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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1490065) Verfasst am: 23.06.2010, 14:23 Titel: Umnutzung von Kirchen |
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Die Nikolaikirche in Anklam scheint eine skurile Angelegenheit zu sein.
Sie ist seit 2004 in Eigentümerschaft der Stadt Anklam, wird für kulturelle und touristische Nutzung mit Mitteln der Städtebauförderung, der Denkmalpflege, städtischen Zuschüssen und Spenden sowie Mit Hilfe des Konjunkturpaketes der Bundesregierung wiederaufgebaut und beherbergt ein "Ikarion" zu Ehren von Otto Lilienthal.
Zitat: | Ist das Otto-Lilienthal-Museum der Stadt vor allem dem Techniker Lilienthal gewidmet, ehrt das Ikarion den Visionär und Humanisten: "Es kann deines Schöpfers Wille nicht sein, dich ersten der Schöpfung dem Staube zu weih'n... die Macht des Verstandes, oh wend' sie nur an, es
kann dich nicht hindern ein ewiger Bann, ...", so hatte er vor mehr als 130 Jahren geschrieben. |
http://www.lilienthal-museum.de/olma/documents/ikarion.pdf
Auch Horst Köhler war dort
Zitat: | Das Projekt "Ikarion", den Wiederaufbau der Nikolaikirche, der Taufkirche Otto Lilienthals, der Kulturgeschichte des Menschenflugs zu widmen, fand Köhlers Zustimmung und Interesse. |
http://www.anklam-aktuell.de/index.php/archiv/313-horst-kr-in-anklam
Gibt es für solche Kirchennutzungen noch andere Beispiele?
Dabei steht für mich auch die Frage im Raum, ob Kirchen als kulturelle Bauobjekte allen gehören.
Lässt sich der religiöse Gehalt eines Kirchenbaus überwinden?
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Schlumpf auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007 Beiträge: 2572
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(#1490193) Verfasst am: 23.06.2010, 18:42 Titel: Re: Umnutzung von Kirchen |
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Martha-Helene hat folgendes geschrieben: | Die Nikolaikirche in Anklam scheint eine skurile Gibt es für solche Kirchennutzungen noch andere Beispiele?
Dabei steht für mich auch die Frage im Raum, ob Kirchen als kulturelle Bauobjekte allen gehören.
Lässt sich der religiöse Gehalt eines Kirchenbaus überwinden? |
Ja, durch "Entweihung".
http://www.otv.de/default.aspx?ID=2105&showNews=756410
Mich wundert das nicht, da ja damit die Weihe aufgewertet wird, wenn diese nur mit einem anderen Hokus Pokus rückgängig gemacht werden kann.
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pewe auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008 Beiträge: 3377
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(#1490206) Verfasst am: 23.06.2010, 19:09 Titel: Re: Umnutzung von Kirchen |
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Martha-Helene hat folgendes geschrieben: |
Lässt sich der religiöse Gehalt eines Kirchenbaus überwinden? |
Ja
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#1490244) Verfasst am: 23.06.2010, 21:11 Titel: Re: Umnutzung von Kirchen |
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Schlumpf hat folgendes geschrieben: | Martha-Helene hat folgendes geschrieben: | Die Nikolaikirche in Anklam scheint eine skurile Gibt es für solche Kirchennutzungen noch andere Beispiele?
Dabei steht für mich auch die Frage im Raum, ob Kirchen als kulturelle Bauobjekte allen gehören.
Lässt sich der religiöse Gehalt eines Kirchenbaus überwinden? |
Ja, durch "Entweihung".
http://www.otv.de/default.aspx?ID=2105&showNews=756410
Mich wundert das nicht, da ja damit die Weihe aufgewertet wird, wenn diese nur mit einem anderen Hokus Pokus rückgängig gemacht werden kann. |
Entweihung...
Wie aufgeklärte und gebildetet Menschen doch an Zauberei glauben
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1490251) Verfasst am: 23.06.2010, 21:24 Titel: |
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So wie "Enttaufung", gibt es ja auch.
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d3mon registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 137
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1490286) Verfasst am: 23.06.2010, 22:42 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | So wie "Enttaufung", gibt es ja auch. |
Und beides ist mE gleichermassen plöd.
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#1490288) Verfasst am: 23.06.2010, 22:44 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | So wie "Enttaufung", gibt es ja auch. |
Und beides ist mE gleichermassen plöd. |
Find ich auch.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1490295) Verfasst am: 23.06.2010, 22:53 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | So wie "Enttaufung", gibt es ja auch. |
Und beides ist mE gleichermassen plöd. |
Einen Unterschied sehe ich. Beides macht bloss fuer Menschen Sinn, die an den Mummenschanz glauben. Dass ein Priester das Beduerfnis nach Hokuspokus verspuert, wenn seine Kirche zu einem Supermarkt umgebaut wird, kann ich zumindest nachvollziehen, weil der ist ja nach wie vor glaeubig. Wenn jedoch ein "vom Glauben Abgefallener" ein Beduerfnis sieht seine Taufe rueckgaenig zu machen, dann ist sowas nun wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Entweder ich glaube an den Humbug, dann sehe ich keinen Grund die Taufe rueckgaengig machen zu wollen oder ich glaube nicht daran, dann wird die Taufe ohnehin bedeutungslos und es gibt auch wieder keinen Grund irgendwas rueckgaengig zu machen. Ich kann da jetzt drueber nachgruebeln, wie ich will, ohne dass ein Knoten in mein Hirn reinkommt, kann ich keinen Grund fuer eine "Enttaufung" finden.
Gruss Bernie (ein unenttaufter Atheist)
_________________ Defund the gender police!!
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#1490300) Verfasst am: 23.06.2010, 22:57 Titel: |
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Ich glaub nicht dass diese Enttaufungen, wie sie zB auf der iBKA Seite gezeigt sind, so ernst gemeint sind. Mei wems Spass macht. Aber ich finds eher albern.
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1490354) Verfasst am: 24.06.2010, 04:03 Titel: |
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Aber warum macht man sich die Mühe, eine Kirchenruine wieder aufzubauen, um sie weltlich zu nutzen?
Eine solche Kirche bleibt auch entweiht ein religiöses Symbol im Stadtbild.
Mir scheint, da findet eine völlige Vermischung von Staat und Kirche statt und eine Irreführung über die beabsichtigte langfristige Nutzung.
Mit dem Ikarion wird eine fast nach-christliche Nutzung suggeriert, die aber doch von CDU-Politikern garnicht akzeptiert werden kann - trotzdem wird der Aufbau gefördert....
Zitat: | Umfangreiche Sicherungsarbeiten von ca. 2,5 Mio. € erfolgten seit 1994 an Turm und Kirchenschiff, unterstützt durch das Bundesministerium des Innern (BKM), das Land Mecklenburg-Vorpommern, die Deutsche Stiftung Denkmalschutz, die Ostdeutsche Sparkassenstiftung, die Sparkasse Vorpommern, den Landkreis Ostvorpommern, die Hansestadt Anklam und vielen privaten Spendern. [...]
Jede Hansestadt kann sich an diesem Projekt beteiligen, indem sie die Kosten für die Herstellung eines Fensters mit ihrem Stadtwappen übernimmt und eine digitale Vorlage des Wappens liefert.
Bei Überweisung von 750,00 € auf ein Konto der Hansestadt Anklam wird die Anfertigung des Bleiglasfensters veranlasst. Die Herstellung der Wappenfenster und die Kosten für den Einbau übernimmt die Hansestadt Anklam. |
http://www.hanse.org/de/die_hanse/aktuelles/n/1836-wappenfenster-fuer-die-nikolaikirche-anklam
Zitat: | Der Förderkreis Nikolaikirche Anklam e.V., der im Jahre 1994 gegründet wurde, bemüht sich um die Wiederherstellung der Kirche, um sie wieder zu einem Gotteshaus und Versammlungsraum für die Gemeinde zu machen. |
http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.lws_gs.php?id=12554&edit=0
Etwas unsichere Quelle. Der Förderverein Nikolaikirche äußert sich auf seiner Homepage nicht zu einer langfristigen Nutzung
http://www.nikolaikircheanklam.de/Foerderkreis.htm
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#1490389) Verfasst am: 24.06.2010, 09:46 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | So wie "Enttaufung", gibt es ja auch. |
Und beides ist mE gleichermassen plöd. |
Find ich auch. |
Ich auch.
Damit nimmt man den christlichen Hokuspokus viel zu ernst.
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1490420) Verfasst am: 24.06.2010, 11:00 Titel: |
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Erkennt keiner den Kern der Sache?
Da hängt sich in finanziell klammen Zeiten eine Stadt eine Kirchenruine ans Bein,
die mit Hilfe öffentlicher Gelder und anderer Kommunalgelder saniert wird.
Oder bin ich jetzt blöd.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1490457) Verfasst am: 24.06.2010, 12:33 Titel: |
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Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden.
Bei katholischen Kirchen würde ich den Gebrauch eines Beichtstuhles empfehlen. So viel Platz wie in einem VW-Käfer ist da allemal.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1490459) Verfasst am: 24.06.2010, 12:48 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden. |
Find ich eigentlich inkonsequent. Da erfüllt man eines der vielen Gebote des Judochristentums ("Seid fruchtbar und mehret euch") und dann isses auch wieder verkehrt.
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Suzius Milchtrinker
Anmeldungsdatum: 12.03.2008 Beiträge: 478
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(#1490464) Verfasst am: 24.06.2010, 13:34 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden. |
Find ich eigentlich inkonsequent. Da erfüllt man eines der vielen Gebote des Judochristentums ("Seid fruchtbar und mehret euch") und dann isses auch wieder verkehrt. |
Kondom, Pille und eine Wegbeschreibung zur nächsten Abtreibungsklinik helfen da nicht?
_________________ Verdammte Vergangenheit, macht mir immer wieder einen Strich durch die Zukunft.
Gewisse Frauen sind für gewisse Männer wie Herdplatten für kleine Kinder, man tut alles nur um sich die Finger daran zu verbrennen.
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Pfaffenschreck Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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(#1490492) Verfasst am: 24.06.2010, 14:49 Titel: |
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Unsere Kirche, äh ich meine den Katholentempel, dessen Pfaffe sich für mich zuständig fühlt, ist zum Storchenklo geworden. Eignet sich echt gut als Donnerbalken.
_________________ Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Schlumpf auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007 Beiträge: 2572
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(#1490962) Verfasst am: 25.06.2010, 17:18 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden.
Bei katholischen Kirchen würde ich den Gebrauch eines Beichtstuhles empfehlen. So viel Platz wie in einem VW-Käfer ist da allemal. |
Wenn's niemand merkt, nützt es nichts. Man muß sich vom Pfarrer oder wenigstens einer Dorftratschn erwischen lassen.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1490993) Verfasst am: 25.06.2010, 19:08 Titel: |
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Schlumpf hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden.
Bei katholischen Kirchen würde ich den Gebrauch eines Beichtstuhles empfehlen. So viel Platz wie in einem VW-Käfer ist da allemal. |
Wenn's niemand merkt, nützt es nichts. Man muß sich vom Pfarrer oder wenigstens einer Dorftratschn erwischen lassen. |
Ganz einfach: Laß ein gutgefülltes Kondom im Beichtstuhl zurück.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1491253) Verfasst am: 26.06.2010, 16:49 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Eine Kirche zu entweihen ist relativ einfach: Einmal da drin bumsen reicht. Nach kirchlichem Recht müßte sie anschließend neu geweiht werden.
Bei katholischen Kirchen würde ich den Gebrauch eines Beichtstuhles empfehlen. So viel Platz wie in einem VW-Käfer ist da allemal. |
Wenn's niemand merkt, nützt es nichts. Man muß sich vom Pfarrer oder wenigstens einer Dorftratschn erwischen lassen. |
Ganz einfach: Laß ein gutgefülltes Kondom im Beichtstuhl zurück. | das muss eindeutiger sein, so kriegt's nur der Ministrant ab, der nicht richtig aufgeräumt hat...
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1491287) Verfasst am: 26.06.2010, 18:16 Titel: |
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Fiel mir grade so ein: Die Idee der Umnutzung von Kirchen ist uralt. Vor etzlichen Jahren (schätze um 1970) habe ich mal eine Bildmanipulation (nennt man salopp ein Manip) gesehen, soweit ich mich erinnere in "Pardon". Da hatte man den Kölner Dom umgebaut, waren lauter Appartmentwohnungen drin, und unten ein Parkhaus.
Ach ja, Pardon. Titanic ist doch sch. dagegen.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Fleischfresse Ein Harbi & Reichshund!
Anmeldungsdatum: 02.06.2010 Beiträge: 223
Wohnort: SH
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1497790) Verfasst am: 09.07.2010, 08:43 Titel: |
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Da kommt bei mir keine Gemütlichkeit auf, brrrrr.
Da stimme ich dem Kommentar zu, dass eine solche Kirche immer eine Kirche bleibt.
Das muss ein überdrehter restaurier-wahnsinniger Architekt sein, der nur auf Ästhetik achtet und Inhaltliches schnurz ist.
Bewusst Gläubigen oder Ungläubigen käme so etwas sicher nicht in den Sinn.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1497814) Verfasst am: 09.07.2010, 09:55 Titel: |
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Das ist das Problem, bei solche Bauten ist eine Aufteilung des Inneren in kleine Räume nicht möglich, da die Fensterfläche auf wenige große Fenster konzentriert ist. Die großen und hohen Räume sind aber nur für Leute geeignet, die viel Geld/Macht und deshalb ein übersteigertes Selbstwertgefühl haben. Früher waren das Könige und Fürsten, die hatten in ihren Schlössern solche Räume. Oder Adolf Hitler in seiner Reichskanzlei, sein Büro war so groß wie eine ganze Kirche.
Man male sich nur mal die Heizungskosten aus...
Würde man eine solche Kirche mit den relativ schmalen hohen Fenstern durch Zwischenböden aufteilen, um zu mehreren Etagen mit normalhohen Wohnräumen zu gelangen, bekäme man, so vermute ich, an jedem Fenster "Schallbrücken" nach unten und oben. Der Krieg mit dem Nachbarn wäre vorprogrammiert.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1497817) Verfasst am: 09.07.2010, 10:02 Titel: |
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es kommt ja auf die grösse der kriche an. in england sind viele kleine dorfkirchen zu wohnhäusern umgewidmet worden und die sind dann auch gemütlich.
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Fleischfresse Ein Harbi & Reichshund!
Anmeldungsdatum: 02.06.2010 Beiträge: 223
Wohnort: SH
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(#1497818) Verfasst am: 09.07.2010, 10:02 Titel: |
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Ich denke kaum das man die Aufteilung 1:1 übernehmen kann. Eine Zwischendecke sollte mit rein, allerdings kann so schnell das Plus der außergewöhnlichen Fensterformen darunter leiden. Heizkosten an sich wären ohnehin das groesste Problem. Habe noch keine Kirche mit Doppelverglasung gesehen und Fußbodenheizung dürfte sich auch schwer realisieren lassen, hehe...
_________________ I have seen restrooms, you people wouldn't believe...
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1497820) Verfasst am: 09.07.2010, 10:04 Titel: |
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...oder das Fensterputzen
In welcher Zeit dieser Umbau wohl genehmigt wurde? (2002 steht da ja - kann aber nicht rausbekommen wo diese ehemalige Kirche steht...)
Die ev. Kirche sprach sich m.W. mal dafür aus, ungenutzte Kirchen wenigstens sinnverwandt zu verändern, dass z.B. eine andere Religionsgemeinschaft sie mit-/nutzen kann.
In Köln ist jetzt eine Kirche zur Jugendherberge umgebaut worden. Aber wohl ein moderneres Gebäude.
Zuletzt bearbeitet von Martha-Helene am 09.07.2010, 12:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Fleischfresse Ein Harbi & Reichshund!
Anmeldungsdatum: 02.06.2010 Beiträge: 223
Wohnort: SH
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(#1497826) Verfasst am: 09.07.2010, 10:11 Titel: |
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Martha-Helene hat folgendes geschrieben: |
Die ev. Kirche sprach sich m.W. mal dafür aus, ungenutzte Kirchen wenigstens sinnverwandt zu verändern, dass z.B. eine andere Religionsgemeinschaft sie mit-/nutzen kann.
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Millî Görüş ist immer auf der Suche nach günstigen Objekten.
_________________ I have seen restrooms, you people wouldn't believe...
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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Moloch registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2008 Beiträge: 114
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(#1497874) Verfasst am: 09.07.2010, 12:52 Titel: |
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Kirchen eigen sich perfekt für Clubs mit Käfigen und rotem Licht.
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