Friedensbewegung: Möglichkeiten des Widerstands gegen den Krieg

[vrolijke]

[Alchemist]

[wolle]

[Wilson]

da sagst du mir nichts neues.
und einer, der Kriegsverbrechen an die Öffentlichkeit gebracht hat und zwar amerikanische, gerade aus dem Irak auch, denn vom ruZzen w iss man ja eh, dass er ein brutalo ist, derjenige,ves heißt assange, sitzt ja seit Jahrzehnten fest und wartet auf seinen Tod, so oder so. ohne WikiLeaks wäre womöglich das eine oder andere gar nicht bekannt.
aus den Zahlen des Artikels kann man natürlich indirekt auf Gräueltaten schließen, die dann im Ergebnis zu suiziden usw führten.
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"als ob"

[sehr gut]

[tillich (epigonal)]

Wörters wie "Frontend" und "Backend" (was immer du damit sagen willst) sind nicht dazu da, die Realität auf den Kopf zu stellen. Russland hat die Ukraine angegriffen, nicht die USA über die Ukraine Russland.

Soweit die USA der Ukraine bei der Vorbereitung auf den möglichen Angriff Russlands geholfen haben, war das klug von den USA und gut für die Ukraine und andere Nachbarländer Russlands, aber es ändert nichts daran, dass Russland mit absoluter Eindeutigkeit der Aggressor ist.

Gleiches gilt für China/taiwan, falls China tatsächlich angreifen sollte.

Und das kindische (sinngemäße) "Ihr seid gar keine Freigeister!!11!!!!1" kannst du dir auch echt in die Haare schmieren. Das ärgert nicht mal mehr, es ermüdet nur noch und erhöht deine Lächerlichkeit.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[sehr gut]

Der Thread-Titel ist: "Friedensbewegung: Möglichkeiten des Widerstands gegen den Krieg"
Dazu muß man wissen welche die Hintergründe von einem Krieg sind, ansonsten kommt das Symptom an anderer Stelle zu Tage.

Wenn man kein Interesse an den Kriegs-Hintergründen hat, diese nicht hinterfragen will, dann frag ich mich wie da jemand "Möglichkeiten des Widerstands gegen den Krieg" finden kann. Irgendwo muß man ansetzen, wenn man nicht nur Symptom-Frontend-Schattenboxen machen will.

Und, hier geht es um "Friedensbewegung", wer einfach nur Waffen liefern will gehört dazu?

[tillich (epigonal)]

[sehr gut]

[Alchemist]

Merke tillich: wenn dir jemand gegen das Bein tritt, ist es völlig legitim bei demjenigen dann einzumarschieren und alles kaputt zu machen und dir sein Eigentum und sein Land unter den Nagel zu reißen!

[tillich (epigonal)]

[tillich (epigonal)]

[jdf]

[wolle]

Russische Soldaten werden massive von eigenen Leuten versehentlich unter Feuer genommen.
Danach gibt es keine Erste Hilfe, die Verletzten müssen sich selbst in Sicherheit bringen oder sterben:
https://www.youtube.com/watch?v=wi-RktBnqRs schrieb:
Sekunde 33:

[LyMi]

Aus Prime, Netflix, Maxdome & Co. - Filme und Serien abgetrennt, und hier angehangen. vrolijke

[Bravopunk]

[LyMi]

[Bravopunk]

[LyMi]

[vrolijke]

[LyMi]

[vrolijke]

[LyMi]

[Critic]

Ein anderer Gedanke (oft braucht es dann ja z.B. einen Medienbeitrag zum Thema, hier "Die lange Nacht der Deserteure in der Geschichte"):

Seit Kriegsbeginn ist in der Ukraine das Recht auf Wehrdienstverweigerung ausgesetzt.

In Rußland existiert es dem Bericht zufolge zwar weiterhin, aber in Diktaturen, noch dazu solchen, die Krieg führen, ist es ja so eine Sache, in wieweit man sich darauf berufen und damit was erreichen kann. Kann auch sein, daß dort die Menge an Bakschisch, die man rüberschieben muß, damit die Stellen ihre eigenen Gummiparagraphen hier ausnahmsweise mal anwenden, exponentiell zugenommen hat o.ä..

Die Ukrainer sagen in der Situation auch, z.B. würden zwar viele psychische Probleme beobachtet, aber wer nicht gerade heulend und zitternd in der Ecke liegt, dem wird eine Lage Tabletten in die Hand gedrückt und er wieder in den Schützengraben geschickt. Man sagt, man müsse Probleme hintanstellen, solange man "noch funktionieren könne". Insofern wird der Krieg die Ukrainer (aber eben auch die Russen, die dort verheizt werden) auch noch in Jahrzehnten belasten: Zum Teil belasten Kriegserfahrungen die Leute bis ans Lebensende, zum Teil können sie auch erst nach vielen Jahren darüber sprechen, nachdem sie die ganze Zeit darüber geschwiegen haben und scheinbar "keine Probleme damit" hatten.

Nur ist natürlich ein Recht, das nur in einer Situation existiert, in der es leicht umzusetzen ist, letztlich nicht relevant. Und der Staat könnte theoretisch sogar argumentieren, im Krieg gäbe es kein Recht auf Verweigerung, und im Frieden brauche es keins, weil ja niemand befürchten müsse, an der Waffe ausgebildet und dann gezwungen zu werden, damit auf Andere zu schießen - und insofern könnte man auch alle zum Kommiß schicken, ohne daß Einer sich davor fürchten oder darüber in Gewissensnot kommen müsse.

In der Praxis sind natürlich nicht 90% der Soldaten irgendwo an der HKL, sondern das ist eher der deutlich kleinere Teil einer Armee. Und der Bediener der Flugabwehrraketen oder der Zusammenpacker der Formulare (denn auch im Krieg ist Bürokratie wichtig) wird das wohl eher mit seinem Gewissen vereinbaren können. (Und selbst in Staaten, in denen kein formelles Recht auf Wehrdienstverweigerung besteht, wissen die Verantwortlichen auch: Man wird auch nicht gerade jemanden, der im Ernstfall nicht schießen könnte, in den vordersten Unterstand an der Front stellen.)

Nun hatte ich damals nicht nur verweigert, sondern war obendrein auch "nicht tauglich". Und natürlich hätte ich in so einer Situation auch panische Angst - schon die Bilder aus dem Krieg sind ja schwer auszuhalten. Ich habe nicht das Gefühl, ich wäre überhaupt handlungsfähig, wenn die Raketen um mich herumfliegen, das wäre eine Gefahr nicht nur für mich, sondern auch für das Umfeld. Und ich habe den Luxus, in einem Land zu leben, das jetzt nicht akut militärisch "vom Russen" bedroht wird.

Aber: Müßte man das jetzt als ethisches Problem ansehen, oder müßte man im Grunde sogar (auf diese sehr bizarre und frustrierende Art) "froh" sein, daß die Ukrainer ihren Pelz hinhalten und die Frage für die hiesigen Wehrdienstverweigerer insofern "akademisch" bleibt?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[fwo]

[Tarvoc]

[fwo]

[Tarvoc]

[VanHanegem]

[jdf]