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Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?!
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1874745) Verfasst am: 16.10.2013, 12:52    Titel: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Letzte Woche hatte ich Besuch von "Jehovas Zeugen", bin aber erst jetzt dazu gekommen die Informationen zu studieren. Denen passt es übrigens immer überhaupt nicht, wenn ich darauf verweise, dass ich die Info's gerne nehme, aber intensiv studieren will. Liegt wohl daran, dass ich dann immer wieder etwas finde, was die mir nicht so ganz erklären können.
Wie auf nachfolgendem Scan das TradeMark-Zeichen bei jw.org. (im Bild noch einmal vergrössert die nur links unten verfügbare Kennung.)

[/url]

<a href="http://www.freeimagehosting.net/bja38"><img></a>

updated! Link müsste jetzt funktionieren. Irgendwas hatte mir da einen proxylink reingesetzt!

Jehova lässt sich also auch wirtschaftlich gut verkaufen!
Oder wofür brauchen die sonst das TradeMark-Zeichen? Lachen
_________________
Ich bin nicht mehr aus Überzeugung römisch-katholisch, sondern ausgetreten!!!
Umso mehr bin ich für strikte (finanzielle) Trennung von Kirche und Staat! Opus Dei oder die Piusbrüder mag ich schon gleich überhaupt nicht!


Zuletzt bearbeitet von Vronib111 am 16.10.2013, 13:17, insgesamt einmal bearbeitet
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1874750) Verfasst am: 16.10.2013, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

der Link funktioniert nicht richtig.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#1874767) Verfasst am: 16.10.2013, 14:20    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Oder wofür brauchen die sonst das TradeMark-Zeichen? Lachen

Damit kein anderer das Zeichen benutzt. Um das nicht zu wollen, muss es nicht ums Geldverdienen gehen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1874769) Verfasst am: 16.10.2013, 14:22    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Oder wofür brauchen die sonst das TradeMark-Zeichen? Lachen

Damit kein anderer das Zeichen benutzt. Um das nicht zu wollen, muss es nicht ums Geldverdienen gehen.


Schon klar, aber Jehovas Zeugen scheuen doch ansonsten jedweden Bezug zu dieser Welt. Ausser natürlich wenn es um die Anerkennung durch den Staat und die damit verbundene Steuerminderung geht.

--------
Übrigens tillich: Wir waren doch vor gut zwei Wochen mal über dem Thema "Tebartz v. Elst als Nachfolger von Meisner in Köln". Hatte ich damals nicht versprochen, dass die Sache hochkochen wird, wenn auch nur der geringste Verdacht bestehen würde, das TvE nach Köln sollte. Vice versa, scheint es nun so geplant gewesen zu sein.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#1874771) Verfasst am: 16.10.2013, 14:25    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Hatte ich damals nicht versprochen, dass die Sache hochkochen wird, wenn auch nur der geringste Verdacht bestehen würde, das TvE nach Köln sollte. Vice versa, scheint es nun so geplant gewesen zu sein.

Äh, Quelle? Ich habe die Sache einigermaßen verfolgt, aber von ursprünglichen Plänen, ihn nach Köln zu schicken, weiß ich nichts.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1874855) Verfasst am: 16.10.2013, 22:51    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Hatte ich damals nicht versprochen, dass die Sache hochkochen wird, wenn auch nur der geringste Verdacht bestehen würde, das TvE nach Köln sollte. Vice versa, scheint es nun so geplant gewesen zu sein.

Äh, Quelle? Ich habe die Sache einigermaßen verfolgt, aber von ursprünglichen Plänen, ihn nach Köln zu schicken, weiß ich nichts.


Also gut: Es hat nicht direkt geheissen, dass er nach Köln soll. Aber am gestrigen Abend habe ich mehrfach bei ö.-r. Sendern gehört, dass man von Seiten der Kath. Kath. D. in TvE jede Menge Hoffnungen gesetzt hatte. Kardinal scheidet aus - dies ist ja noch nicht mal der jetzige Glaubenspräfekt geworden - als bleibt nur Metropolitanbistum Köln. Wir werden schon noch ganz offiziell hören, dass er nach Köln sollte. Jedenfalls wird gerade "geheilt", was an dem Schlamassel zu heilen ist, will heissen dass man die entstandenen Schäden bei der Stadt von urspr. 1,8 Mio. auf "um die 100.000.-- herunterspielt. Einem deutschen Nuntius bereits seit 2010 ein Mitwissen verbrieft. Alles Dinge, die jetzt nach fast zwei Wochen "Protzbischof" mysteriös klärend daherkommen.
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Schlumpf
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Beiträge: 2572

Beitrag(#1875370) Verfasst am: 20.10.2013, 16:35    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Letzte Woche hatte ich Besuch von "Jehovas Zeugen".....

Die Zeugen Jehovas sind eine üble Sekte. Zwar nicht so schlimm wie Scientology, aber schlimm genug, dass sie Keile zwischen Neumitgliedern und deren Familie treiben. Sie vebieten missliebige Bücher als "falsche Schriften" und manipulieren ihre Anhänger weit intensiver als die kath. und ev. Kirche. Man muss sich nur ihre kindlich-naiven Bilderhefte (Wachtturm usw.) ansehen, um zu erkennen, dass sich diese an Menschen mit Bildzeitungsniveau und darunter richten. Will man sich über sie informieren, so sollte man lesen, was Aussteiger darüber schreiben.
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1880192) Verfasst am: 08.11.2013, 23:45    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Letzte Woche hatte ich Besuch von "Jehovas Zeugen".....

Die Zeugen Jehovas sind eine üble Sekte. Zwar nicht so schlimm wie Scientology, aber schlimm genug, dass sie Keile zwischen Neumitgliedern und deren Familie treiben. Sie vebieten missliebige Bücher als "falsche Schriften" und manipulieren ihre Anhänger weit intensiver als die kath. und ev. Kirche. Man muss sich nur ihre kindlich-naiven Bilderhefte (Wachtturm usw.) ansehen, um zu erkennen, dass sich diese an Menschen mit Bildzeitungsniveau und darunter richten. Will man sich über sie informieren, so sollte man lesen, was Aussteiger darüber schreiben.


Stimme zu! Man muss aber - entsprechendes kritisches Denken vorausgesetzt - auch einfach mal nur zwei oder drei der Heftchen aus verschiedenen Jahren, aber ungefähr derselben Jahreszeit lesen, dann wird es auch klar.
Mich haben die neulich wieder beeindruckt, als ich die Frage danach stellte, ob die Konstellation "alter" und "neuer Papst" nun das Weltzeitenende bedeuten würde?

Neuerdings wird nicht mehr über Papst und Kirche als "Hure Babylon" abgelästert, sondern nur noch geschwiegen.
Hängt sicher damit zusammen, dass Papa R. über seine Mannen und die Gründung des ACK (Arbeitskreis Christlicher Kirchen), in die man (leider vergebens) auch die Wachtürmler mit Anerkennung deren Taufritus hineinbringen wollte, der WTG die staatliche Anerkennung in nahezu allen Bundesländern ermöglicht hat. Da ist man sogar der "Hure Babylon" dankbar?! Lachen
_________________
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Friedensreich
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Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469

Beitrag(#1880436) Verfasst am: 10.11.2013, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.
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moritura
pan narrans



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Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1880440) Verfasst am: 10.11.2013, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Friedensreich hat folgendes geschrieben:

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Ich versteh nicht ganz, warum man die immer möglichst verärgern will. Ein kurzes "Interessiert mich nicht" reichte durchaus um nie wieder belästigt zu werden.

Sicher, die Ideologie ist was für mental Herausgeforderte. Aber es reicht m.E. potentielle "Opfer" zu informieren. Die in der Kirche drin sind, erreicht man mit solchen Spielchen ohnehin nicht. Höchstens verstärkt dass das Gefühl: Wir gegen die Anderen.
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Friedensreich
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Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469

Beitrag(#1880445) Verfasst am: 10.11.2013, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz so ist das nicht. Die Leute versuchten schon seit 2 Jahren ins Gespräch zu kommen und waren so alle 2-3 Monate vor der Tür. Kein Interesse zu haben wurde einfach nicht akzeptiert (Steter Tropfen höhlt den Stein) und ichbzw. wir wurden immer wieder besucht.

Für mich war das die beste Lösung sie los zu werden. Das ist eben "Missionierungsschiksal" man muss auch Niederlagen einstecken können, das stärkt. Und sollten sie trotzdem wieder kommen, habe ich schon einen islamischen "Gebetsruf" vorbereitet den ich den Leuten mit 2-300 Watt übermitteln werde. Was unsere Nachbarn dann sagen werden weiss ich nicht,es wird aber sicher eine Einladung zum Grillen fällig sein.
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moritura
pan narrans



Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1880447) Verfasst am: 10.11.2013, 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

Mir geht es nicht so sehr um deren Missionierungsschicksal.
Mir geht's mehr um das Kleinliche dabei.

Das ist ein bisschen, wie einem Kind seinen Schnuller zu klauen und dann damit angeben, als hätte man den Untergang des Abendlandes verhindert. Stark verzerrt dargestellt, um zu zeigen, was ich meine.

Das die dich belästigen, ist sicher lästig zwinkern
Mein "kein Interesse" geht eher so: Zeugen klingeln. Tür auf. "Kein Interesse" Tür wieder zu. Keine Diskussion. Keine Spielchen.
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1880721) Verfasst am: 11.11.2013, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

moritura hat folgendes geschrieben:
Mir geht es nicht so sehr um deren Missionierungsschicksal.
Mir geht's mehr um das Kleinliche dabei.

Das ist ein bisschen, wie einem Kind seinen Schnuller zu klauen und dann damit angeben, als hätte man den Untergang des Abendlandes verhindert. Stark verzerrt dargestellt, um zu zeigen, was ich meine.

Das die dich belästigen, ist sicher lästig zwinkern
Mein "kein Interesse" geht eher so: Zeugen klingeln. Tür auf. "Kein Interesse" Tür wieder zu. Keine Diskussion. Keine Spielchen.


Habe ich mir mittlerweile auch angewöhnt, denn anders ist keine Ruhe zu bekommen.

JETZT "VERKAUFEN" DIE AUCH NOCH PETRUS' "ALTE KNOCHEN":

Vatikan zeigt erstmals Petrus-Reliquien
http://www.20min.ch/wissen/history/story/Vatikan-zeigt-erstmals-Petrus-Reliquien-15709781

Bei allem Verständnis für meine lieben "Ehemaligen" aber da scheint mittlerweile ganz schön die K.... am Dampfen zu sein.
Da verweise ich gerne auf die Prophezeiung des als heilig anerkannten Bischof Malachias, der von einem "Papst der sich Petrus" nennt als letztem Papst schreibt. Die Sache wird zwar Philip Neri zugeschrieben, aber vielleicht kann es ja auch heissen "Ein Papst, der Petrus zeigt"! Bin da in Latein nicht mehr so firm.

Ein Papstgottesdienst zum Ende des "Jahr des Glaubens" - interessant ist, wer hier auf der eigens dafür eingerichteten Website so schreibt - hätte es auch getan. So alt die mutmasslichen Knochen von Petrus, unter denen sich auch Gebeine vieler anderer Personen - sogar Hundeknochen sollen dabei sein - auch sind, die Leute die unter dieser "Jahr des Glaubens"-Page schreiben

http://www.jahrdesglaubens.de/

sind mindestens genau so erzkonservativ!

Oh Gott, lass den Leuten am 24.11. bloss ein Wunder geschehen, sonst gehen die wirklich noch auf Kreuzug, weil das "Jahr des Glaubens" rein gar nichts gebracht hat ausser den Rücktritt von BXVI.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1887708) Verfasst am: 03.12.2013, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Was sich auch gut als Selbstverteidigung gegen Missionare eignet, sind religiöse Texte, leicht umgeschrieben:

Hagen Rether- das Vaterunser:

"Vater unser, der du bist im Himmel, gereinigt werde dein Name.
Wir sind steinreich, komm ey, unser Wille geschehe wie in Chile so auch in Schweden.
Deren täglich Brot gib uns heute und vergib du ihnen doch ihre Schulden,
wie auch wir vergeben unsere Kredite.
Und führe keine Untersuchung, sondern gib die Erlöse uns von den Börsen.
Denn wir sind reich, ham die Kraft und die Herrlichkeit
und sie bleiben immer die in Ewigkeit Armen."
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#1887720) Verfasst am: 03.12.2013, 12:21    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Was sich auch gut als Selbstverteidigung gegen Missionare eignet, sind religiöse Texte, leicht umgeschrieben:

Hagen Rether- das Vaterunser:



"Vater unser, der du bist im Himmel, gereinigt werde dein Name.
Wir sind steinreich, komm ey, unser Wille geschehe wie in Chile so auch in Schweden.
Deren täglich Brot gib uns heute und vergib du ihnen doch ihre Schulden,
wie auch wir vergeben unsere Kredite.
Und führe keine Untersuchung, sondern gib die Erlöse uns von den Börsen.
Denn wir sind reich, ham die Kraft und die Herrlichkeit
und sie bleiben immer die in Ewigkeit Armen."


Man darf ja bei all dem frömmelndem Geseire von den Religionen als göttliche Botschaften etc. eines nicht übersehen, es sind Geschäfts und Betrugsmodelle, und zwar die pekuniär erfolgreichsten, und sie sind es schon länger als jedes andere Geschäfts und Betrugs Modell der Weltgeschichte gegen den Jesus und Mohammed Betrug nehmen sich alle anderen Großbetrüger der Weltgeschichte wie kleine Hühnerdiebe aus, und der Reibach welcher mit den Religionen gemacht wurde, und gemacht wird ist ungeheuerlich.

In dem Wissen ist natürlich die Äußerung des momentanen Betrüger Obristen Franziscus von der "Armen Kirche" von nicht mehr überbietbarer pfäffischer Frechheit und Chuzpe.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1887723) Verfasst am: 03.12.2013, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Was sich auch gut als Selbstverteidigung gegen Missionare eignet, sind religiöse Texte, leicht umgeschrieben:

Hagen Rether- das Vaterunser:



"Vater unser, der du bist im Himmel, gereinigt werde dein Name.
Wir sind steinreich, komm ey, unser Wille geschehe wie in Chile so auch in Schweden.
Deren täglich Brot gib uns heute und vergib du ihnen doch ihre Schulden,
wie auch wir vergeben unsere Kredite.
Und führe keine Untersuchung, sondern gib die Erlöse uns von den Börsen.
Denn wir sind reich, ham die Kraft und die Herrlichkeit
und sie bleiben immer die in Ewigkeit Armen."


Man darf ja bei all dem frömmelndem Geseire von den Religionen als göttliche Botschaften etc. eines nicht übersehen, es sind Geschäfts und Betrugsmodelle, und zwar die pekuniär erfolgreichsten, und sie sind es schon länger als jedes andere Geschäfts und Betrugs Modell der Weltgeschichte gegen den Jesus und Mohammed Betrug nehmen sich alle anderen Großbetrüger der Weltgeschichte wie kleine Hühnerdiebe aus, und der Reibach welcher mit den Religionen gemacht wurde, und gemacht wird ist ungeheuerlich.

In dem Wissen ist natürlich die Äußerung des momentanen Betrüger Obristen Franziscus von der "Armen Kirche" von nicht mehr überbietbarer pfäffischer Frechheit und Chuzpe.


"Chuzpe" ist doppeldeutig. Im Hebräischen eindeutig negativ konnotiert, schwingt im Jüdischen da eher Anerkennung mit.
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#1887744) Verfasst am: 03.12.2013, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Was sich auch gut als Selbstverteidigung gegen Missionare eignet, sind religiöse Texte, leicht umgeschrieben:

Hagen Rether- das Vaterunser:



"Vater unser, der du bist im Himmel, gereinigt werde dein Name.
Wir sind steinreich, komm ey, unser Wille geschehe wie in Chile so auch in Schweden.
Deren täglich Brot gib uns heute und vergib du ihnen doch ihre Schulden,
wie auch wir vergeben unsere Kredite.
Und führe keine Untersuchung, sondern gib die Erlöse uns von den Börsen.
Denn wir sind reich, ham die Kraft und die Herrlichkeit
und sie bleiben immer die in Ewigkeit Armen."


Man darf ja bei all dem frömmelndem Geseire von den Religionen als göttliche Botschaften etc. eines nicht übersehen, es sind Geschäfts und Betrugsmodelle, und zwar die pekuniär erfolgreichsten, und sie sind es schon länger als jedes andere Geschäfts und Betrugs Modell der Weltgeschichte gegen den Jesus und Mohammed Betrug nehmen sich alle anderen Großbetrüger der Weltgeschichte wie kleine Hühnerdiebe aus, und der Reibach welcher mit den Religionen gemacht wurde, und gemacht wird ist ungeheuerlich.

In dem Wissen ist natürlich die Äußerung des momentanen Betrüger Obristen Franziscus von der "Armen Kirche" von nicht mehr überbietbarer pfäffischer Frechheit und Chuzpe.


"Chuzpe" ist doppeldeutig. Im Hebräischen eindeutig negativ konnotiert, schwingt im Jüdischen da eher Anerkennung mit.


Schafft man es, sich die ungeheuerlichen Verbrechen der Kirche einen Moment wegzudenken, und sieht nur mit welchem Einfühlungsvermögen in die Befindlichkeit und geheimen Wünsche des gemeinen Mannes sie ihr Betrugsmodell adaptiert haben um die Herde ihrer Schafe dazu zu bringen sich ruhig und "Gott ergeben" scheren zu lassen, dann könne man ihnen eine gewisse Bewunderung gar nicht versagen.

Etwa der Gröfaz, hat immer wieder im kleinen Kreis auf das große Geschick der Pfaffen bei der Schur ihrer Schäfchen hingewiesen, und da oder dort sogar Anleihen bei ihrem Hokuspokus genommen.
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Vronib111
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1890581) Verfasst am: 14.12.2013, 01:51    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Der Markt wird eng und alle rel. Gruppen vor allem Sekten brauchen Geld. Natürlich geht es den Leuten nicht ums Seelenheil sondern um die finanziellen Beiträge. Indirekt auch um Macht. So war es seit dem Anfang aller Religionen.

Ich habe vor etwa 2 Jahren zwei Zeugen zu einem gepräch in Haus gelassen, unter der voraussetzung, dass ich zuerst aus einem heiligen Buch für sie vorlesen würde. Dann habe ich begonnen aus dmn Koran zu lesen und das teilweise mit arabischen Redewendungen untermalt. Nach fünf Minuten waren sie weg und seither dürfte ich bei den Zeugen auf der Roten Liste stehen.


Was sich auch gut als Selbstverteidigung gegen Missionare eignet, sind religiöse Texte, leicht umgeschrieben:

Hagen Rether- das Vaterunser:



"Vater unser, der du bist im Himmel, gereinigt werde dein Name.
Wir sind steinreich, komm ey, unser Wille geschehe wie in Chile so auch in Schweden.
Deren täglich Brot gib uns heute und vergib du ihnen doch ihre Schulden,
wie auch wir vergeben unsere Kredite.
Und führe keine Untersuchung, sondern gib die Erlöse uns von den Börsen.
Denn wir sind reich, ham die Kraft und die Herrlichkeit
und sie bleiben immer die in Ewigkeit Armen."


Man darf ja bei all dem frömmelndem Geseire von den Religionen als göttliche Botschaften etc. eines nicht übersehen, es sind Geschäfts und Betrugsmodelle, und zwar die pekuniär erfolgreichsten, und sie sind es schon länger als jedes andere Geschäfts und Betrugs Modell der Weltgeschichte gegen den Jesus und Mohammed Betrug nehmen sich alle anderen Großbetrüger der Weltgeschichte wie kleine Hühnerdiebe aus, und der Reibach welcher mit den Religionen gemacht wurde, und gemacht wird ist ungeheuerlich.

In dem Wissen ist natürlich die Äußerung des momentanen Betrüger Obristen Franziscus von der "Armen Kirche" von nicht mehr überbietbarer pfäffischer Frechheit und Chuzpe.


"Chuzpe" ist doppeldeutig. Im Hebräischen eindeutig negativ konnotiert, schwingt im Jüdischen da eher Anerkennung mit.


Schafft man es, sich die ungeheuerlichen Verbrechen der Kirche einen Moment wegzudenken, und sieht nur mit welchem Einfühlungsvermögen in die Befindlichkeit und geheimen Wünsche des gemeinen Mannes sie ihr Betrugsmodell adaptiert haben um die Herde ihrer Schafe dazu zu bringen sich ruhig und "Gott ergeben" scheren zu lassen, dann könne man ihnen eine gewisse Bewunderung gar nicht versagen.

Etwa der Gröfaz, hat immer wieder im kleinen Kreis auf das große Geschick der Pfaffen bei der Schur ihrer Schäfchen hingewiesen, und da oder dort sogar Anleihen bei ihrem Hokuspokus genommen.


Richtig, und zwei Jesuiten sollen diesem sogar seinen Krampf redigiert haben. Wie anders als durch die Röm.-Kath. Kirche könnte jemand damals in Oberösterreich auf dem flachen Land mit solchem Irrwitz ausgestattet worden sein.
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CoS
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Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734

Beitrag(#1892767) Verfasst am: 22.12.2013, 18:18    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich an den Zeugen faszinierend finde ist, dass sie zwar den Papst als "das Tier" (666 usw.) bezeichnen und die katholische Kirche als die "falsche Religion des Tieres" verunglimpfen, das alles aber mit der Bibel begründen und diese hochhalten. Die Bibel ist eine Zusammenstellung aus verschiedenen Texten, die genau für das sprechen, was die katholische Kirche als "christlich" verstanden wissen wollte. Man könnte sagen "die Bibel ist eine Erfindung der katholischen Kirche, erfunden beim Konzil von Nicäa".

Die Bibel ist eigentlich das KATHOLISCHE Vereinsbuch! Die Zeugen Jehovas bezeichnen die katholische Kirche als die Ausgeburt des Bösen, halten aber deren Vereinsbuch hoch?

Die von der katholischen Kirche als "ungültig" erklärten, gnostischen Evangelien bezeichnen die Zeugen als "Fälschungen des Teufels". Wenn hier irgendwer, irgendwas "gefälscht" hat, dann ist es die katholische Kirche, die die Bibel "gefälscht" hat.

Außerdem finde ich an den Zeugen faszinierend, wie sie versuchen sich nicht in Ecken stellen zu lassen, in denen sie sich ungern sehen. Sie bezeichnen sich nicht als "Kreationisten" und erklären das damit, dass die Schöpfungsgeschichte wissenschaftlich einwandfrei ist. Sie sind also der Meinung die Evolution sei Unsinn, weil sie nicht in der Bibel steht. Das sei aber kein "kreationistischer" Standpunkt, sondern ein hoch wissenschaftlicher!

Ich glaube auch das die ihre Schäfchen zu intellektuellen Kleinkindern machen wollen. Wenn man deren Texte ließt, dann ist das echt dem Intellekt eines Kleinkindes angepasst!

Intellektuelle Tiefflieger sind für Religion immer gut empfänglich und umso absurder die Botschaft ist, desto mehr sind Menschen dafür empfänglich, die aufgrund niedrigen Intellekts nicht nur "nicht hinterfragen" wollen, sondern einfach geistig nicht in der Lage sind zu hinterfragen!

Deren Schriften wirken so, als ob sich die Verfasser völlig im klaren darüber sind, dass sie absurden Unfug schreiben!
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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Beitrag(#1892833) Verfasst am: 23.12.2013, 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

"Ach Papp, auf die Schwarte gibt's doch seit 1000 Jahren kein Copyright mehr!"
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Kramer
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Beitrag(#1892919) Verfasst am: 23.12.2013, 11:52    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Letzte Woche hatte ich Besuch von "Jehovas Zeugen".....

Die Zeugen Jehovas sind eine üble Sekte. Zwar nicht so schlimm wie Scientology, aber schlimm genug, dass sie Keile zwischen Neumitgliedern und deren Familie treiben. Sie vebieten missliebige Bücher als "falsche Schriften" und manipulieren ihre Anhänger weit intensiver als die kath. und ev. Kirche. Man muss sich nur ihre kindlich-naiven Bilderhefte (Wachtturm usw.) ansehen, um zu erkennen, dass sich diese an Menschen mit Bildzeitungsniveau und darunter richten. Will man sich über sie informieren, so sollte man lesen, was Aussteiger darüber schreiben.


Stimme zu! Man muss aber - entsprechendes kritisches Denken vorausgesetzt - auch einfach mal nur zwei oder drei der Heftchen aus verschiedenen Jahren, aber ungefähr derselben Jahreszeit lesen, dann wird es auch klar.
Mich haben die neulich wieder beeindruckt, als ich die Frage danach stellte, ob die Konstellation "alter" und "neuer Papst" nun das Weltzeitenende bedeuten würde?

Neuerdings wird nicht mehr über Papst und Kirche als "Hure Babylon" abgelästert, sondern nur noch geschwiegen.
Hängt sicher damit zusammen, dass Papa R. über seine Mannen und die Gründung des ACK (Arbeitskreis Christlicher Kirchen), in die man (leider vergebens) auch die Wachtürmler mit Anerkennung deren Taufritus hineinbringen wollte, der WTG die staatliche Anerkennung in nahezu allen Bundesländern ermöglicht hat. Da ist man sogar der "Hure Babylon" dankbar?! Lachen


Über die Zeugen Jehovas dürft Ihr hier aber auch nur deshalb ungestört lästern, weil Beachbernie bei denen kein Döner kauft und seine Ex-Freundinnen noch nie mit einem im Bett waren.
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Hatiora
sukkulent



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Beitrag(#1892948) Verfasst am: 23.12.2013, 13:05    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
..Man muss sich nur ihre kindlich-naiven Bilderhefte (Wachtturm usw.) ansehen, um zu erkennen, dass sich diese an Menschen mit Bildzeitungsniveau und darunter richten...

Vor kurzem hab ich mal eine richtig komplexe Broschuere uebereicht bekommen:
"Der Ursprung des Lebens — Fünf Fragen kritisch beleuchtet"
(gibbet da als pdf-Download, wer sichs antun moechte: http://www.jw.org/de/publikationen/buecher/?start=12)
Da wird die DNA, die Replikation etc recht ausfuerhlich beschrieben.

Natuerlich um dann, recht kurz gegriffen, darauf hinauszuwollen, dass etwas so Kompliziertes ja nur konstruiert sein koenne, aber immerhin.

Dass die Zeugen auch mit den Kreationisten verbandelt sind, hatte ich so noch garnicht auf dem Schirm. skeptisch
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Fake
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Beitrag(#1892966) Verfasst am: 23.12.2013, 13:51    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:

"Der Ursprung des Lebens — Fünf Fragen kritisch beleuchtet"

Religiöse sollten die Vokabel "kritisch" generell nicht verwenden. Die haben doch wohl mehr als genug eigene und weitaus passendere Worte. Was oder wie auch immer sind sind, kritisch sind sie nicht.
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Tarvoc
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Beitrag(#1892998) Verfasst am: 23.12.2013, 16:10    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Religiöse sollten die Vokabel "kritisch" generell nicht verwenden.

Religiöse "sollten" sich vor allem diesbezüglich nichts vorschreiben lassen - genauso wie alle anderen auch.
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Vronib111
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Beitrag(#1893014) Verfasst am: 23.12.2013, 18:02    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
..Man muss sich nur ihre kindlich-naiven Bilderhefte (Wachtturm usw.) ansehen, um zu erkennen, dass sich diese an Menschen mit Bildzeitungsniveau und darunter richten...

Vor kurzem hab ich mal eine richtig komplexe Broschuere uebereicht bekommen:
"Der Ursprung des Lebens — Fünf Fragen kritisch beleuchtet"
(gibbet da als pdf-Download, wer sichs antun moechte: http://www.jw.org/de/publikationen/buecher/?start=12)
Da wird die DNA, die Replikation etc recht ausfuerhlich beschrieben.

Natuerlich um dann, recht kurz gegriffen, darauf hinauszuwollen, dass etwas so Kompliziertes ja nur konstruiert sein koenne, aber immerhin.

Dass die Zeugen auch mit den Kreationisten verbandelt sind, hatte ich so noch garnicht auf dem Schirm. skeptisch


Die Zeugen scheinen seit dem ACK, auch wenn die die Kindstaufe nicht übernehmen wollten, so ziemlich mit allem "verbandelt" zu sein, was noch christlich ist. Schliesslich gibt's dafür jetzt Steuererleichterungen in Deutschland!

Ich denke mir auch, dass vieles beim Entstehen des Lebens "konstruiert" ist, nur den "Konstruktor" oder die "Konstrukteuse" kann eben niemand bestimmen. Wenn ich mir aber einige meiner früheren erzkonservativen KatholikInnen ansehe, dann scheint bei der Konstruktion Einiges schief gelaufen zu sein. Lachen
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fwo
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Beitrag(#1893016) Verfasst am: 23.12.2013, 18:11    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Religiöse sollten die Vokabel "kritisch" generell nicht verwenden.

Religiöse "sollten" sich vor allem diesbezüglich nichts vorschreiben lassen - genauso wie alle anderen auch.

Seh ich prinzipiell auch so. Die Crux liegt ja darin, dass sie sich gerade diesbezüglich von ihren Bonzen so viel vorschreiben lassen. Da ist ab und zu eine Gegenvorschrift gar nicht so schlecht.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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beefy
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Beitrag(#1893020) Verfasst am: 23.12.2013, 18:31    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Religiöse sollten die Vokabel "kritisch" generell nicht verwenden.

Religiöse "sollten" sich vor allem diesbezüglich nichts vorschreiben lassen - genauso wie alle anderen auch.

Seh ich prinzipiell auch so. Die Crux liegt ja darin, dass sie sich gerade diesbezüglich von ihren Bonzen so viel vorschreiben lassen. Da ist ab und zu eine Gegenvorschrift gar nicht so schlecht.

fwo


Die Crux ist auch, daß sie das nicht als vorschreiben empfinden, sondern als Augen öffnen und als vernünftige Erklärung.
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Tarvoc
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Beitrag(#1893026) Verfasst am: 23.12.2013, 18:40    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Da ist ab und zu eine Gegenvorschrift gar nicht so schlecht.

Die Vorschrift, sich nichts sagen zu lassen, ist allerdings performativ widersprüchlich. Daher steht das "sollte" bei mir auch in Klammern. Der Satz kann eigentlich gar nicht als Vorschrift im üblichen Sinne verstanden werden.

De Fakto lassen wir alle uns Sprachgebrauch bis zu einem gewissen Grad von außen vorschreiben, ob nun religiös oder nicht, weil das dazu gehört, Sprache als Kommunikationsmittel überhaupt erst zu etablieren. Anders gesagt, wir kommen um das Problem so nicht herum. Das Paradox, dass ausgerechnet die, die solche Autorität eigentlich erklärtermaßen ablehnen, sie hier dennoch (dabei) gleichzeitig auszuüben versuchen, ist ja gerade ein Symptom dieser Problematik.
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Tom der Dino
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Beitrag(#1893056) Verfasst am: 23.12.2013, 21:51    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Da ist ab und zu eine Gegenvorschrift gar nicht so schlecht.

Die Vorschrift, sich nichts sagen zu lassen, ist allerdings performativ widersprüchlich. Daher steht das "sollte" bei mir auch in Klammern. Der Satz kann eigentlich gar nicht als Vorschrift im üblichen Sinne verstanden werden.

De Fakto lassen wir alle uns Sprachgebrauch bis zu einem gewissen Grad von außen vorschreiben, ob nun religiös oder nicht, weil das dazu gehört, Sprache als Kommunikationsmittel überhaupt erst zu etablieren. Anders gesagt, wir kommen um das Problem so nicht herum. Das Paradox, dass ausgerechnet die, die solche Autorität eigentlich erklärtermaßen ablehnen, sie hier dennoch (dabei) gleichzeitig auszuüben versuchen, ist ja gerade ein Symptom dieser Problematik.


Nein, nicht wirklich. Der Spruch muss ja auch auf den Sender angewandt werden und führt damit zwangsläufig wenn er befolgt wird, zu Zweifeln am gesagten. Aus diesen Zweifeln folgt im besten Falle eigenständiges Denken, Hinterfragen und Schlussfolgern.
Der Spruch ist demzufolge nicht Ausübung von Autorität, sondern Weitergabe einer relevanten und hochpotenten Information.
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beachbernie
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Beitrag(#1893068) Verfasst am: 23.12.2013, 23:06    Titel: Re: Gott, Jesus und Jehova lassen sich sehr gut verkaufen?! Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Religiöse sollten die Vokabel "kritisch" generell nicht verwenden.

Religiöse "sollten" sich vor allem diesbezüglich nichts vorschreiben lassen - genauso wie alle anderen auch.

Seh ich prinzipiell auch so. Die Crux liegt ja darin, dass sie sich gerade diesbezüglich von ihren Bonzen so viel vorschreiben lassen. Da ist ab und zu eine Gegenvorschrift gar nicht so schlecht.

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