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Augsburger Verwaltungsgericht: Bistum darf lesbischer Erzieherin nicht kündigen
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#1760959) Verfasst am: 19.06.2012, 13:35    Titel: Augsburger Verwaltungsgericht: Bistum darf lesbischer Erzieherin nicht kündigen Antworten mit Zitat

http://www.sueddeutsche.de/bayern/kirche-unterliegt-vor-gericht-lesbische-erzieherin-darf-ihren-job-behalten-1.1386923
Zitat:
Weil sie lesbisch ist, wollte das Bistum Augsburg einer Erzieherin kündigen - obwohl sie gerade in Elternzeit ist.



Zwar habe sie aus Sicht der katholischen Kirche mit ihrer Lebenspartnerschaft einen schwerwiegenden Loyalitätsverstoß begangen, sagte Richter Ivo Moll. Dies rechtfertige aber nicht, die besonderen Schutzbestimmungen für Mütter in der Elternzeit außer Kraft zu setzen.

Schade ist nur, dass Kündigungen wegen Homosexualität damit nicht generell in Frage gestellt werden, sondern nur in diesem speziellen Fall.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1760960) Verfasst am: 19.06.2012, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wovon hängt es eigentlich ab, ob ein Urteil grundsätzlich wird?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1760968) Verfasst am: 19.06.2012, 14:28    Titel: Re: Augsburger Verwaltungsgericht: Bistum darf lesbischer Erzieherin nicht kündi Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Schade ist nur, dass Kündigungen wegen Homosexualität damit nicht generell in Frage gestellt werden, sondern nur in diesem speziellen Fall.

Ja, eben, daher ist es kein Anlaß, damit zufrieden zu sein.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1760974) Verfasst am: 19.06.2012, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Schwulen darf doch weiter geküpndigt werden, nur lesbische Mütter sind geschützt.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1760978) Verfasst am: 19.06.2012, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Schwulen darf doch weiter geküpndigt werden, nur lesbische Mütter sind geschützt.

Noch weniger: Nur lesbische Mütter in der Elternzeit sind geschützt.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1760984) Verfasst am: 19.06.2012, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Naja ich finde auch nicht, dass eine andersartige Sexualität einen Kündigungsschutz darstellen sollte, wenn der Homo nervt, muss er eben weg, da sollte es keine falschen Sentimentalitäten geben.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1760987) Verfasst am: 19.06.2012, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Naja ich finde auch nicht, dass eine andersartige Sexualität einen Kündigungsschutz darstellen sollte, wenn der Homo nervt, muss er eben weg, da sollte es keine falschen Sentimentalitäten geben.

Na ja. Ich hoffe, wir sind uns aber auch einig, dass eine andersartige Sexualität kein Kündigungsgrund sein sollte. Und genau das liegt hier mit der Behüterin der Menschenwürde als Arbeitgeber vor.

fwo
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1760994) Verfasst am: 19.06.2012, 15:47    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
wenn der Homo nervt, muss er eben weg


Was hat das mit dem Thema zu tun?
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761004) Verfasst am: 19.06.2012, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin nicht der Meinung, man sollte aus falscher Rücksicht davor zurrückschrecken auch Homosexuellen zu kündigen. Sie sind genauso zu behandeln wie andere Arbeitnehmer auch.

Grässliches Gegenbeispiel: 21 Jump Street; Jonah Hill bekommt Ärger weil er einen schwulen Schwarzen schlägt. Die gehören genauso verprügelt wie alle anderen auch!
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1761109) Verfasst am: 19.06.2012, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
....
Grässliches Gegenbeispiel: 21 Jump Street; Jonah Hill bekommt Ärger weil er einen schwulen Schwarzen schlägt. Die gehören genauso verprügelt wie alle anderen auch!

Gröhl... Versuchst Du dich gerade als agent provocateur, um die rassistischen Tendenzen des FGH aufzudecken?

fwo
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1761110) Verfasst am: 19.06.2012, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Naja ich finde auch nicht, dass eine andersartige Sexualität einen Kündigungsschutz darstellen sollte, wenn der Homo nervt, muss er eben weg, da sollte es keine falschen Sentimentalitäten geben.

Wovon redest du eigentlich?
Was ist denn eine "andersartige" Sexualität?
Und wo geht es denn um einen Kündigungsschutz für eine sexuelle Orientierung? In diesem Fall jedenfalls nicht.
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Tja
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#1761129) Verfasst am: 19.06.2012, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
wenn der Homo nervt, muss er eben weg


Was hat das mit dem Thema zu tun?



Und was soll eigentlich passieren, wenn der Vektral nervt? zynisches Grinsen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1761132) Verfasst am: 19.06.2012, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Schwulen darf doch weiter geküpndigt werden, nur lesbische Mütter sind geschützt.



Falsch. Alle Muetter sind geschuetzt.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761134) Verfasst am: 19.06.2012, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ich verstand "lesbische Mütter" als Teilmenge der "Mütter", da ja (noch) nicht alle Mütter lesbisch sind.
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1761138) Verfasst am: 19.06.2012, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube du verstehst etwas falsch. Natürlich dürfen auch Menschen gekündigt werden die homosexuell sind, nur dürfen sie nicht gekündigt werden WEIL sie homosexuell sind. So sieht es aber leider nicht bei den sogenannten Tendenzbetrieben aus.
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761139) Verfasst am: 19.06.2012, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

na dann solls mir egal sein Sehr glücklich
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
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Beitrag(#1761144) Verfasst am: 19.06.2012, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Ich verstand "lesbische Mütter" als Teilmenge der "Mütter", da ja (noch) nicht alle Mütter lesbisch sind.

Liest Du manchmal, worauf Du antwortest?

Hier nochmal die erste Zeile des Eingangszitates:
Zitat:
Weil sie lesbisch ist, wollte das Bistum Augsburg einer Erzieherin kündigen - obwohl sie gerade in Elternzeit ist.


fwo
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
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Beitrag(#1761325) Verfasst am: 20.06.2012, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Tja zum Glück ist es nur die Elternschaft die sie schützt und nicht ihre Homosexualität:
Zitat:


Das Verwaltungsgericht lehnte die Klage jedoch ab. Zwar habe sie aus Sicht der katholischen Kirche mit ihrer Lebenspartnerschaft einen schwerwiegenden Loyalitätsverstoß begangen, sagte Richter Ivo Moll. Dies rechtfertige aber nicht, die besonderen Schutzbestimmungen für Mütter in der Elternzeit außer Kraft zu setzen.



Würde ich auch in jeden Arbeitsvertrag reinschreiben "Sollten sie eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft eingehen wird das als Loyalitätsverstoß gwertet und hat die sofortige fristlose Entlassung und Verluste aller Priviligien zur Folge."


Es wird ja niemand mit vorgehaltener Waffe gezwungen den Vertrag zu unterzeichnen. Lachen
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#1761332) Verfasst am: 20.06.2012, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
....
Würde ich auch in jeden Arbeitsvertrag reinschreiben "Sollten sie eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft eingehen wird das als Loyalitätsverstoß gwertet und hat die sofortige fristlose Entlassung und Verluste aller Priviligien zur Folge."....

Gute Idee. Weitere Entlassungsgründe wären Einkauf bei Aldi, das Hören von Hardrock, Fernsehen von Volksmusiksendungen, das Essen von Ritter Sport sowie das Tragen von Feinrippunterwäsche. Außerdem darf der Hintern nur von vorne nach hinten gewischt werden.

fwo
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
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Beitrag(#1761345) Verfasst am: 20.06.2012, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Nun ich bin mir auch darüber bewusst, dass Homosexualität eine unter vielen "Vorlieben" ist, aber was ich satt bin ist diese vollständig Verblödete Abart der Politischen Korrektheit nach derem Diktum, Homosexuelle niemals schlecht behandelt werden dürfen, als "Ausgleich" für frühere Verfolgung und in der sich einige Menschen herausnehmen, weiße, heterosexuelle Männer als minderwertig und "überkommen" darszustellen.


Die Idee man würde als Homo irgendwelche Vorteile genießen, sollte garnicht erst aufkommen.


Gerade lese ich das Opus magnum von Steven Pinker, "Gewalt", worin er Harold Schlechter folgendermaßen zitiert:


Zitat:
Es gibt unverkennbare Parallelen zwischen der Art der Gewalt mänmnlicher Serienmörder - sie ist phallisch-agressiv, eindringen...



Hallo, schonmal ein vaginales Messer gesehn? Ich nicht! Frauenm vergiften eben öfter, weil sie zum totprügeln zu schwach sind, so einfach ist das...diese fiministisch homsexuelle Idiotie kann ich echt nicht mehr hören -.-


Zuletzt bearbeitet von Vektral Proximus am 20.06.2012, 16:19, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



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Beitrag(#1761348) Verfasst am: 20.06.2012, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:


Die Idee man würde als <s>Homo</s> katholische Kirche irgendwelche Vorteile genießen, sollte garnicht erst aufkommen.


So ist es korrekt.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

Meine Freiheit, deine Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761352) Verfasst am: 20.06.2012, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Beide Gruppierungen verdienen keinerlei gruppenspezifische Vorteile und sollte nicht ständig in der Öffentlichkeit rumplärren sie wären die besseren Menschen.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#1761354) Verfasst am: 20.06.2012, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
...Verblödete Abart der Politischen Korrektheit nach derem Diktum, Homosexuelle niemals schlecht behandelt werden dürfen....

Wo bist Du dem den begegnet? Hier?

Die Forderung, die ich kenne, lautet, dass Homosexuelle nicht wegen ihrer Homosexualität schlechter behandelt werden sollen als andere. Nicht mehr und nicht weniger.

Und in dem hier diskutierten Beispiel ist Homosexualität einfach ein Teil des Privatlebens, das den Arbeitgeber nichts angehen dürfte, genauso wie auch eine Wiederverheiratung nach einer Scheidung oder ein Kirchenaustritt. Wobei wir beim Kirchenaustritt bei der Leitung eines kirchlichen Kindergartens schon in einen Bereich käme, wo man streiten könnte. Aber die sexuelle Vorliebe? Die Leute haben einfach nur einen an der Waffel und toben sich in alten Machtphantasien aus, die sie dummerweise in die Entstehung dieser Republik hineinretten konnten.

fwo
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761355) Verfasst am: 20.06.2012, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Die Leute tun immer so als würde man sie die sie ja sooo erwachsen und selbstbewusst sind zu irgendwas gezwungen,


Zitat:
Ich habe nicht die Rendite bekommen die ich erwartet habe. Die Bank hat mein Geld geklaut!


Zitat:
Christlich Konservative Menschen verstehen meine Homosexualität als Loyalitätsverstoß, das darf doch nicht sein es müssen doch alle homosexuell sein oder bi!




Ooooooh damit hätte man aber ja garnicht rechnen können?!

Zitat:
Oh nein es gibt sogar sowas wie Risiken im Leben! Da muss der Staat schnellstens einschreiten und irgendjemanden bestrafen, etwas konfizieren, mich subventionieren, bla bla blub -.-



Ein Irrer läuft Amok und tötet Dutzenden Menschen:


Zitat:
Wir werde auf die Anschläge mit mehr Demokratie und Offenheit antworten.



Toll mehr Offenheit und Toleranz hat ja bis jetzt alle Problem gelößt, fragen wir doch mal Mister Chamberlain, der hat das sicher gut in Errinerung.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1761358) Verfasst am: 20.06.2012, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Weil man ja auch so oft viele nicht-chistliche Alternative zu diesen Arbeitsplätzen hat: Komplett von der Rolle
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761360) Verfasst am: 20.06.2012, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Weil man ja auch so oft viele nicht-chistliche Alternative zu diesen Arbeitsplätzen hat: Komplett von der Rolle


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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Wohnort: Woanders

Beitrag(#1761361) Verfasst am: 20.06.2012, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Weil man ja auch so oft viele nicht-chistliche Alternative zu diesen Arbeitsplätzen hat: Komplett von der Rolle


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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1761362) Verfasst am: 20.06.2012, 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Homosexuelle sind also selber schuld, wenn sie von einem Arbeitgeber, der in bestimmten Berufszweigen ein Quasimonopol hat, diskriminiert werden? Willst Du uns das damit sagen?
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1761363) Verfasst am: 20.06.2012, 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.


Weil man ja auch so oft viele nicht-chistliche Alternative zu diesen Arbeitsplätzen hat: Komplett von der Rolle


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Auch Ponys fallen hin und stehen auf, oder auch nicht, der Unterschied ist, dass sie dann jedenfalls nicht nach Papa Staat plärren. Smilie
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Beitrag(#1761364) Verfasst am: 20.06.2012, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Mag schon sein aber wenn es als Loyalitätsverstoß der die Entlassung zur Folge haben kann im Arbeitsvertrag niedergelegt wird, sage ich nur: Selber Schuld.

Nicht unbedingt. Normalerweise schützt unser Recht den Schwächeren, bei dieser Paarung also den Arbeitnehmer.

Ich habe auch schon mal mit vollen Bewusstsein einen Vertrag mit einem rechtswidrigen Passus unterschrieben, nachdem ich gesehen hatte, dass er eine salvatorische Klausel enthielt. Der Fall trat ein und der Arbeitgeber (immerhin ein Ministerium) trat grummelnd von diesem Passus zurück und zahlte. Was ich damit sagen wollte: Vertragsfreiheit herrscht für gleichstarke Partner und mehr nicht. Und das ist auch gut so. U.a. deshalb trägt unser Staatswesen das Attribut sozial.

fwo
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