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narr workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2230141) Verfasst am: 03.11.2020, 22:03 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ...
Auch der Stürmer war mal fuer seine Karikaturen bekannt, obwohl man in diesem Fall besser von berüchtigt spricht......und so manche "Mohamedkarikatur" ähnelt diesen Karikaturen doch gar zu sehr. |
Sicher gibt es bei Karikaturen Qualitätsunterschiede. Und über vieles kann ich weder lachen noch sehe ich den tieferen Sinn. Allerdings sind Karikaturen das eine. Morde was anderes.
Ich muss es als Atheist auch aushalten, wenn mir ein Christ ewiges Höllenfeuer wünscht oder als Biologe, dass Darwin als Affe dargestellt wird.
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2299038) Verfasst am: 19.08.2023, 21:30 Titel: |
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https://t.me/chat_k2/65048 schrieb unter dem Video:
(automatische Übersetzung aus dem Ukrainischen)
Zitat: | Kadyrow, der kaum in den Rahmen passt, versprach, nach der Ukraine „weiter zu gehen, in die Länder, in denen der Koran beleidigt wird“. |
Die Hybris eines Landesverräters, der den Speichel des Kriegsverbrechers Putin leckt und einen religiös motivierten Weltkrieg propagiert.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44175
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(#2299039) Verfasst am: 20.08.2023, 01:17 Titel: |
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Die Verteidigung des Koran steht garantiert ganz weit oben auf der Agenda Putins für sein doch recht dezidiert orthodoxes Russland.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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(#2300272) Verfasst am: 24.09.2023, 19:06 Titel: |
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Genau! Kadyrow soll es ja angeblich eh nicht mehr lange machen. Ohne Putins Zustimmung würde davon abgesehen ohnehin nichts gehen. Er ist/war eigenlich immer an der Leine Putins.
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2969
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(#2300925) Verfasst am: 25.10.2023, 12:26 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Die Verteidigung des Koran steht garantiert ganz weit oben auf der Agenda Putins für sein doch recht dezidiert orthodoxes Russland. |
... jedoch könnte auch schon ausreichen, dass das ganz unten auf Putins Agenda steht um für eine Koranverbrennung, Mohamed Karikatur o.ä. in Russland Schwierigkeiten zu bekommen?
Wer will das im Selbstversuch überprüfen?
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44175
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(#2300932) Verfasst am: 25.10.2023, 16:02 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Die Verteidigung des Koran steht garantiert ganz weit oben auf der Agenda Putins für sein doch recht dezidiert orthodoxes Russland. |
... jedoch könnte auch schon ausreichen, dass das ganz unten auf Putins Agenda steht um für eine Koranverbrennung, Mohamed Karikatur o.ä. in Russland Schwierigkeiten zu bekommen? |
Deine Fähigkeit, auf möglichst kunstvolle und elaborierte Art und Weise das Thema zu verfehlen, verblüfft mich immer wieder.
Es ging hier eigentlich darum, inwiefern Kadyrows Absichtserklärung in irgendeinem Zusammenhang mit Russlands tatsächlichen außenpolitischen Ambitionen steht.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2300939) Verfasst am: 25.10.2023, 20:30 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Die Verteidigung des Koran steht garantiert ganz weit oben auf der Agenda Putins für sein doch recht dezidiert orthodoxes Russland. |
Putin geht es weder um die Verbreitung des Christentums noch um die Verbreitung des Islams.
Putin und Kadyrow geht es einzig um die Verbreiterung ihrer Macht-Basis und damit verbunden, ihr Bankkonto durch Korruption zu füllen.
Religiöse Gründe sind nur vorgeschoben und dienen der Motivation der Trottel, die ihnen folgen und ihr Leben für sie opfern.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2300940) Verfasst am: 25.10.2023, 20:47 Titel: |
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https://t.me/NewsWorld_23/1184 schrieb:
Zitat: | Pakistani Parliamentarian threatens Israel with Nuclear Weapons.
“Our Atom Bomb is to defend Muslims. We call on our Prime Minister to convey to Israel to end war in Gaza against Palestine or else we will erase Israel from the face of this earth”. |
Mit Video-Beweis
Die Vernichtung Israels durch Atombomben zu propagieren, und das auch noch von einer Frau zu hören, ist schon sehr bedenklich.
Einer Frau übrigens, von der man gerade eben die Augen sieht; der Rest ist verhüllt.
Pakistan zählt neben Iran und Russland zu den Ländern, die eine ernste Bedrohung für den Weltfrieden darstellen.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44175
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(#2300941) Verfasst am: 25.10.2023, 20:53 Titel: |
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wolle hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Die Verteidigung des Koran steht garantiert ganz weit oben auf der Agenda Putins für sein doch recht dezidiert orthodoxes Russland. |
Putin geht es weder um die Verbreitung des Christentums noch um die Verbreitung des Islams.
Putin und Kadyrow geht es einzig um die Verbreiterung ihrer Macht-Basis und damit verbunden, ihr Bankkonto durch Korruption zu füllen.
Religiöse Gründe sind nur vorgeschoben und dienen der Motivation der Trottel, die ihnen folgen und ihr Leben für sie opfern. |
That's not how it works. Als Staatschef ist Putin nicht nur Privatperson, sondern auch Repräsentant einer Staatsraison. Und zu der gehört nun mal die Orthodoxie (als Ideologie nationaler religiöser Identität), der Islam hingegen ziemlich sicher zumindest nicht in der selben Weise. Das Bedienen solcher Systeme kulturell-religiöser Identitätsstiftung ist schlicht Bedingung der Möglichkeit der Verbreitung ihrer Machtbasis. Tatsächlich haben Putin als Staatschef Russlands und Kadyrow als Präsident der tschetschenischen Teilrepublik und damit wichtige Führungspersönlichkeit der islamischen Minderheit in diesem Punkt sogar objektiv gegensätzliche Interessen. Dass deren Gefolgsleute ihnen nur deshalb folgen, weil das alles Trottel sind, kannst du als Meinung gerne vertreten, ist aber (selbst wenn es zutrifft) für diese Diskussion belanglos, weil es nichts erklärt und der Erklärung nichts hinzufügt.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2969
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(#2300959) Verfasst am: 26.10.2023, 13:57 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Es ging hier eigentlich darum, inwiefern Kadyrows Absichtserklärung in irgendeinem Zusammenhang mit Russlands tatsächlichen außenpolitischen Ambitionen steht. |
... die ohne Kämpfer aus Russlands muslimischen Kolonien wohl kaum umsetzbar sein dürften.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44175
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(#2300960) Verfasst am: 26.10.2023, 16:07 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Es ging hier eigentlich darum, inwiefern Kadyrows Absichtserklärung in irgendeinem Zusammenhang mit Russlands tatsächlichen außenpolitischen Ambitionen steht. |
... die ohne Kämpfer aus Russlands muslimischen Kolonien wohl kaum umsetzbar sein dürften. |
Wie man gerade in aller Deutlichkeit sieht, sind sie auch mit denen nicht umsetzbar. Aber davon abgesehen: Selbst wenn das stimmt, heißt das noch lange nicht, dass sie deshalb Russland die Außenpolitik diktieren könnten. Again: Not how that works.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2300971) Verfasst am: 27.10.2023, 12:10 Titel: |
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In der Türkei gibt es Läden, in denen Juden nicht erwünscht sind (Foto).
Code: | https://t.me/NewsWorld_23/1284 |
Mit Video, in denen die Leute einer Fußgängerzone über eine Israel-Flagge laufen.
Es weckt zwangsläufig Erinnerungen an die Nazi-Zeit.
Man sollte deshalb keine Urlaubsreisen in die Türkei antreten.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20245
Wohnort: Swift Tuttle
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(#2300972) Verfasst am: 27.10.2023, 12:25 Titel: |
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wolle hat folgendes geschrieben: | In der Türkei gibt es Läden, in denen Juden nicht erwünscht sind (Foto).
Code: | https://t.me/NewsWorld_23/1284 |
Mit Video, in denen die Leute einer Fußgängerzone über eine Israel-Flagge laufen.
Es weckt zwangsläufig Erinnerungen an die Nazi-Zeit.
Man sollte deshalb keine Urlaubsreisen in die Türkei antreten. |
Unbedingt!
Ich überlege auch, Italien künftig zu meiden, wegen der italienischen Regierung, angeführt von der, wie es heißt, Postfaschistin Giorgia Meloni.
Zitat: | Meloni ist seit 2014 Vorsitzende der als postfaschistisch klassifizierten Partei Fratelli d’Italia (FdI) und seit 2020 Präsidentin der Europapartei Europäische Konservative und Reformer (EKR). |
Zitat: | Bei der Parlamentswahl 2022 führte Meloni ihre Partei als Spitzenkandidatin an. Die Partei wurde mit etwa 26 % der Stimmen mit Abstand stärkste Kraft. |
Wikipedia
_________________ "als ob"
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2300984) Verfasst am: 27.10.2023, 19:42 Titel: |
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Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ich überlege auch, Italien künftig zu meiden, wegen der italienischen Regierung, angeführt von der, wie es heißt, Postfaschistin Giorgia Meloni.
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Immerhin wählen Muslime in Deutschland oder Italien wahrscheinlich keine Faschisten oder AfD.
https://www.islamiq.de/2017/09/05/wahlverhalten-von-muslimen-in-deutschland/ schrieb:
Zitat: | „Muslime haben im Großen und Ganzen keine andere politische Agenda als Nichtmuslime. Sie interessieren sich genauso für Themen wie Arbeit, Bildung, Gesundheit oder Steuern“, meint der Wahlforscher Andreas Wüst. |
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2300989) Verfasst am: 28.10.2023, 15:59 Titel: |
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https://t.me/warvideos18/6656 zeigt ein Video:
Zitat: | A Starbucks coffee shop is vandalized in Turkey because the company allegedly funds Israel. |
Von "kauft nicht bei Juden" ist es nicht weit bis zur Reichskristallnacht 2.0
In den letzten Wochen kam es in der Türkei zu einer groß angelegten Boykottkampagne gegen Marken wie McDonald's, Burger King, Starbucks, Coca-Cola usw.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2300995) Verfasst am: 28.10.2023, 19:04 Titel: |
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wolle hat folgendes geschrieben: | https://t.me/warvideos18/6656 zeigt ein Video:
Zitat: | A Starbucks coffee shop is vandalized in Turkey because the company allegedly funds Israel. |
Von "kauft nicht bei Juden" ist es nicht weit bis zur Reichskristallnacht 2.0
In den letzten Wochen kam es in der Türkei zu einer groß angelegten Boykottkampagne gegen Marken wie McDonald's, Burger King, Starbucks, Coca-Cola usw. |
Und das steht in diesem Thread, weil an der Reichspogrom(!)nacht 1.0 auch der Koran schuld war?
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301004) Verfasst am: 29.10.2023, 12:41 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | wolle hat folgendes geschrieben: | https://t.me/warvideos18/6656 zeigt ein Video:
Zitat: | A Starbucks coffee shop is vandalized in Turkey because the company allegedly funds Israel. |
Von "kauft nicht bei Juden" ist es nicht weit bis zur Reichskristallnacht 2.0
In den letzten Wochen kam es in der Türkei zu einer groß angelegten Boykottkampagne gegen Marken wie McDonald's, Burger King, Starbucks, Coca-Cola usw. |
Und das steht in diesem Thread, weil an der Reichspogrom(!)nacht 1.0 auch der Koran schuld war? |
Natürlich waren die Nazis an der Reichsprogromnacht schuld.
Jedoch scheinen einige Islamisten nichts aus der Geschichte gelernt zu haben und alte Fehler werden unter religiösen Vorzeichen wiederholt.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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vrolijke Bekennender Pantheist
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46380
Wohnort: Stuttgart
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(#2301008) Verfasst am: 29.10.2023, 13:21 Titel: |
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https://www.dw.com/de/pakistan-kein-platz-f%C3%BCr-darwins-evolutionstheorie/a-67233872
Zitat: | Die Islamisierung des pakistanischen Bildungssystems schreitet voran. Geistliche zwingen einen Professor zu der Erklärung, die Evolutionstheorie widerspräche islamischem Recht. Akademiker in Pakistan sind besorgt. |
Nicht nur Akademiker in Pakistan. Ich auch.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301011) Verfasst am: 29.10.2023, 15:45 Titel: |
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https://t.me/NewsWorld_23/1506 zeigt ein Video:
Zitat: | In Russia they are calling for the mass slaughter of Jews.
“Kill, kill the Jews,” the nonhumans shout. |
Es gibt also auch im Vielvölkerstaat Russland Islamisten und Judenfeinde / Antisemitismus.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301028) Verfasst am: 30.10.2023, 18:01 Titel: |
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Code: | https://t.me/NewsWorld_23/1587 | schrieb:
Zitat: | One of the most horrific cases that was documented on body cams: These man-beasts broke into a Jewish house near Gaza, put a baby in a baking oven, turned it on to maximum heat and shot his father, after shooting the father they tied him up and raped the baby's mother one after the other and laughed, laughed while they raped the mother of the baby who was cooking to death inside the oven. |
Da war kein Gott, der die Unschuldigen vor "ungläubigen" Muslimen gerettet hat.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15980
Wohnort: Arena of Air
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(#2301097) Verfasst am: 03.11.2023, 23:20 Titel: |
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Es fällt wirklich verdammt schwer, darauf zu antworten.
Man bildet sich ja ein, es gäbe so etwas wie einen "zivilisatorischen Grundkonsens". Aber wenn man sieht, was in Kriegen geschieht, scheint es eher so zu sein, als wäre der papierdünn.
Auch wenn ich die angeführte Nachrichtenqulle nicht kenne, haben ja schon die üblichen Kanäle soviele Grausamkeiten berichtet, daß das Gehirn aussetzt. Das ist jedenfalls so außerhalb jeglichen Handelns, das man noch mit irgendeiner Moral rechtfertigen könnte (*).
Es ist völlig legitim, den Tätern und Verantwortlichen zu wünschen, daß sie im Knast verschimmeln sollen. Es gibt auch Leute, die an die Todesstrafe glauben. Die Israelis bewegen sich denn aber auch in der Grauzone zwischen gerechtfertigter Bestrafung auf der einen und Wut und Rache auf der anderen Seite. Dieser Tage warnten z.B. die UN und der gewesene Ministerpräsident Ehud Olmert vor dem realen Risiko, Kriegsverbrechen zu begehen. (Späterer Edit: Spekulativ deshalb, weil es in dem städtischen Umfeld kaum möglich ist, nicht irgendwann Unbeteiligte zu treffeh.) Ein anderer israelischer Kommentar dazu war denn auch, daß man darauf auch nicht "gerecht" antworten könne und dürfe. Denn wenn man (z.B. nach Talionsprinzip) den Bewohnern von Gaza das antun würde, was die Hamas-Terroristen da getan haben, würde das letztlich die menschliche Gesellschaft zerstören.
___________
(*) ("Kriegsmoral" ist ja schon eine Perversion.)
Es dürfte ja z.B. eine ganz große Frage sein, was z.B. die Nazis geglaubt haben: Gläubige haben ihnen z.B. vorgeworfen, Atheisten gewesen zu sein, während Atheisten auf die göttliche Anrufung und an den sehr geringen Anteil an Nicht-Gläubigen in der damaligen Zeit verweisen.
In den diversen religiösen Schriften findet man an vielen Stellen solche Gedanken und Aufforderungen. Auch in den Psalmen: "Oh Herr, wolltest du doch die Gottlosen töten", oder "Babylon, dir täte es gut, wenn jemand deine Kinder an den Felsen zerschlüge". Oder auch, daß die Gläubigen doch legitimiert seien, Andersgläubige zu töten, "sie mit eisernem Stab zu weiden und sie zu zerschlagen wie irdene Töpfe" etc.. Aus radikal-muslimischen Terrorgruppen wird berichtet, daß die ihre Mitglieder auch einer radikalen religiösen Schulung unterwerfen.
Es gibt andererseits auch säkulare Terror- und Guerillaorganisationen: Die Fatah war (auch zu der Zeit, als sie noch primär als Terrorgruppe angesehen wurde) ja eher sozialistisch angelegt, die LLTE auf Sri Lanka hat z.B. den Islam sogar als inkompatibel zu ihren Auffassungen angesehen. Deren Terrorkommandos und Selbstmordattentäter dürften andererseits aber vergleichbar an die Richtigkeit ihrer Mission geglaubt haben wie die islamistisch Motivierten.
Also ist ja doch noch die Frage, ob es wirklich Religiosität braucht oder ob es eigentlich der genügend starke oder auch übersteigerte Glaube an überhaupt eine Ideologie ist, die den Wert bestimmter Anderer negiert bzw. zugunsten eines Zwecks relativiert. (Bzw. aus dieser Sicht sind ja Begriffe von Religion und Ideologie sowieso ziemlich austauschbar.)
...Andererseits mag man sich aber auch fragen, was dann folgen sollte. Olmert so: "Also ich hätte da schon längst Frieden geschlossen." (Das hat er ja damals, als er an der Macht war, auch nicht geschafft.) Also in sofern, ob es möglich wäre, wenn die Trümmer rauchen, vielleicht gerade dann einen Frieden schaffen könnte - ähnlich wie man das mit Deutschland ja seinerzeit auch erreicht hat. Man bedenke ja, daß seinerzeit "ausgerechnet" Begin und Sadat, wo ja viele dachten, das seien Hardliner, dann Frieden schließen konnten (wobei natürlich bei Politikern ein anderes Kalkül herrscht als bei Terrorgruppen, die ja schon angekündigt haben, daß sie für ihre Zwecke auch ihr ganzes Volk opfern würden). Aber das ist wahrscheinlich eher naiv. Zumal ja der Hamas-Terror auch und gerade auf die Generation derer bewußt abgezielt hat, die ja noch am ehesten friedensbereit wäre. Es wurde ja z.B. herausgestellt, daß den Terroristen auch egal war, ob sie Soldaten getroffen haben oder Pazifisten.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Zuletzt bearbeitet von Critic am 06.11.2023, 00:54, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25910
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2301098) Verfasst am: 04.11.2023, 07:01 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Es fällt wirklich verdammt schwer, darauf zu antworten.
Man bildet sich ja ein, es gäbe so etwas wie einen "zivilisatorischen Grundkonsens". Aber wenn man sieht, was in Kriegen geschieht, scheint es eher so zu sein, als wäre der papierdünn.
.... |
Das Bild vom dünnen Lack der Zivilisation, unter dem das Tier sichtbar wird, wenn man ihn ankratzt, wird gerne gebraucht.
Es ist zwar nicht so, dass wir keine angeborenen Verhaltensweisen oder Verhaltenstendenzen hätten, aber dieses Verhalten gehört ziemlich sicher nicht dazu.
Das ist Kultur. Das ist die Demonstration der männlichen Macht im stark patriarchalischen System einer nicht industrialisierten Gesellschaft, in der die alten Rollen gut tradiert werden können. Auch der orthodoxe Islam unterstützt diese Rollen - genauso wie das russisch orthodoxe Christentum und die anderen fundamentalistischen Strömungen, die aus dem Judentum entstanden sind.
Das ist die extreme Seite des Jung'schen Vaterarchetypus. Diese Jung'schen Archetypen hielt der noch für menschliche Universalien, doch die Psychologie stellt fest, dass die bei uns immer mehr verblassen - weil wir dabei sind, diesen Teil der alten Kultur aus der Tradition auszuschließen, auch wenn das nicht von einer Generation zur nächsten geht.
Sieh Dir an, was die Russen in der Ukraine veranstalten, dann weißt Du auch, dass Putin mehrere Gründe hat, nicht die Männer aus der Stadt sondern die vom Land in die Schlacht zu schicken. Da haben die Priester noch größere Macht und die alten Rollen sind noch stabil. Die Soziologen beschreiben dann diese Gesellschaft als von der körperlichen Gewalt geprägt. Damit das so bleiben kann, ist die Strafbarkeit der Gewalt in der Ehe wieder abgeschafft - die Frau wird wieder Eigentum des Mannes.
Das wilde Tier im Menschen ist ein Gerücht. Die Natur des Menschen ist die Kultur, nicht nur bei zelig. Wir hüten uns nur gerade, diese Kulturen genau zu betrachten, weil es Mode geworden ist, jede fremde als Bereicherung zu begrüßen.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15980
Wohnort: Arena of Air
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(#2301101) Verfasst am: 04.11.2023, 09:04 Titel: |
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(Das ist irgendwie häufiger bei mir so: Wenn man Angst hat, daß das Gehirn nicht mehr funktioniert, dann versucht man da irgendwie auf Distanz zu gehen, da irgendwie "empirisch" zu werden oder irgendwelche Philosophen dazwischenzuschalten o.ä.. Also so analog wie bei einem medizinischen Problem, wo ein Verdacht im Raum steht, dann erstmal medizinische Papers und Statistiken zu wälzen. Und natürlich auf korrekte Grammatik zu achten etc..)
Ja, es ist wohl so, die Menschen haben nichtmal richtige Begriffe dafür.
"Unmenschlich" drückt einerseits einen Wunsch aus, wie "menschliches Handeln" aussehen sollte. Aber auch die Terroristen gehören der nämlichen Spezies an. Andererseits tun Tiere (siehe "bestialisch" etc.) das anderen Tieren so dann auch nicht an. Und kennen nicht auch vermeintlich "barbarische" Kulturen moralische Grenzen, werden Konflikte nicht durch gewisse Regelungen, "Tabus" etc. begrenzt, ist der Versuch, Andere wirklich auszulöschen, nicht auch wieder eine "Zwischenphase" (Steinzeitnomaden können sich vielleicht leichter aus dem Weg gehen als erstmal verwurzelte, seßhafte Gesellschaften)?
Warum ich das auch schrieb: Wir ist dieser Tage wohl auch eine (israelische Forscher) Studie untergekommen, worin es um die "Mediating role of religiosity" bei Verbrechen ging (Mona Khoury-Kassabri et al., in "Journal of Orthopsychiatry 2015, Vol.85 iss.6, S.576-585". Wobei es natürlich noch ein massiver Unterschied ist, ob Jugendliche im Laden klauen oder sprayen oder sowas, oder ob es um diese Art von kalkulierter, gleichzeitig absolut enthemmter Brutalität geht. Es kommt aber natürlich auch darauf an, was man den Leuten erzählt: Wer vielleicht ein Leben lang gehört hat, was Gott angeblich will oder zumindest, daß die "andere Seite" völlig entmenscht sei, wird ja in solchen Strukturen denken.
Es gibt andererseits beispielsweise auch Gläubige, die massive Neurosen entwickeln, weil ihnen ein Leben lang erzählt wurde, daß sie sündig seien und Gott alle kleinen Sünden sehen würde etc.. Während Anderen, die sich genauso als Gläubige sehen, das nicht passiert, weil ihnen das nicht gebetsmühlenartig erzählt wurde. Hier dürfte das ähnlich sein, der Koran dürfte "unterschiedliche Interpretationen" ganz ähnlich erlauben wie die Bibel. Es gibt auch Gesellschaften, in denen fundamentalische Auffassungen des Islam weit verbreitet sind. Ist natürlich aber auch schwierig, die Leute über einen Kamm zu scheren. (Und, wie gesagt, natürlich auch gewaltgeneigte Sozialisten, oder tief in Sub-Sahara-Afrika gibt es auch die "Lord's Resistance Army", es gibt rechtsextremen domestic terrorism in den USA, ... .)
Was man z.B. über die Psychologie von Terroristen so liest, gibt es - zumindest bei Einigen - irgendwo einen Punkt, wo selbst den Lebensgeschichten zufolge relativ intelligente und reflektierte Menschen (es sind mitnichten immer die Armen, selbst Perspektivlosen) anscheinend anfangen zu denken, daß diese zerstörerische Gewalt irgendwie gerechtfertigt werden könnte.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301110) Verfasst am: 04.11.2023, 11:54 Titel: |
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https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/hizbullah-anfuehrer-hassan-nasrallah-bricht-sein-schweigen-zum-gazakrieg-19289513.html schrieb:
Zitat: | Er pries die Massaker der Hamas-Terrorkommandos vom 7. Oktober als „glorreiche“ Operation... |
https://web.de/magazine/politik/nahostkonflikt/krieg-nahost-auswaertiges-amt-deutsche-gazastreifen-verlassen-38829196 schrieb:
Zitat: | Die Entscheidung für diesen Einsatz sei "weise, mutig und zur richtigen Zeit" gekommen, sagte Nasrallah. |
Dabei ist diese Form von Terrorismus keineswegs vom Koran gedeckt.
Der einzige Grund, dass die Hisbollah sich zurück hält in dem Konflikt ist, dass es dem Libanon wirtschaftlich so schlecht geht, dass eine Ausweitung des Konfliktes mit Israel wirtschaftlich nicht von der Bevölkerung getragen würde.
Der Jemen hingegen, dem es wirtschaftlich noch schlechter geht als dem Libanon, hat dennoch kein Problem damit, Israel den Krieg zu erklären und Raketen in Richtung Israel abzuschießen.
https://www.derstandard.at/story/3000000193560/jemenitische-huthi-rebellen-erkl228ren-israel-den-krieg?ref=rss schrieb:
Zitat: | Die jemenitischen Huthi-Rebellen erklären Israel den Krieg |
Letztlich geht es in Nahost um Machtpolitik, die sich der Religion bedient, um diejenigen zu motivieren, welche die Drecksarbeit verrichten sollen.
Iran und Katar liefern das Geld für den Terror.
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wegen-hamas-finanzierung-aus-katar-fdp-will-gas-deal-mit-terror-staat-stoppen-85718932.bild.html schrieb:
Zitat: | Michael Kruse (39), energiepolitischer Sprecher der FDP-Bundestagsfraktion, fordert in BILD: „Wenn die Hamas jahrelang aus Katar finanziell und ideell unterstützt wird, kann Deutschland nicht zum Dank noch Milliarden Kubikmeter Gas abkaufen. |
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15980
Wohnort: Arena of Air
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(#2301123) Verfasst am: 05.11.2023, 08:55 Titel: |
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Wie gesagt, ich *weiß* das gar nicht, wie die Dinge jeweils religiös gerechtfertigt werden, hierzulande kennen wohl auch die Atheisten die Bibel etwas besser als den Koran.
Auch wenn das in Wirklichkeit knallharte Politik ist, wird es insofern irgendeine Möglichkeit geben, das auch religiös zu begründen, und wenn mit Begriffen wie "Notwehr" oder "Hilfe für einen bedrängten Freund".
Und gleichermaßen wie es Taliban gibt, gibt es genauso Afghan(inn)en, die Opposition gegen sie durchaus auch religiös rechtfertigen und auch argumentieren, daß viele Restriktionen gegen Frauen sich nicht religiös begründen ließen. Dann gibt es wieder Frauen, die es toll finden, daß sie im Land der Taliban nur noch unter einem Zelt herumhuschen dürfen. (Da gab es dieser Tage auf DW eine Doku über Afghanistan zu sehen, in der z.B. ein junges Mädchen - unter der Verhüllung komplett unsichtbar - eine flammende Rede für die Taliban gehalten hat, die hätte ich mir von der Leidenschaftlichkeit her auch auf einem Sozialistentreffen in früherer Zeit vorstellen können...).
Aber auch außerhalb des Islam, kann man ja auch knallharten Kapitalismus als auch Mindestlohn und unbedingte Hilfe für Bedürftige, mehr Rechte für Homosexuelle als auch deren Verfolgung jeweils mit der "richtigen Auslegung" der Bibel rechtfertigen etc.. (Dabei sagen diese Texte zum Teil gar nichts über derartige Fragen aus - das ist nunmal kein Buch der Wirtschaftswissenschaft, Biologie oder Politik - oder stammen aus unterschiedlichen Kontexten, so daß sie in vielen Belangen keine konsistente Haltung einnehmen könnten.)
"Kann" ist natürlich als Begriff dann etwas schwierig: Eigentlich zeigt das, daß religiöse Schriften als Grundlage für eine Argumentation etwas dürftig sind. Letztlich ist die Religion also auch etwas, das man nutzt, um das zu rechtfertigen, das man selbst glaubt. (Kennt jemand eine Geschichte, daß jemand morgens aufgewacht ist und eine Erkenntnis aufgrund seines Koran- oder Bibelstudiums hatte: "Oh, ich habe das mein Leben lang falsch ausgelegt. Jetzt weiß ich aber, daß Gott eigentlich das Gegenteil will"?)
Klar aber auch: Die "verbreitete Anschauung" bestimmt auch mit, was die Leute denken: Es gibt auch Beobachtungen aus der deutschen Gegenwart, wonach die Frage, ob die Leute dann links- oder rechtsextrem oder Islamisten wurden, gar nicht so sehr davon abhing, ob sie da irgendwie "vorgepolt" waren, sondern was es vor Ort gab. Bei Religionen und Staatsideologien war ja auch immer der Versuch, den Leuten eine Betrachtung der Welt als Wahrheit zu erzählen. Und wer nur eine Sicht kennt, für den ich das häufig auch die Wahrheit.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301126) Verfasst am: 05.11.2023, 23:40 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: |
Und wer nur eine Sicht kennt, für den ich das häufig auch die Wahrheit. |
Wie die radikalen Islamisten nur eine Sicht der Dinge haben, obwohl sie in einer Demokratie leben.
https://t.me/NewsWorld_23/1796 schrieb:
Zitat: | Young Islamists in Brussels tell a reporter their Belgian citizenship means nothing to them and that they will establish the Caliphate in Europe. |
Mit Beweis-Video.
Es kommt eben darauf an, was diese Leute lernen.
Deshalb bin ich für eine Kontrolle der Islam-Schulen in Deutschland und für eine Kontrolle der Moscheen auf staatsfeindliche Aktivitäten.
Die verdächtigen Pappenheimer dürften ohnehin bereits bekannt und unter Überwachung sein.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20245
Wohnort: Swift Tuttle
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(#2301128) Verfasst am: 06.11.2023, 12:07 Titel: |
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https://www.tagesschau.de/inland/antisemitische-straftaten-104.html
Drittes Quartal
Deutlich mehr antisemitische Straftaten erfasst
Stand: 06.11.2023
Zitat: | Die endgültigen Zahlen der Straftaten liegen den Angaben nach teilweise deutlich über den Erstmeldungen. Unter den 540 verzeichneten antisemitischen Straftaten im dritten Quartal 2023 waren dem Bericht zufolge insgesamt 14 Gewalttaten und 44 Propagandadelikte. Mit 450 Straftaten sei der überwiegende Teil dieser Taten im rechten politischen Spektrum begangen worden.
Straftaten seit Nahost-Krieg nicht erfasst.(...)
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_________________ "als ob"
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2969
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(#2301197) Verfasst am: 10.11.2023, 01:23 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Es ging hier eigentlich darum, inwiefern Kadyrows Absichtserklärung in irgendeinem Zusammenhang mit Russlands tatsächlichen außenpolitischen Ambitionen steht. |
... die ohne Kämpfer aus Russlands muslimischen Kolonien wohl kaum umsetzbar sein dürften. |
Wie man gerade in aller Deutlichkeit sieht, sind sie auch mit denen nicht umsetzbar. Aber davon abgesehen: Selbst wenn das stimmt, heißt das noch lange nicht, dass sie deshalb Russland die Außenpolitik diktieren könnten. Again: Not how that works. |
"Zusammenhang" impliziert auch nicht "diktieren"
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3911
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(#2301376) Verfasst am: 19.11.2023, 23:19 Titel: |
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Eine Hamas-Frau und Koran-Versteherin plädiert dafür, dass israelische Frauen von Muslimen im Krieg vergewaltigt werden dürfen:
https://t.me/NewsWorld_23/1848 schrieb:
Zitat: | A Muslim “scholar” on Hamas TV: "Allah allows Muslim men to rape non-Muslim women in order to humiliate them." "If we fight Israel, we can take their women as inferior." |
Mit Beweis-Video aus dem islamischen TV.
Außerdem sagt sie, es gebe legitime Kriegen zwischen Muslimen und ihren Feinden.
Zudem sei es legitim, aus einem Krieg weibliche Sklaven zu nehmen.
Eine Moral übrigens, die im überwiegend christlichen Russland anscheinend auch eine gewisse Akzeptanz hat.
Mit dem Unterschied, dass die Frauen in der Ukraine nach der Vergewaltigung nicht versklavt werden, sondern teilweise ermordet werden.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2301377) Verfasst am: 19.11.2023, 23:53 Titel: |
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wolle hat folgendes geschrieben: | Eine Hamas-Frau und Koran-Versteherin plädiert dafür, dass israelische Frauen von Muslimen im Krieg vergewaltigt werden dürfen:
https://t.me/NewsWorld_23/1848 schrieb:
Zitat: | A Muslim “scholar” on Hamas TV: "Allah allows Muslim men to rape non-Muslim women in order to humiliate them." "If we fight Israel, we can take their women as inferior." |
Mit Beweis-Video aus dem islamischen TV.
Außerdem sagt sie, es gebe legitime Kriegen zwischen Muslimen und ihren Feinden.
Zudem sei es legitim, aus einem Krieg weibliche Sklaven zu nehmen.
Eine Moral übrigens, die im überwiegend christlichen Russland anscheinend auch eine gewisse Akzeptanz hat.
Mit dem Unterschied, dass die Frauen in der Ukraine nach der Vergewaltigung nicht versklavt werden, sondern teilweise ermordet werden. |
Tut mir Leid, aber ein Video bei Telegram, dass ich mir aus mir unbekannten technischen Gründen nicht anschauen kann, dessen Sprache ich nicht verstünde, wenn ich es könnte, bei dem ich auch die angegebene Quelle nicht prüfen kann, dessen Verbreiter ich nicht kenne ... die Glaubwürdogkeit davon liegt bei Null.
Kann sein, dass das Video das zeigen würde, was darunter behauptet wird, kann aber auch sein, dass es sich um eine Kritik der Humusqualität eines Schnellimbisses in Beirut handelt.
Wir wissen, dass es von beiden Seiten (und von Unterstützern beider Seiten) massenhaft Falschmeldungen gibt, besonders häufig dadurch, dass irgendwelche Videos verbreitet werden, die in ganz anderen Situationen entstanden sind und etwas ganz anderes zeigen, als von den Verbreitern behauptet wird (mein Favorit: das Video von Fußballfans mit Pyrotechnik, das als Bombardierung Gazas verbreitet wurde). Indem du so etwas unkritisch verbreitest, förderst du dieses Problem nur, aber gibst niemandem relevante Informationen.
https://correctiv.org/faktencheck/naher-osten/2023/10/30/krieg-im-nahen-osten-eine-flut-an-desinformation-von-allen-seiten/
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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