das fände ich nun echt ungerecht.

Da kannst du ja mitfühlen mit den wenigen ohne Fernseher die für etwas zahlen müssen was sie überhaupt nicht nutzen(mehr wie 100€/Jahr).
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1880356) Verfasst am: 09.11.2013, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
naja,
aber anders, wenn man eine vignette kaufen muss, ist das für wenig-nutzern einfach zu teuer. ich habe gehört, dass man die dinger für 100 € bekommen soll. bekomme ich dann vom finanzamt diese 100 € zurück, obwohl ich weniger als 100 € kfz-steuer bezahle?
ich nutze so ca. 2x im jahr die autobahn für insgesamt 1300 km, dafür soll ich soviel geld zahlen? das fände ich nun echt ungerecht.

Es wird sicher auch eine Tages- oder Wochenvignette geben, die entsprechend billiger ist.
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Trish:(
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1880370) Verfasst am: 10.11.2013, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Mit der populistischen Forderung nach Maut für Ausländer hatte Seehofer im Wahlkampf sicher viele Stimmen von den Stammtischlern bekommen. Nun geht es ihm darum, bei den Koalitionsgesprächen auch etwas durchsetzen zu können, koste es, was es wolle. Da kommt dann ein Gewinn von einigen hundert Millionen raus, der aber mit einem gigantischem Bürokratismus und evtl. Mehrkosten für inländische Autofahrer erkauft wird.

Wieso braucht es für eine Maut einen gigantischen Bürokratismus?

Naja, nicht ganz so gigantisch wie in Österreich üblich. Cool
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katholisch
Benedikt XVI: Respekt! Franziskus: alles Gute!



Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 2351
Wohnort: Marktl

Beitrag(#1880629) Verfasst am: 11.11.2013, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

also, wir haben bei uns schon lange Maut. auf einzelen Strecken wo man extra bezahlen muss in Tunnels und speziellen Strecken schon ewig, und so allgemein alle auch schon gut so 10 Jahre. Finde da nix daran....ist bei uns normal und die Frage dreht sich eher jedes Jahr eher um die Farbe des Pickerls.....
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Grüß euch Gott - alle miteinander!


r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist
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