| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
 (#2064291) Verfasst am: 10.08.2016, 07:45 Titel: John Hinckley |
 |
|
Trump im Visier der Medien - und vielleicht bald auch von John Hinckley
Quelle:
FAZ
http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/fantasiert-trump-ueber-waffengewalt-gegen-clinton-14380401.html
| Zitat: | | „Hillary will den Zweiten Verfassungszusatz grundlegend abschaffen. Ganz nebenbei, wenn sie zum Aussuchen kommt...wenn sie dazu kommt, sich ihre Richter auszusuchen, könnt ihr da nichts machen, Leute. Obwohl, die Unterstützer des Zweiten Verfassungszusatzes, vielleicht doch. Ich weiß es nicht.“ |
nun ja,
vielleicht wird ja der eine oder die andere auch gerade gedacht haben,
wenn Trump Präsident wird,
dann ist es doch gut, das John Hinckley wieder frei ist. 
Quelle FAZ:
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/reagan-attentaeter-hinckley-aus-klinik-entlassen-14363182.html
| Zitat: | Die Gnade und die dunklen Pläne
John Hinckley wollte Ronald Reagan töten, kam in eine psychiatrische Klinik. Die darf er nach 35 Jahren nun verlassen; er sei geheilt, heißt es. Das glauben nicht alle |
.
_________________
Derzeit ohne Untertitel
|
|
| Nach oben |
|
 |
sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
|
| (#2064313) Verfasst am: 10.08.2016, 11:56 Titel: Re: John Hinckley |
|
|
| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Trump im Visier der Medien - und vielleicht bald auch von John Hinckley
Quelle:
FAZ
http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/fantasiert-trump-ueber-waffengewalt-gegen-clinton-14380401.html
| Zitat: | | „Hillary will den Zweiten Verfassungszusatz grundlegend abschaffen. Ganz nebenbei, wenn sie zum Aussuchen kommt...wenn sie dazu kommt, sich ihre Richter auszusuchen, könnt ihr da nichts machen, Leute. Obwohl, die Unterstützer des Zweiten Verfassungszusatzes, vielleicht doch. Ich weiß es nicht.“ |
nun ja,
vielleicht wird ja der eine oder die andere auch gerade gedacht haben,
wenn Trump Präsident wird,
dann ist es doch gut, das John Hinckley wieder frei ist.
Quelle FAZ:
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/reagan-attentaeter-hinckley-aus-klinik-entlassen-14363182.html
| Zitat: | Die Gnade und die dunklen Pläne
John Hinckley wollte Ronald Reagan töten, kam in eine psychiatrische Klinik. Die darf er nach 35 Jahren nun verlassen; er sei geheilt, heißt es. Das glauben nicht alle |
. |
Trump weiss, dass er die Wahl nicht mehr gewinnen kann. Jetzt versucht er, einen grösstmöglichen Schaden anzurichten.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20168
Wohnort: Swift Tuttle
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20168
Wohnort: Swift Tuttle
|
|
| Nach oben |
|
|
wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3905
|
| (#2064479) Verfasst am: 11.08.2016, 15:00 Titel: |
|
|
| Zitat: | | "Der IS verehrt Präsident Obama. Er ist der Gründer des IS", sagte Trump in seiner Rede. Belege oder eine Erklärung für seine Anschuldigung lieferte er nicht. Dafür wiederholte er sie mehrfach: "Er ist der Gründer des IS. Er ist der Gründer. Er gründete den IS", rief Trump seinen Anhängern zu und dehnte seinen Vorwurf auch auf seine demokratische Rivalin aus: "Und ich würde sagen, die Mitbegründerin ist die betrügerische Hillary Clinton. Mitbegründerin betrügerische Hillary Clinton." |
Sagte Trump laut http://www.stern.de/politik/ausland/donald-trump---der-is-verehrt-praesident-obama--er-ist-der-gruender-des-is--7004134.html
Es hat ja eine gewisse religiöse Qualität, Schwachsinn ohne Belege mantra-mäßig so lange zu wiederholen, bis es eine Gemeinde von Jüngern/ Wählern glaubt.
Die USA sind ja auch traditionell sehr religiös.
Europa ist auch nicht frei davon.
Man braucht sich nur den Erfolg populistischer Parteien in Deutschland, Polen, Frankreich, GB, Ungarn, Italien, Griechenland und anderen anzusehen.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2064586) Verfasst am: 12.08.2016, 16:57 Titel: |
|
|
Gerade läuft auf Phönix: Wutbürger. Innenansichten der neuen Rechten.
| Zitat: | | Sie organisieren Demos vor Flüchtlingsheimen. Sie stehen bereit, den Kampf gegen Ausländer und Flüchtlinge auch auf der Straße zu führen. „Ein Licht für Deutschland“ ist die Kadereinheit, die seit Monaten die Anti-Asyl-Kampagne des rechten Protestes anführt. Die Bewegung ist neu und gefährlich. Die Mitglieder kommen aus dem unmittelbaren NSU-Umfeld. Mit dabei ist Maik Eminger. Sein Bruder ist neben Beate Zschäpe einer der Angeklagten im Münchner NSU-Prozess. |
Ich mußte umschalten. Mir wird schlecht dabei.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3905
|
| (#2065627) Verfasst am: 24.08.2016, 17:43 Titel: |
|
|
Dass Tumps Wähler und auch Trump selbst rassistische Tendenzen aufweisen, sieht man leicht an den Zahlen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-und-sein-problem-mit-schwarzen-waehlern-a-1108779.html schrieb:
| Zitat: | Entsprechend holzschnittartig bis beleidigend geriet sein Appell an schwarze Wähler am Freitag: "Was habt ihr zu verlieren, wenn ihr etwas Neues ausprobiert - wie Trump? Ihr lebt in Armut, eure Schulen sind nicht gut, ihr habt keine Jobs, 58 Prozent eurer jungen Leute sind arbeitslos - was zum Teufel habt ihr zu verlieren?"
Trump hielt seine Rede vor einem Saal voller Weißer in dem Ort Dimondale, wo 92,7 Prozent der Einwohner weiß und 0,7 Prozent schwarz sind. "Schlechter hätte Donald Trump es nicht machen können", urteilte die liberale "Washington Post". |
Und weiter:
| Zitat: | | Aber von den 2472 Delegierten, rechnete die "New York Times" vor, waren nur 18 Schwarze. |
Das sind wieder nur 0,7%.
Afroamerikaner stellten 2010 aber 12,6 % der Bevölkerung der USA.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
|
|
| Nach oben |
|
|
neurosemantik
stets um intellektuelle Redlichkeit bemüht
Anmeldungsdatum: 20.05.2016
Beiträge: 287
|
| (#2066502) Verfasst am: 03.09.2016, 11:31 Titel: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
Nachdem die Nachrichten heute das Unvorstellbar als so gut wie eingetroffen berichten
(Siehe Hier - Trump überholt Clinton in Umfrage )
frage ich mich in erster Linie nur noch wie man den Einsatz von Kernwaffen und damit ("egoistisch" gedacht) meinen eigenen Strahlentod
durch den von Trump favorisierten Kernwaffeneinsatz noch verhindern kann.
Aber da kann man als Europäer (wenn man nicht gerade mit Attentäter-Allüren "Urlaub" in den USA machen will) wohl rein gar nichts machen
und muss den bevorstehenden Ausbruch des dritten Weltkreges gelassen hinnehmen.
Gibt es eigentlich irgend eine Veto-Funktion des Militärs oder Repräsentantenhauses am roten Knopf des Raketenstart-Auslösers?
|
|
| Nach oben |
|
|
diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
|
| (#2066509) Verfasst am: 03.09.2016, 12:43 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| neurosemantik hat folgendes geschrieben: |
(...)
Gibt es eigentlich irgend eine Veto-Funktion des Militärs oder Repräsentantenhauses am roten Knopf des Raketenstart-Auslösers? |
Offiziell nicht.
Aber wo noch zu Zeiten des kalten Krieges vielleicht ein paar Wahloptionen für bestimmte Szenarien
ausgereicht haben mögen um eine schnelle Antwort auf die Szenarien zu ermöglichen die diese
erfordert hätten, sieht die Situation ja heute vollkommen anders und viel komplexer aus.
Ich kann mir kaum vorstellen das da ein Knopfdruck irgendetwas direkt auslöst, es wird vielmehr
eine verifizierte Freigabe des Präsidenten auf einem zweiten Weg an die letztendlich einsetzenden
Einheiten sein. Eben auch um Durchgekallte in der Befehlskette nicht in die Lage zu versetzen selbst
was vom Zaun zu brechen. Gab ja genug, auch in unmittelbarer Umgebung des Präsers, die gerne
einen Schlagabtausch gesehen hätten.
Ein heutiges Einsatzszenario ist kaum ohne vorherige genauere Analyse und Planung denkbar.
Zudem wird auch der Fall eines irgendwie beeinträchtigten Präsers eingebaut sein,
kaum vorstellbar das die Leute die den ganzen Kram eingerichtet haben und am Laufen halten
ihr eigenes Leben einem einzelnen jederzeit fehlbaren Hirn anvertrauen.
Zudem haben sie im kalten Krieg auf beiden Seiten anhand einiger Beinahe-Vorfälle auch gelernt
das eine schnelle Reaktion mit hohem Anteil an Automatismen sehr gefährlich werden kann:
http://www.welt.de/geschichte/article157752822/Als-die-Sonne-beinahe-den-Atomkrieg-ausloeste.html
Davon ab müsste heute jedem klar sein dass Atombunker keine echte Alternative im Hinblick auf ein
lebenswertes Überleben bieten. Irgendwann müssen auch die höchsten Entscheidungsträger wieder
raus aber sich dann womöglich vor der Restbevölkerung verstecken.
Im Falle Trump sind ja jetzt alle gewarnt und das merkt man auch.
|
|
| Nach oben |
|
|
neurosemantik
stets um intellektuelle Redlichkeit bemüht
Anmeldungsdatum: 20.05.2016
Beiträge: 287
|
| (#2066511) Verfasst am: 03.09.2016, 14:19 Titel: Hoffen auf die Vernunft Anderer ... |
|
|
Da kann man nur hoffen, das es eine funktuionierende Befehlskettenkontrolle geben wird.
| Spiegel hat folgendes geschrieben: | Das Ende der Welt kommt in wenigen Minuten. Daran hatten die Soldaten des
US-Luftverteidigungskommandos Norad keinen Zweifel mehr, als sie in den frühen
Morgenstunden des 9. November 1979 auf ihre Bildschirme starrten. Diese zeigten,
dass die Sowjets soeben 250 Atomraketen auf die USA abgefeuert hatten.
Das Norad rief den Nationalen Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski an. Der wusste:
Präsident Jimmy Carter hat drei bis sieben Minuten Zeit, über einen Gegenschlag zu entscheiden.
Dann würden die russischen Geschosse einschlagen und die amerikanischen Raketen in ihren Silos
vernichten.
Brzezinski verlangte eine Bestätigung. Beim zweiten Anruf waren es nicht mehr 250, sondern 2200
anfliegende Raketen. Brzezinski wollte gerade den Präsidenten informieren und ihm den
Vergeltungsschlag empfehlen, als ein dritter Anruf kam: Es war ein Fehlalarm.
Jemand hatte Daten einer militärischen Übung in einen Warnsystem-Computer geladen.
Wie hätte Carter reagiert, wenn die Entwarnung nur ein wenig später gekommen wäre?
Und wie würde ein US-Präsident Donald Trump in einer solchen Situation reagieren?
Ein Mann, dessen Ehefrau über ihn sagt, er schlage bei jedem Angriff zehnmal härter zurück?
|
| Trump hat folgendes geschrieben: |
Trump hat folgendes gesagt (muss es eigentlich heißen)
"Jemand vom 'Islamischen Staat' trifft uns. Würden Sie nicht mit einer Atomwaffe zurückschlagen?"
"Bei Nuklearem geht es einfach um die Macht. Die Zerstörung ist mir sehr wichtig." |
Die meiste Hoffnung habe ich aber, dass er die erste Bombe nach diesen Äusserungen über Mossul oder Rakka
abwerfen wird, und der Westwind den Fallout nicht über Europa tragen wird (auch wenn ich als in den 60ern Geborener
im Rückenmark eh schon mit viel Cäsium aus den Bikini-Versuchen damals belastet bin und sich langfristig die
Verstrahlung wie damals auch wieder gleichmäßig auf der Erde verteilen und erhöhen wird...)
|
|
| Nach oben |
|
|
Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
|
| (#2066515) Verfasst am: 03.09.2016, 14:54 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Im Falle Trump sind ja jetzt alle gewarnt und das merkt man auch. |
Im FGH merkt man davon noch nix. Im Thread über Hillary Clinton haben 66% der dort agierenden FGH-User gegen einen Präsidenten Trump keine Vorbehalte.
|
|
| Nach oben |
|
|
Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
|
| (#2066516) Verfasst am: 03.09.2016, 16:00 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Im Falle Trump sind ja jetzt alle gewarnt und das merkt man auch. |
Im FGH merkt man davon noch nix. Im Thread über Hillary Clinton haben 66% der dort agierenden FGH-User gegen einen Präsidenten Trump keine Vorbehalte. |
das ist - mit Verlaub - eine etwas abenteuerliche Schlussfolgerung.
aus "Clinton nicht wünschen" --> "keine Vorbehalte gegen Trump" 
|
|
| Nach oben |
|
|
Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
|
| (#2066518) Verfasst am: 03.09.2016, 16:42 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Im Falle Trump sind ja jetzt alle gewarnt und das merkt man auch. |
Im FGH merkt man davon noch nix. Im Thread über Hillary Clinton haben 66% der dort agierenden FGH-User gegen einen Präsidenten Trump keine Vorbehalte. |
das ist - mit Verlaub - eine etwas abenteuerliche Schlussfolgerung.
aus "Clinton nicht wünschen" --> "keine Vorbehalte gegen Trump" |
Die Folgerung ist aber unvermeidlich. Wer zu einem Zeitpunkt, zu dem klar ist, dass entweder Trumpp oder Clinton amrikanischer Präsident werden wird, sich nicht Clinton als Präsidentin wünscht, zeigt damit an, dass er kein Problem damit hat, wenn Trump Präsident wird. Und damit hat derjenige keine Vorbehalte gegen Trump als Präsidenten, zumindest keine hinreichenden.
Oder rein logisch formuliert:
A oder B
nicht (A)
_________
B
Zuletzt bearbeitet von Klaus-Peter am 03.09.2016, 16:50, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
|
| (#2066520) Verfasst am: 03.09.2016, 16:50 Titel: |
|
|
Für die Frage des Einsatzes von Atomwaffen wäre mir das sogar relativ egal, selbst wenn es so wäre.
Wichtiger ist mir das entsprechende Signale aus den Kreisen kommen die da viel näher dran sind
und im Falle eines Falles vielleicht dafür sorgen könnten dass die Codekarte für das Köfferchen des
verstrahlten Trump gerade in der Reinigung oder verlegt ist.
Beides soll bei früheren Potusen schon vorgekommen sein.
|
|
| Nach oben |
|
|
diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
|
| (#2066523) Verfasst am: 03.09.2016, 17:42 Titel: |
|
|
Wenn man eine solche Frage hinter der recht komplexe Überlegungen stehen können und trotz des
schwammigen "Wünscht ihr Euch" auf platte Aussagenlogik reduziert, sollte man vielleicht auch die Fakten korrekt erfassen.
1. Es sind nicht 66% sondern 61% (ok, könnte sich nach dem Post erst verändert haben)
2. Es sind natürlich nicht zwangsläufig "xx% der dort agierenden FGH-User", natürlich können User
im Thread agieren die nicht abgestimmt haben, als auch User abgestimmt haben die sonst an der
Diskussion nicht teilnehmen. Letztere können, je nach Definition von "im Thread agieren"
allerdings gemeint sein oder nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
|
| (#2066525) Verfasst am: 03.09.2016, 17:46 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Oder rein logisch formuliert:
A oder B
nicht (A)
|
wie du d'rauf kommst war mir sonnenklar - trotzdem ist's falsch im Sinne der Wahl zwischen Pest oder Cholera. Ich könnte mich mit der Folgerung "hat weniger Vorbehalte" noch anfreunden obwohl das auch impliziert dass jeder die Frage so "rein logisch" versteht, wie du sie jetzt interpretierst ...
|
|
| Nach oben |
|
|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#2066563) Verfasst am: 04.09.2016, 00:19 Titel: Re: Trump überholt Clinton in Umfrage ! |
|
|
| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | Die Folgerung ist aber unvermeidlich. Wer zu einem Zeitpunkt, zu dem klar ist, dass entweder Trumpp oder Clinton amrikanischer Präsident werden wird, sich nicht Clinton als Präsidentin wünscht, zeigt damit an, dass er kein Problem damit hat, wenn Trump Präsident wird. |
Nö. Warum sollte man sich dem Entscheidungszwang beugen, wenn man ohnehin nicht wahlberechtigt ist?
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
|
| (#2069272) Verfasst am: 22.09.2016, 19:13 Titel: |
|
|
Trump mag es nicht, mit Fakten konfrontiert zu werden.
| Zitat: | China sei ein Teil des Handelsabkommens TTIP, Präsident Barack Obama der Gründer des "Islamischen Staats", Belgien sei "eine wunderbare Stadt" und wer weiß schon alle Details zu Nuklearwaffen: Der republikanische Präsidentschaftskandidat Donald Trump hat in früheren Debatten schon häufiger Wissenslücken offenbart und Lügen verbreitet. Von kritischen Medien werden seine Reden und Behauptungen seit Wochen immer wieder auf solche Ungereimtheiten abgeklopft - manche kommen auf eine Unwahrheitsrate von über 50 Prozent.
[...]
Wenn es nach Trump geht, will er zumindest beim anstehenden TV-Duell mit seiner Kontrahentin Hillary Clinton nicht auch noch mit Faktenchecks behelligt werden. Die Kandidaten sollten sich gegenseitig auf falsche Behauptungen aufmerksam machen, sagte Trump in einem Telefoninterview mit dem US-Sender Fox. Das sei nicht Aufgabe des Moderators Lestor Holt. Clinton und er würden das selbst ausdiskutieren. |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-will-keinen-fakten-check-beim-tv-duell-mit-hillary-clinton-a-1113505.html
Fakten sind bei diesen politischen Strömungen zuvorderst Instrumente, die man befürwortet, wenn sie der eigenen Sache dienen, jedoch geringschätzt, wenn nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
|
| (#2069293) Verfasst am: 22.09.2016, 20:25 Titel: |
|
|
| zelig hat folgendes geschrieben: | Trump mag es nicht, mit Fakten konfrontiert zu werden.
| Zitat: | China sei ein Teil des Handelsabkommens TTIP, Präsident Barack Obama der Gründer des "Islamischen Staats", Belgien sei "eine wunderbare Stadt" und wer weiß schon alle Details zu Nuklearwaffen: Der republikanische Präsidentschaftskandidat Donald Trump hat in früheren Debatten schon häufiger Wissenslücken offenbart und Lügen verbreitet. Von kritischen Medien werden seine Reden und Behauptungen seit Wochen immer wieder auf solche Ungereimtheiten abgeklopft - manche kommen auf eine Unwahrheitsrate von über 50 Prozent.
[...]
Wenn es nach Trump geht, will er zumindest beim anstehenden TV-Duell mit seiner Kontrahentin Hillary Clinton nicht auch noch mit Faktenchecks behelligt werden. Die Kandidaten sollten sich gegenseitig auf falsche Behauptungen aufmerksam machen, sagte Trump in einem Telefoninterview mit dem US-Sender Fox. Das sei nicht Aufgabe des Moderators Lestor Holt. Clinton und er würden das selbst ausdiskutieren. |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-will-keinen-fakten-check-beim-tv-duell-mit-hillary-clinton-a-1113505.html
Fakten sind bei diesen politischen Strömungen zuvorderst Instrumente, die man befürwortet, wenn sie der eigenen Sache dienen, jedoch geringschätzt, wenn nicht. |
Ja; mit diesem Vorschlag - und das ist ja genau der diskursive Effekt, wenn das in TV-Debatten so gemacht wird - werden Fakten zu Meinungen degradiert, statt beides auseinander zu halten.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air
|
| (#2069309) Verfasst am: 22.09.2016, 22:02 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Trump mag es nicht, mit Fakten konfrontiert zu werden.
| Zitat: | China sei ein Teil des Handelsabkommens TTIP, Präsident Barack Obama der Gründer des "Islamischen Staats", Belgien sei "eine wunderbare Stadt" und wer weiß schon alle Details zu Nuklearwaffen: Der republikanische Präsidentschaftskandidat Donald Trump hat in früheren Debatten schon häufiger Wissenslücken offenbart und Lügen verbreitet. Von kritischen Medien werden seine Reden und Behauptungen seit Wochen immer wieder auf solche Ungereimtheiten abgeklopft - manche kommen auf eine Unwahrheitsrate von über 50 Prozent.
[...]
Wenn es nach Trump geht, will er zumindest beim anstehenden TV-Duell mit seiner Kontrahentin Hillary Clinton nicht auch noch mit Faktenchecks behelligt werden. Die Kandidaten sollten sich gegenseitig auf falsche Behauptungen aufmerksam machen, sagte Trump in einem Telefoninterview mit dem US-Sender Fox. Das sei nicht Aufgabe des Moderators Lestor Holt. Clinton und er würden das selbst ausdiskutieren. |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-will-keinen-fakten-check-beim-tv-duell-mit-hillary-clinton-a-1113505.html
Fakten sind bei diesen politischen Strömungen zuvorderst Instrumente, die man befürwortet, wenn sie der eigenen Sache dienen, jedoch geringschätzt, wenn nicht. |
Ja; mit diesem Vorschlag - und das ist ja genau der diskursive Effekt, wenn das in TV-Debatten so gemacht wird - werden Fakten zu Meinungen degradiert, statt beides auseinander zu halten. |
Die Trump-Anhänger scheinen ja sowieso mehr oder weniger resistent dagegen zu sein, daß der Kandidat ständig "pants on fire" dasteht. Aber Clinton die Kritik zu überlassen, könnte ihm an der Stelle sogar noch nützen: Wenn sie sich nämlich solange damit beschäftigt, ihn zu korrigieren, kann sie ihre Haltung nicht mehr darstellen und steht sie am Ende nicht mehr "für" etwas, sondern nur noch "gegen Trump". Oder sie wirkt dann wieder zu oberlehrerhaft und kann die Leute, die allem Intellektuellen mißtrauen, einfache Antworten auf komplizierte Fragen wollen u.ä., auch nicht erreichen.
VT am Rande: Der Moderator ist - zumindest meinem bevorzugten Aggregator zufolge - seit 2003 registrierter Republikaner (Link). Das heißt - besonders in diesem Jahr - nicht notwendigerweise pro-Trump, aber eben auch nicht notwendigerweise 100% neutral. (Natürlich haben auch die Journalisten eine Haltung: Merkt man ja regelmäßig, wenn etwa der Moderator einen Gesprächspartner, der meinetwegen pro-Trump argumentiert und dabei übers Ziel hinausgeschossen ist, zurechtrückt. Vielleicht drucksen die Demokraten an der Stelle weniger rum, vielleicht hat der entsprechende Moderator aber auch eine eher liberale Haltung.) Wird er also so etwas wie eine Position haben, Clinton stärker in die Mangel nehmen als Trump o.ä.?!
(Vor einigen Tagen gab es ja im Rahmen des sogenannten "Commander-in-Chief"-Forums zumindest eine Fragerunde für beide Kandidaten, und der Moderator hat dem Vernehmen nach Trump mehr Spielraum eingeräumt und Clinton deutlich mehr unter Druck gesetzt (was Symphathisanten dritter Kandidaten freuen könnte: am Ende haben beide Kandidaten mager ausgesehen). Spezialisten beider Seiten haben natürlich die ganze Debatte vorher pixelgenau geplant (- und eben auch Teilnahmebedingungen vereinbart, die dritte Kandidaten kaum erfüllen können -) und werden sie auch nachher genau analysieren, weil sie sich von einem guten Abschneiden ihres Kandidaten nochmal ein, zwei Prozent mehr Zustimmung bei den Wählern versprechen, und sich nicht von einem vermeintlich voreingenommenen Moderator "um den Sieg gebracht" sehen wollen. Aber könnten hier auch wieder Vorwürfe aufkommen?)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
|
wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3905
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#2078428) Verfasst am: 03.12.2016, 23:15 Titel: |
|
|
Dieses sehr lesenswerte Interview mit dem israelischen Politologen Zeev Sternhell zum Thema habe ich bei der Juedischen Allgemeinen gefunden:
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/27074
_________________
Defund the gender police!! 
|
|
| Nach oben |
|
|
schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
|
| (#2078430) Verfasst am: 04.12.2016, 00:31 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dieses sehr lesenswerte Interview mit dem israelischen Politologen Zeev Sternhell ... |
...habe ich auch mit großem Interesse gelesen. Danke für den Link.
|
|
| Nach oben |
|
|
Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
|
| (#2078486) Verfasst am: 04.12.2016, 19:03 Titel: |
|
|
Immerhin konnte dem Hofer in Österreich eine Absage erteilt werden (scheint so ziemlich sicher zu sein). 
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#2078502) Verfasst am: 04.12.2016, 20:11 Titel: |
|
|
| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Immerhin konnte dem Hofer in Österreich eine Absage erteilt werden (scheint so ziemlich sicher zu sein). |
Es ist sicher. Hofer hat dem Sieger bereits gratuliert.
Glueckwunsch an die Oesterreicher!
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
|
| Nach oben |
|
|
narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
|
|
| Nach oben |
|
|
Blitzstrahl
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329
|
| (#2240733) Verfasst am: 31.01.2021, 17:57 Titel: |
|
|
| Die deutsche Groß-Bourgeoisie und ihr Staatsapparat ( Regierung, staatstragende Parteien, Großteil des Parlaments) sind in erster Linie auf Trump und seinem Trumpismus deshalb (auf ihn) sauer, weil damit u.a. ein Protektionismus einhergeht, der für deutsche Konzerne abträglich ist. Gestiegene Einfuhr-Zölle des Handelskontrahenten sind nun mal für die hiesige "Wirtschaft", sprich dem hiesigen (Groß)Kapital abträglich. Alles Weitere an Kritik fällt eher unter die Kategorie "Theaterdonner". Was ihm sonst so noch angelastet wurde und wird, leitet sich zu einem Großteil aus Ersterem ab. Dass dabei ein gerütteltes Maß an Heuchelei mit von der Partie ist, gehört zum Alltagsgeschäft der jeweiligen nationalen Bourgeoisie, allemal der sogenannten "Wertestaaten", die sich als moralisch integer gerieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
