Friedensbewegung: Möglichkeiten des Widerstands gegen den Krieg

[Skeptiker]

[Skeptiker]

Übrigens:

Es gibt ja heute zwei Arten von Friedensbewegungen in Deutschland.

Die eine gibt's schon seit 12 Jahren und die andere erst seit 12 Tagen.
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.

[jdf]

[jdf]

[Critic]

Ob es nicht auch im Interesse Putins ist, die Menschen auch im Westen zu spalten? Russen und Ukrainer, die z.B. in Deutschland leben, befürchten, daß der Krieg in der Ukraine auch im Ausland zu Konflikten zwischen ihnen wie auch mit der Mehrheitsgesellschaft führen könnte.

Auch in anderer Weise scheinen wir uns auch wieder in Argumentationsformen des Kalten Krieges zu ergehen: Sobald sich jemand z.B. als Sozialist/in äußert, läuft sie/er Gefahr, als "Parteigänger" oder gar "Handlanger Rußlands" verdächtigt zu werden. (Und das, obwohl Putin Nationalist ist.) Das Blatt mit den vier großen Buchstaben titelte heute mit (*und um sich abzusichern, falls es am Ende nur 20 sein sollten, mit) "Bis zu* 2000 russische Agenten in Deutschland". Zu deren Zielen gehöre es, "einen Keil in die deutsche Gesellschaft zu treiben". (Und Spionage. Und Morde an Regimegegnern.) "Auch du?"

Ich kann mir vorstellen, daß er das durchaus möchte: Er hat ja selbst auch schon lange die exil-russissche Community mittels RT zu bearbeiten versucht, und es wird vielleicht auch ein paar überzeugen, zwar vielleicht nicht stärker für ihn zu sein (denn man kann hier die Bilder aus der Ukraine ja auf fast jedem Kanal und fast jeder Zeitung sehen), aber skeptischer der westlichen Gesellschaft gegenüber, wenn jetzt Russen in Deutschland das Gefühl haben, selbst dafür angegriffen zu werden, sich selbst dafür verteidigen zu müssen, was Putin da tun läßt.

(Disclaimer: Ja nun, ich kenne auch keine beinharten russischen Nationalisten, die Putins Krieg hier lautstark verteidigen würden. Und bei den Anderen habe ich mich am ersten Tag des Krieges auch daran erinnern müssen, niemanden dafür zu beschimpfen: Die können nichts dafür.)



(Ja, und Manches kann man trotzdem ziemlich paradox finden: Eine CDU-Kanzlerin trat die Wehrpflicht in die Tonne - und unter einer rot-gelb-grünen Regierung müssen wir uns, wo wir eigentlich offener und freundlicher wirken wollten, ggf. darauf einrichten, wehrhafter und abschreckender zu wirken... .)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[jdf]

[Critic]

Wer sich im Westen als "sozialistisch" wähnt - sieht sich halt als "irgendwie links", das heißt ja auch, man will eine offenere Gesellschaft, Solidarität und "Anderen helfen" - und natürlich auch Frieden. Und dazu paßte natürlich kein Militärdienst. Während man mit so einer Haltung in der DDR, einem Staat, der sich offiziell "sozialistisch" nannte, in Konflikt mit der Staatsauffassung geriet. Spätestens halt bei der Frage, warum Sozialisten und Leute, die sich für den Frieden einsetzten, Wehrdienst leisten sollten.

Wir haben dort ja Aspekte wie "Kein wahrer Schotte...". Oder eben auch politische: man kann ja X definieren, wie man lustig ist (das tut z.B. Putin ja, daß einem der Kopf schwirrt). Und wenn das ein erstmal positiv besetzter Begriff ist bzw. beim Gegenüber zunächst einmal ein positives Gefühl auslöst (ich denke, man hat ja auch so gearbeitet, den Idealismus der Jugend auszunutzen), dann versucht man, die so zu kriegen. "Guck mal, wir sind doch Sozialisten." Und jemand, der davon eine bestimmte Vorstellung hat, denkt dann, sie wollen notwendigerweise dasselbe wie er.



(Natürlich schon wieder OT: Wobei es in der Realität wohl auch das Gegenteil gegeben haben dürfte. Viele waren dann doch nicht gerne bei der "Asche". Also: So Mancher hatte wohl eher ein "öffentliches" Bild und ein privates - hat letztlich gelernt, wie man mit minimal möglichen Loyalitätsbekundungen zum System durchkommen kann, oder was an Kritik an den Verhältnissen gerade noch so geduldet wurde. Und andererseits war die Armee dann auch nicht beliebt, weil dort ja auch die kleinen Freiräume weitgehend wegfielen, die man in der DDR noch so hatte.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Luke Skywalker]

Ich trete für eine neutrale Haltung ein.
Russland und die Ukraine sollten zu Verhandlungen aufgerufen werden. Es sollten keine Waffen geliefert werden.
Die NATO sollte nicht aufrüsten.
Friedens-Demos sind per se neutral. Vor 30 Jahren hat die Friedens-Bewegung diesen Grundsatz noch verstanden.

[narr]

[Critic]

[Luke Skywalker]

[tillich (epigonal)]

[zelig]

[wolle]

Was tun mit den Scharen von russischen Soldaten, die ihre Waffen miederlegen und sich widerstandslos ergeben?
Zurück nach Russland schicken könnte unangenehme Folgen haben (Erschießung?).
Deserteure können auch in NATO-Staaten wie Polen Asyl beantragen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-krieg-brisante-forderung-nach-asyl-fuer-russische-deserteure/28151902.html schrieb:

[Tarvoc]

[jdf]

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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.

[Wilson]

[AdvocatusDiaboli]

[tillich (epigonal)]

[Lord Snow]

Und den Widerling, Diether Dehm bei den Linken nicht zu vergessen! Er hat die Vorkommnisse in Butscha fleißig relativiert...
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[Wilson]

[Critic]

Noch eine kurze Meldung von heute:

Jürgen Habermas verteidigt Scholz und kritisiert "konvertierte Pazifisten"

[Tarvoc]

[vrolijke]

Ich habe gerade überlegt, was passieren würde, wenn die Ukraine "friedlich" übergeben würde.
Paris kapitulierte ohne einen Schuss. Das Leben ging weiter. Nach der Befreiung war die Stadt noch intakt.
Kann man ein Land gegen den willen der Bevölkerung auf Dauer regieren?
Die DDR ist es auch nicht gelungen.
War nur so ne Überlegung.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Wilson]

[Zoff]

[Wilson]

[tillich (epigonal)]

[Tarvoc]

[Zumsel]

Ein bisschen komisch sind die Vorwürfe allerdings schon. Denn entweder, die Friedensbewegung war schon immer Quatsch bzw. nicht mehr als ein spleeniges Wohlfühlhobby oder sie ist auch jetzt noch berechtigt. Aber einem Pazifisten vorzuwerfen, selbst noch im Kriegsfall Pazifist zu sein, ist doch reichlich albern, denn im Frieden braucht man Pazifismus so sehr wie im Hochsommer einen Mantel.