Machtverteilung in einem Staat/Staatenbund zentral - oder dezentral?

[Socrates]

Seid gegrüsst Ihr Freigeistler Ich bin nun seit gestern in Eurem Forum freigeschaltet und ziemlich begeistert!

Deswegen möchte ich hier mal eine Frage Posten die mich schon länger Beschäftigt, und es mich interessieren würde was für Gedankengänge Ihr zu diesem Thema habt...

Es geht darum welches "Machtmodell" Für Staaten oder Staatengemeinschaften zu bevorzugen ist? (Ich formuliere das ganze mal ein wenig banal)

Möglichst zentralisiert weniger auf Kommunen/ Bundesländer/ Länder orientiert (Beispiel:China/USA/EU etc...)

-->Hauptvorteile aus meiner Sicht: Einfachere Gesetzgebung, Organisation, Zynisch gemeint Indoktrination der Bevölkerung....
-->Hauptnachteile: Was für den Sizilianer gut ist, mag nicht unbedingt für den Holländer sein. Zudem kann zentralere Macht Verteilung kann auch einfacher Unterwandert/ Missbraucht/ werden

oder eher dezentral organisierte Macht Struktur (Beispiel: Schweiz)

-->Hauptvorteile aus meiner Sicht: Die Bevölkerung wahrt ihre Individualität, Macht Strukturen sind viel schwieriger zu untergraben
-->Hauptnachteile: Alles ist von Region zu Region verschieden (wie man in der Schweiz sagt wird von "Kantönligeist" getrieben), wesentlich höheren Aufwand um Dinge zu ändern, da jeder auf jeder Ebene darüber Abstimmen kann.
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[Skeptiker]

[Defätist]

Beides hat Vor- und Nachteile. Ich tendiere aber in den meisten Organisationsbereichen zum Zentralismus.

[Shadaik]

Ich bin ein immer größerer Freund eines neuen Modells von Stadtstaaten. Welcher Option würde das nun entsprechen?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[zelig]

Ich bin ein Freund des Subsidiaritätsprinzips.

[vrolijke]

[Socrates]

@ Skeptiker: natürlich haste Recht... die Kompromisse sind immer am erstrebenswertesten. Ich kann den Umfragepart aber nun leider nicht mehr ändern

@Shadaik: Meiner Meinung nach wäre das Dezentral... (wie beispielsweise im antiken Griechenland) oder?

@Zelig: Wirklich interessanter Gedanke.... macht für mich eigentlich auch Sinn Gibt's so was auf der Welt auf Staatsebene?
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[step]

[Zoff]

[Shadaik]

[Tarvoc]

[Socrates]

@Tarvoc: Einverstanden (EU/USA) sind nicht unbedingt die allerbesten Beispiele, aber dennoch ist eine klare Tendenz zu zentralisierter Macht Konzentration/ Steuerung in Brüssel oder Washington zu erkennen.... und interessant ist ja welche Form sinnvoller wäre.... es könnte auch das antike Rom im vergleich zum antiken Griechenland sein....
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[sehr gut]

[Religionskritik-Wiesbaden]

ich bin ein großer Freund des Dezentralen.

1. Hauptstädte abschaffen. Regierungen wieder zu den Menschen führen!
Jahrhunderte lang funktionierten beispielsweise die Herrschaft der Ottonen, Salier und Staufer ganz gut ohne eine eigentliche Hauptstadt. Man zog zum regieren mal hier hin und mal dort hin.
Damals kam die Regierung zu Menschen - der Regent (ebenfalls gewählt, nur von weniger ),
zog von Pfalz zu Pfalz
und im Winter ging es in die Winterpfalz.
Winterquatiere beziehen heute nur noch Zirkusse.

Ich stelle mir das wunderbar vor, Regierung und Beamtenapparat ziehen durch das Land,
regieren mal von Bochum, Usedom, Ingelheim oder Wacken.

netter Nebeneffekt:
Machen wir doch also unserer Politiker zu den Jobnomaden - zu der ja ihre Politik viele zwingt. Wer Flexibilität predigt - soll diese auch ruhig mal vorleben.

auch nett:
Berlin wird endlich seine Schwaben und Lobbyistenjuppis los. Dufte, waaaaah.
Es war ein Fehler damals, die Abgeordneten bei der Hauptstadtfrage nicht nach einem Dritten Weg zu fragen - also enter, Bonn, Berlin oder eben NISCHT.

Natürlich kann man auch dieses Modell auf die jeweiligen Landeshauptstädte, ja sogar Kreisstädte, und noch kleiner anwenden. In kreisfreien Städten muss dann halt die Stadtverwaltung von Stadteil zu Stadtteil ziehen - und erlebt so die Wirklichkeit in manchen Stadtteilen unmittelbar.

2. Abschaffung von eurobürokratischen Zentren wie Brüssel, Straßburg oder Luxemburg. Auch hier sollten alle mal durch die Ecken, Fjorde und prekären Wüstungen Europas ziehen dürfen.
Dies gilt natürlich auch für die Kommissionen.

3. Bundesgerichte sollen ebenfalls durchs Bundesgebiet wandern.
4. EU - Gerichte durch die EU wandern

Wie ja schon gesagt, historisch hat dies über Jahrhunderte in vielen Gebieten dieser Welt funktioniert - also - zurück in die Zukunft.

Die Bahngesellschaften dürfte sowas freuen - aber die Lobbyverbände werden ja solche Ideen wieder zu verhindern wissen und diese kranke, und kaputte Zentralstaatsidee eher stärken, als in Frage zu stellen.
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Derzeit ohne Untertitel

[Socrates]

Seeehr inspirierend!!!!

Fände das auch wunderbar.... Also gewissermassen eine subsidiär - organisierte Gesellschaft mit Nomaden-Regierung... Das wär doch was!!!
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[sehr gut]

[Religionskritik-Wiesbaden]

[Religionskritik-Wiesbaden]

Mal aus wikipedia zum Reisekönigtum:
http://de.wikipedia.org/wiki/Reisek%C3%B6nigtum

[Kival]

Bin ein großer Fan von Dezentralisierung soweit möglich (bei gleichzeitiger Vernetzung!), siehe z.B. die Konzepte von Perrow:

Perrow, C. (2008): Complexity, Catastrophe, and Modularity. In: Sociological Inquiry. 78(2),
S. 162-173.

EDIT: Ist da aber nicht so sehr auf staatliche Ebene ausgerichtet... also etwas OT, sorry.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[NoReply]

Kommt immer drauf an. In der BRD befürworte ich, dass die meisten Befugnisse bei den Kommunen oder beim Bund liegen sollten, da ich diese als die "natürlicheren" Gemeinschaften empfinde.

Bei den Zwischendingern wie Bundesländern oder Regierungsbezirken empfinde ich die Grenzziehungen als sehr willkürlich, was man an der Zusammenlegung Baden-Württembergs wohl am besten erkennt oder auch am Bayern-Franken-"Zwist".

[Misterfritz]

[Socrates]

Nach einer halben Flasche Rotwein und viel Gedankenrasen fliegt mir folgendes durch die Synapsen (Danke euch für die Auslegungen/Gedankengänge und Ideen... insbesondere an Zelig und Religionskritik WB, Eure Posts lassen mich besonders grübeln...):

Davor poste ich kurz noch ein Teil des Wikipediaauszuges in Punkto Subsidiarität:

Subsidiarität (von lat. subsidium „Hilfe, Reserve“) ist eine politische, wirtschaftliche und gesellschaftliche Maxime, die die Entfaltung der individuellen Fähigkeiten, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung anstrebt. Danach sollten Aufgaben, Handlungen und Problemlösungen so weit wie möglich selbstbestimmt und eigenverantwortlich unternommen werden, also wenn möglich vom Einzelnen, vom Privaten, von der kleinsten Gruppe oder der untersten Ebene einer Organisationsform. Nur wenn dies nicht möglich ist oder mit erheblichen Hürden und Problemen verbunden ist, sollen sukzessive größere Gruppen, öffentliche Kollektive oder höhere Ebenen einer Organisationsform die Aufgaben und Handlungen subsidiär unterstützen und übernehmen. Dafür wird ein Zurückdrängen der individuellen Selbstbestimmung und Eigenverantwortung für den jeweiligen Zweck in Kauf genommen.

--> Folgende Fragen stellen sich mir in Punkto einer allfälligen "implementierbarkeit" einer subsidiär-organisierten Gesellschaft mit Nomadenregierung (die mir zumindest in der Theorie wahnsinnig gefallen würde):

1. Wie strukturiert man Machtgremien auf allen Ebenen ohne einen administrativen "overflow" zu generieren und gleichzeitig den Willen jedes einzelnen bestmöglich zu vertreten?

2. Wie groß könnte eine so funktionierende Gesellschaft maximal sein? (Dorf/Region/Länder/Kontinente/Welt)

3.Wie organisiert/motiviert man die/unsere allfällige Nomadenregierung auf allen Ebenen (die bekannterweise niemals bloß aus "Gutmenschen" bestehen wird) sich um unser aller Wohl Willen den Hintern aufzureißen wenn das gleichzeitig bedeutet auf ein nettes Pinguin Dress, Chauffeur, Häppchen und Sekt zu verzichten...
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[Tarvoc]

[NoReply]