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Deutsche Einheit - deutsche Brüche und Risse
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2070722) Verfasst am: 03.10.2016, 11:50    Titel: Deutsche Einheit - deutsche Brüche und Risse Antworten mit Zitat

Ein mal wieder lesenswerter Kommentar von Prantl in der SZ.

Zitat:
Als die alte deutsche Teilung zu Ende war, begann die neue. Die neue Teilung ist unübersichtlicher als die alte. Es ist nicht eine einzige Teilung, es sind ihrer viele. Der alte Riss trennte vierzig Jahre lang zwei unterschiedliche Staaten. Auf der einen Seite saß das Gute, auf der anderen das Schlechte; und was jeweils wo war, war eine Frage des jeweiligen Standorts.

Diese Spaltung wurde vor 26 Jahren behoben. Für Ostdeutsche änderte sich in der Folge alles außer den Jahreszeiten, für Westdeutsche änderte sich außer den Postleitzahlen zunächst wenig. Die frühere DDR wurde zum Veränderungsgebiet, die alte Bundesrepublik zum Nichtveränderungsgebiet.

[...]

Heute geht nicht mehr ein einziger großer Riss durch Deutschland; die Risse von heute sind anderer Art. Sie verlaufen nicht scharfkantig von oben nach unten oder links nach rechts, sie trennen keine Gesellschaftssysteme voneinander. Es handelt sich um ein ganzes Netz von Rissen und Sprüngen; sie teilen und zerkrümeln Land und Gesellschaft. Da und dort gibt es Abplatzungen.

Es gibt, überall in Deutschland, Hunderttausende Menschen, die abgehängt sind oder sich so fühlen; nicht wenige lassen ihrem Hass auf die Welt freien Lauf. Es gibt Verlierer und Gewinner der Globalisierung. Es gibt eine neue soziale Spaltung, ein Dienstleistungsproletariat ohne Aufstiegschancen und mit geringer Bezahlung; es hat, anders als das alte Industrieproletariat, keine schlagkräftige Vertretung; es ist, wie dies der Soziologe Heinz Bude analysiert hat, weiblicher, ethnisch heterogener und qualifikatorisch diffuser.


Es gibt eine Erosion des Normalarbeitsverhältnisses, also immer weniger soziale Sicherheit, kein kontinuierliches Auskommen.

[...]

Nervositäten und Gereiztheiten nehmen zu wegen des Gefühls, dass überall sozialer Abstieg lauert. In den Debatten über Obergrenzen für die Aufnahme von Flüchtlingen steckt der Wunsch nach einer Obergrenze für die Probleme, denen man sich zu stellen hat.

[...]

Mehr als die Hälfte der Deutschen hat Angst vor Ausländerfeindlichkeit, nicht einmal ein Drittel vor Überfremdung. Aber zugleich halten es nicht wenige mit dem US-Präsidentschaftskandidaten Donald Trump, der keine Muslime mehr ins Land lassen will.


Es gibt Teile der Gesellschaft, die absolut keine Vorteile in einer offenen Gesellschaft sehen wollen, die von einer ethnisch homogenen Nation schwärmen, eine aggressive Feindschaft gegen Migranten plakatieren und praktizieren.

[...]

Die multiplen Risse in der Gesellschaft aber gehen tief. Sie haben Zerstörungskraft. Staat und Gesellschaft müssen sich selbst restaurieren.

[...]

Es geht um eine die Menschen wertschätzende Neu-Verhandlung von gesellschaftlichen Positionen. Es gilt, soziale Gleichheit zu verbessern und, zum Beispiel, den sozialen Berufen mehr Anerkennung zu geben. Es gilt, die Abwertung der Schwächeren (auch in Pflegeheimen) zu beenden. Eine Gesellschaft, die den Wert des Menschen nur mit dem Lineal der Ökonomie misst, ist unmenschlich.

Eine Politik, die den Verbitterten und den Selbstgerechten mit hemmungsloser Sprache recht gibt, ist gefährliche Politik. Die Politik muss aber ehrlich sein und nicht herumdrucksen, wenn es um die Kosten von Flüchtlingsaufnahme geht. Und es wird gut sein, die Eliten und Besserverdienenden wieder in die Solidargemeinschaft zurückzuholen, auch mit Mitteln der Steuer und einem Steuerspitzensatz, der so hoch liegt wie zu Helmut Kohls Zeiten. Die deutsche Demokratie muss zeigen, dass sie die Kraft hat, ihre Leitkultur zu revitalisieren. Die steht im Grundgesetz. Sie heißt sozialer Rechtsstaat.


http://www.sueddeutsche.de/politik/deutsche-einheit-das-rissige-land-1.3186126


Dazu noch 2 Gedanken. Ich frage mich, ob man das Aufkommen der rechtsnationalen Strömungen nicht eher als eigentlich immer schon dagewesenes, aber ruhendes Potential in der Bevölkerung verstehen sollte, das nur solange nicht auffällt, wie es einen übergroßen Gegenkonsens gibt, der zusammen mit der relativen Sicherheit unserer Sozialsysteme für die Sedierung dieser Regungen sorgen konnte. Und eben nicht als einfache Wirkung, deren Ursache in der zunehmenden sozialen Verunsicherung ruht. Ausserdem fehlt mir die Erwähnung des Risses zwischen den Narrativen der "Westler" und der "Osttreuen".
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#2070726) Verfasst am: 03.10.2016, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

@ zelig: Zumindst sind rechtsnationale Strömungen nichts typisch Deutsches und sie vertreten ein Reaktionsmusster, in das wir (ich meinen jetzt Menschen allgemein) in schwierigen Zeiten anscheinend gerne fallen.

Aber die Ausprägung dieses Musters ist bildungsabhängig. Das heist, dass man etwas dagegen machen kann, aber weniger bei Erwachsenen als bei Kindern.

Mein Tipp: Wenn man da mehr von haben will, muss man weiter an den Schulen sparen.

Es gibt übrigens etwas neues Einigendes zumindest in der veröffentlichten Meinung: Die Benutzung des Wortes Narrativ. zwinkern
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Alchemist
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Beitrag(#2070730) Verfasst am: 03.10.2016, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.facebook.com/nopegida/photos/a.564582116894470.126620.555824587770223/1301990709820270/?type=3&theater

Mit den Augen rollen
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zelig
Kultürlich



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Beiträge: 25404

Beitrag(#2070733) Verfasst am: 03.10.2016, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
@ zelig: Zumindst sind rechtsnationale Strömungen nichts typisch Deutsches und sie vertreten ein Reaktionsmusster, in das wir (ich meinen jetzt Menschen allgemein) in schwierigen Zeiten anscheinend gerne fallen.

Aber die Ausprägung dieses Musters ist bildungsabhängig. Das heist, dass man etwas dagegen machen kann, aber weniger bei Erwachsenen als bei Kindern.

Mein Tipp: Wenn man da mehr von haben will, muss man weiter an den Schulen sparen.


Ja.


fwo hat folgendes geschrieben:
Es gibt übrigens etwas neues Einigendes zumindest in der veröffentlichten Meinung: Die Benutzung des Wortes Narrativ. zwinkern


Hehe, ich benutze es aber schon länger.
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Nelson
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Beitrag(#2070849) Verfasst am: 04.10.2016, 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

Bei uns im Osten sind die Russen vor über 20 Jahren schon abgezogen. Wie sieht es bei euch im Westen aus?

Auf die "braunen Ossis herabschauen, die ihre versifften Dörfer vor der Flüchtlingsflut schützen wollen", aber gleichzeitig eine Politik mittragen und verteidigen, die auf vielerlei Ebenen (wirtschaftlich, militärisch) diese Flüchtlinge erzeugt?
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fwo
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Beitrag(#2070852) Verfasst am: 04.10.2016, 16:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
Bei uns im Osten sind die Russen vor über 20 Jahren schon abgezogen. Wie sieht es bei euch im Westen aus?

Auf die "braunen Ossis herabschauen, die ihre versifften Dörfer vor der Flüchtlingsflut schützen wollen", aber gleichzeitig eine Politik mittragen und verteidigen, die auf vielerlei Ebenen (wirtschaftlich, militärisch) diese Flüchtlinge erzeugt?

Hat ja so einen leichten Touch ins Rassistische diese Aussage. Indem Du diese Flüchtlinge als von uns erzeugt darstellst, erklärst Du gleichzeitig die Araber, die auf den verschiedenen Seiten da unten schießen, zu willenlosen und unfähigen Statisten, die ohne unsere Hilfe nicht mal in der Lage sind, Scheiße zu bauen.
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Nelson
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
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Beitrag(#2070853) Verfasst am: 04.10.2016, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Aufeinander schießen können die schon selber. Aber die Räume, das Vakuum dafür, das schaffen die "humanitären Interventionen". (Irak, Libyen, Syrien)
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Casual3rdparty
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Beitrag(#2070854) Verfasst am: 04.10.2016, 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Nelson hat folgendes geschrieben:
Bei uns im Osten sind die Russen vor über 20 Jahren schon abgezogen. Wie sieht es bei euch im Westen aus?

Auf die "braunen Ossis herabschauen, die ihre versifften Dörfer vor der Flüchtlingsflut schützen wollen", aber gleichzeitig eine Politik mittragen und verteidigen, die auf vielerlei Ebenen (wirtschaftlich, militärisch) diese Flüchtlinge erzeugt?

Hat ja so einen leichten Touch ins Rassistische diese Aussage. Indem Du diese Flüchtlinge als von uns erzeugt darstellst, erklärst Du gleichzeitig die Araber, die auf den verschiedenen Seiten da unten schießen, zu willenlosen und unfähigen Statisten, die ohne unsere Hilfe nicht mal in der Lage sind, Scheiße zu bauen.
die Araber nennen das den Fluch des Öls.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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Beitrag(#2070856) Verfasst am: 04.10.2016, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
Aufeinander schießen können die schon selber. Aber die Räume, das Vakuum dafür, das schaffen die "humanitären Interventionen". (Irak, Libyen, Syrien)

Das ist mir alles ein bisschen zu undifferenziert, was Du hier absonderst:

Beim Irak muss ich Dir insofern zustimmen, als der IS in seiner jetzigen Form in der Entstehung durch den völkerrechtswidrigen Angriff der USA und ein bescheuerte anschließende Besatzungs-Politik wesentlich gefördert wurde. Aber da solltest Du exakt bleiben: Das waren nicht "wir", das waren die Amis völlig ohne Schröders Unterstützung.

Bei Libyen und Syrien sollte man vielleicht im Gedächtnis behalten, dass der "arabische Frühling" nur insofern ein westliches Werk war, als man westliche Technik, Handys, benutzte, um sich im Protest zu verabreden.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2070857) Verfasst am: 04.10.2016, 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

Rein aus dem Gedächtnis finanzieren die USA den arabischen Frühling mit ca 20 Millionen im Jahr.
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Nelson
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379

Beitrag(#2070858) Verfasst am: 04.10.2016, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Das ist mir alles ein bisschen zu undifferenziert, was Du hier absonderst:


Dem Leser erstmal den richtigen Spin verpassen.

Zitat:
Bei Libyen und Syrien sollte man vielleicht im Gedächtnis behalten, dass der "arabische Frühling" nur insofern ein westliches Werk war, als man westliche Technik, Handys, benutzte, um sich im Protest zu verabreden.


Wie bitte? In Libyen gab es ein direktes militärisches Eingreifen der westlichen Wertegemeinschaft. Und was Syrien angeht, da ist es nicht ganz so direkt.
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Nelson
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379

Beitrag(#2070859) Verfasst am: 04.10.2016, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Das ist mir alles ein bisschen zu undifferenziert, was Du hier absonderst:


Lass in Zukunft besser diese (diffamierenden) Spielchen bei mir.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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Beitrag(#2070860) Verfasst am: 04.10.2016, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Das ist mir alles ein bisschen zu undifferenziert, was Du hier absonderst:


Dem Leser erstmal den richtigen Spin verpassen.

Zitat:
Bei Libyen und Syrien sollte man vielleicht im Gedächtnis behalten, dass der "arabische Frühling" nur insofern ein westliches Werk war, als man westliche Technik, Handys, benutzte, um sich im Protest zu verabreden.


Wie bitte? In Libyen gab es ein direktes militärisches Eingreifen der westlichen Wertegemeinschaft. Und was Syrien angeht, da ist es nicht ganz so direkt.

Wenn Du Dich nicht mehr selbst erinnerst, wie die genaue Reihenfolge war, lies doch einfach nach, bevor Du hier postest. Der Spin ist schon richtig.
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Nelson
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379

Beitrag(#2070862) Verfasst am: 04.10.2016, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ein "politischer Aufstand" der zu einer militärischen Auseinandersetzung eskaliert. Das klingt wie "Arabischer" Frühling. Es hat den richtigen Spin.
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sehr gut
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Beitrag(#2070864) Verfasst am: 04.10.2016, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Beim Irak muss ich Dir insofern zustimmen, als der IS in seiner jetzigen Form in der Entstehung durch den völkerrechtswidrigen Angriff der USA und ein bescheuerte anschließende Besatzungs-Politik wesentlich gefördert wurde. Aber da solltest Du exakt bleiben: Das waren nicht "wir", das waren die Amis völlig ohne Schröders Unterstützung.

Also zumindest an dem Irakkrieg wo Babys von Soldaten aus Inkubatoren geworfen worden sein sollen (bei PR-Agentur nachfragen!) hat sich Deutschland finanziell beteiligt: "Deutschland beteiligte sich rein finanziell mit 17,9 Mrd. DM."

"Schätzungen, irakische zivile Todesopfer betreffend, reichen bis zu 35.000."
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fwo
Caterpillar D9



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Beiträge: 25869
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Beitrag(#2070878) Verfasst am: 04.10.2016, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Beim Irak muss ich Dir insofern zustimmen, als der IS in seiner jetzigen Form in der Entstehung durch den völkerrechtswidrigen Angriff der USA und ein bescheuerte anschließende Besatzungs-Politik wesentlich gefördert wurde. Aber da solltest Du exakt bleiben: Das waren nicht "wir", das waren die Amis völlig ohne Schröders Unterstützung.

Also zumindest an dem Irakkrieg wo Babys von Soldaten aus Inkubatoren geworfen worden sein sollen (bei PR-Agentur nachfragen!) hat sich Deutschland finanziell beteiligt: "Deutschland beteiligte sich rein finanziell mit 17,9 Mrd. DM."

"Schätzungen, irakische zivile Todesopfer betreffend, reichen bis zu 35.000."

Du redest da nur von einem anderen Krieg. Die Geschichte mit den aus dem Fenster geworfenen Babys ist von einer Werbeagentur im Auftrag der Kuwaitis erfunden worden und gehört nicht zum Irakkrieg von George W. , das ist der 2. Golfkrieg mit Vater Bush, der auch mit UNO-Unterstützung geführt wurde, nachdem Saddam Hussein Kuwait besetzt hatte.

Wenn man die Sachen nicht mehr im eigenen Gedächtnis hat, lohnt es wirklich, die Geschichten vorher komplett zu lesen, bevor man sie verlinkt.
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Nelson
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Beiträge: 379

Beitrag(#2070880) Verfasst am: 04.10.2016, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ramstein Airbase war für jeden Irakkrieg der USA das Dreh- und Angelkreuz. Und das liegt nun einmal auf deutschem Boden.
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fwo
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Beitrag(#2070882) Verfasst am: 04.10.2016, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
Ein "politischer Aufstand" der zu einer militärischen Auseinandersetzung eskaliert. Das klingt wie "Arabischer" Frühling. Es hat den richtigen Spin.

Dass der politische Aufstand in der DDR 89 nicht eskalierte, ist wesentlich auch Gorbatschow zu verdanken. Ansonsten haben undemokratisch Regime die Eigenschaft, auf soetwas mit Waffengewalt zu antworten, die dann nicht unbedingt unbeantwortet bleibt. Den Anfang machen normalerweise einfache Demonstrationen und wenn dieser "Aufstand" vom Regime nicht sofort erfolgreich niedergeschlagen wird, kommt es dann zum Bürgerkrieg. Das kennen wir z.B. auch aus Nicaragua. Und wenn wir uns diese Art der "Regierungsfolge" rund um den Globus (auch in Afrika gibt es da schöne Beispiele) ansehen, können wir außerdem feststellen, dass das Nachfolgeregime häufig nicht besser ist als sein Vorgänger und der nächste Aufstand damit vorprogrammiert.

Was wundert Dich daran?
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fwo
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Beitrag(#2070883) Verfasst am: 04.10.2016, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
Ramstein Airbase war für jeden Irakkrieg der USA das Dreh- und Angelkreuz. Und das liegt nun einmal auf deutschem Boden.

Wenn das jetzt die deutschen Beteiligung ist, ist das aber ganz schön dünne.
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Nelson
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Beiträge: 379

Beitrag(#2070884) Verfasst am: 04.10.2016, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Nelson hat folgendes geschrieben:
Ramstein Airbase war für jeden Irakkrieg der USA das Dreh- und Angelkreuz. Und das liegt nun einmal auf deutschem Boden.

Wenn das jetzt die deutschen Beteiligung ist, ist das aber ganz schön dünne.


Du wirst davon anders reden, wenn die USA einen Gegner angreifen, der nicht so leicht zu besiegen ist wie die irakische Armee.
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sehr gut
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Beitrag(#2070885) Verfasst am: 04.10.2016, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Du redest da nur von einem anderen Krieg.

War schon klar, nur bei dem kann man das "wir" nicht so einfach wegschieben.

Zitat:
Das waren nicht "wir"
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fwo
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Beitrag(#2070887) Verfasst am: 04.10.2016, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Du redest da nur von einem anderen Krieg.

War schon klar, nur bei dem kann man das "wir" nicht so einfach wegschieben.

Zitat:
Das waren nicht "wir"

Will ich auch gar nicht, weil, egal was ich von den Kuwaitis halte, die Vereinnahmung Kuwaits ein militärischer Akt war, der nicht geduldet werden konnte.

Darf ich aus Deinem Gemoser schließen, dass Du militärische Eroberungen gut findest, solange sie nicht vom Westen erfolgen?
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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Beitrag(#2070889) Verfasst am: 04.10.2016, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Nelson hat folgendes geschrieben:
Ramstein Airbase war für jeden Irakkrieg der USA das Dreh- und Angelkreuz. Und das liegt nun einmal auf deutschem Boden.

Wenn das jetzt die deutschen Beteiligung ist, ist das aber ganz schön dünne.


Du wirst davon anders reden, wenn die USA einen Gegner angreifen, der nicht so leicht zu besiegen ist wie die irakische Armee.

Du machst Dir also Sorgen um Deinen Arsch. Und dafür diese ganzen Nonsensdiskussionen?
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
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Beitrag(#2070890) Verfasst am: 04.10.2016, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
http://www.zeit.de/2003/38/Verschw_9arung
In einem sind sie sich einig: An der "offiziellen Version" der Ereignisse stimmt rein gar nichts. Der 11. September 2001 und die Folgen sind "die größte Gehirnwäscheoperation aller Zeiten", so Mathias Bröckers, einer der Stars der Szene.


Heute Abend kommt übrigens wieder "Die Anstalt". Die hatten auch mal was schönes "zur Zeit".
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379

Beitrag(#2070892) Verfasst am: 04.10.2016, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Nelson hat folgendes geschrieben:
Zitat:
http://www.zeit.de/2003/38/Verschw_9arung
In einem sind sie sich einig: An der "offiziellen Version" der Ereignisse stimmt rein gar nichts. Der 11. September 2001 und die Folgen sind "die größte Gehirnwäscheoperation aller Zeiten", so Mathias Bröckers, einer der Stars der Szene.


Heute Abend kommt übrigens wieder "Die Anstalt". Die hatten auch mal was schönes "zur Zeit".


Ups, falsches Unterforum. Ich bitte in aller Form um Entschuldigung.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2070897) Verfasst am: 04.10.2016, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Du redest da nur von einem anderen Krieg.

War schon klar, nur bei dem kann man das "wir" nicht so einfach wegschieben.

Zitat:
Das waren nicht "wir"

Will ich auch gar nicht, weil, egal was ich von den Kuwaitis halte, die Vereinnahmung Kuwaits ein militärischer Akt war, der nicht geduldet werden konnte.

Darf ich aus Deinem Gemoser schließen, dass Du militärische Eroberungen gut findest, solange sie nicht vom Westen erfolgen?

Nein, aber Finger auf andere zeigen wenn schon dann erst nachdem man bei sich selbst sauber gemacht hat.
Leider haben "wir" (auch 'dank' Bündnispartner etc) das aufzeigen von Schuld anderer verwirkt, das Blut und das Leid von Hunderttausenden aus Syrien, Libyen, Ukraine etc schreit dagegen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2070898) Verfasst am: 04.10.2016, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Du redest da nur von einem anderen Krieg.

War schon klar, nur bei dem kann man das "wir" nicht so einfach wegschieben.

Zitat:
Das waren nicht "wir"

Will ich auch gar nicht, weil, egal was ich von den Kuwaitis halte, die Vereinnahmung Kuwaits ein militärischer Akt war, der nicht geduldet werden konnte.

Darf ich aus Deinem Gemoser schließen, dass Du militärische Eroberungen gut findest, solange sie nicht vom Westen erfolgen?

Nein, aber Finger auf andere zeigen wenn schon dann erst nachdem man bei sich selbst sauber gemacht hat.
Leider haben "wir" (auch 'dank' Bündnispartner etc) das aufzeigen von Schuld anderer verwirkt, das Blut und das Leid von Hunderttausenden aus Syrien, Libyen, Ukraine etc schreit dagegen.


Aha; und Du machst das? Am Kopf kratzen
Ich verstehe auch nicht ganz, wer dann "wir" und "die andern" sein sollen.
Hast Du da prezise Vorstellungen?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Nelson
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Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379

Beitrag(#2070899) Verfasst am: 04.10.2016, 21:11    Titel: Re: Deutsche Einheit - deutsche Brüche und Risse Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Ein mal wieder lesenswerter Kommentar von Prantl in der SZ.

Zitat:
Diese Spaltung wurde vor 26 Jahren behoben. Für Ostdeutsche änderte sich in der Folge alles außer den Jahreszeiten, für Westdeutsche änderte sich außer den Postleitzahlen zunächst wenig. Die frühere DDR wurde zum Veränderungsgebiet, die alte Bundesrepublik zum Nichtveränderungsgebiet.

[...]



Der letzte Satz enthält sehr viel Wahrheit.
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Beitrag(#2070901) Verfasst am: 04.10.2016, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hey! Es hat sich hier viel auch zum positiven verändert. Wenn ich nur an das Internet denke, die Kontaktmöglichkeiten. In der DDR hätte man jahrelang nur auf einen Telefonanschluss gewartet, und dann doch keinen bekommen, wenn man nicht "mitgespielt" hätte. Und hier und heute?

Facebook. Smilie
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sehr gut
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Beitrag(#2070904) Verfasst am: 04.10.2016, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe auch nicht ganz, wer dann "wir" und "die andern" sein sollen.
Hast Du da prezise Vorstellungen?

"die andern" und das womöglich verwerfliche was sie machen ist jetzt nicht im Fokus, angefangen wird bei 'uns' selbst und dem Eingeständnis betreffs dessen was auch in 'unserem' Namen gemacht wird. Da haben wir erstmal genug mit zu tun.

Nach Syrien, wo unsere Bündnispartner und Freunde 'Terroristen'* unterstützt haben müssen 'wir' ganz ruhig werden. Und über 'westliche Werte' -die dort begraben wurden- sollte man erst wieder reden wenn sie auch wieder existieren, das da nennt man nicht Werte sondern Opportunismus oder Imperialismus.


(* oder wie würden wir jemanden nennen der in Deutschland mit Waffen versorgt wurde und diese hier auch gegen die Regierung anwendet?)
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