Die "Identitären" - Völkische Brandstifter

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Menschen töten oder dabei zusehen, wie andere Staaten dies tun, läuft auf das selbe Ergebnis hinaus, tot ist tot. Dasselbe gilt natürlich auch für andere Asylgründe wie Folter etc.

Und was von den Identitären kommt, "Grenzen dicht machen" erscheint insofern nicht als ehrbarer Lösungsvorschlag. Was sollen denn die Italiener machen, die landenden Afrikaner wieder ins Meer treiben?

Das ist allerdings ein typisches CDU-Ding, möglichst viel Aufwand um minimalen Erfolg in Bezug auf echtes Asylrecht zu erzielen, weil christlich ja nur der Wille oder das Engagement zählt, aber nicht das Ergebnis. Nur darauf kommt es aber an.

Viele eigentliche Motive, die dem "identitären" Gedankengut zugerunde liegen, ließen sich in Wirklichkeit anders besser darstellen. Ehrhafter. Ich weiß auch gar nicht, was für eine Identät das dann sein soll, ungarische? Über den Nazi-Vorwurf braucht man sich dann nicht zu wundern, wenn die Hauptidentifizierung in der Ablehnung des Asylrechts liegt. Man kann in der Praxis auch weiterhin viel kritisieren am Asylrecht, mangelnde internationale Kooperation, mangelnde Effektivität. Asylrecht muss auch überhaupt nicht heißen, dass alle eingebürgert werden und für immer hier bleiben - was faktisch extrem ineffektiv ist.
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Für die Verbreitung des naturalistischen Weltbildes

[Samson83]

Mit Verlaub , das findet sich bereits in diesem Thread und es sei erneut auf die Texte Kubitschek und Sellners, insbesondere in der Sezession sowie auf die Bücher des dazugehörigen Verlages verwiesen.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)

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@Samson: Auf Wikipedia findet sich ein Schnappschuss von einer Demonstration mit einem Banner, auf dem steht: „Macht die Grenzen dicht!“ Untertitel: Verteilung ist keine Lösung. Schlepper bekämpfen, Betrüger heim, Hilfe vor Ort.

Grenzen dicht machen heißt: Keiner kommt mehr rein. Es ist eben kein so kleiner Unterschied, ob man fordert, dass die Grenze gesichert werden soll und die Personalien und Waffeneinfuhren etc. an der Grenze kontrolliert werden oder ob man sagt: Grenze dicht! (oder früher die NSD: das Boot ist voll).
Aus dem Ausland kann keiner Asyl beantragen, zumindest bis heute. Also ist das eine Forderung nach Abschaffung des Asylrechts.

„Schlepper bekämpfen“ bedeutet im Prinzip das selbe, was CDU/CSU fordern, nach dem Motto: am besten, die Ausländer nähern sich gar nicht erst der Grenze, dann ist am besten sichergestellt, dass sie es nicht bis ins Inland schaffen und wohlmöglich noch beim Asylamt klingeln. Vom Prinzip her bin ich auch dafür, zu unterbinden, dass die Leute im Schlauchboot über das Mittelmeer kommen. Was unzweifelhaft geht, wenn man es will. Aber man muss dann auch für Alternativen im gleichen Athemzug nennen, weil die Forderung, Schlepper zu bekämpfen ansonsten auch eine Unterbindung von Asylanträgen auf faktischer Ebene ist.

„Hilfe vor Ort“ interpretiere ich als Anspielung, dass es sich ausschließlich um Wirtschaftsflüchtlinge handelt, d.h. dass man wirtschaftlich helfen soll: was ja durchaus ein interessanter Punkt sein kann - vor allem wenn man einmal fragt, wie weit wir denn Verantwortung für die Verhältnisse dort vor Ort übernehmen sollen, wenn nicht einmal ein vernünftiger Einfluss dergestalt akzeptiert wird, dass man diese Länder nötigt, sich überhaupt erst einmal auf das Wetter einzustellen. Das meine ich ganz wortwörtlich. Wetter, Vulkanausbrüche und Erdbeben überfordern doch viele Länder schon, da braucht man noch nicht einmal mit politischer Verfolgung anzukommen.

Denn mal im Ernst: In einem Land, in dem jemand politisch verfolgt ist, Hilfe gegen die politische Verfolgung vor Ort? Wie soll das denn gehen? Asylanträge in einem Nachbarland vor Ort zu ermöglichen, wäre noch durchaus ein sinnvolles Unterfangen.

Dass die Identitären für ein Asylrecht sind, kann ich aus den Bannern so nicht herauslesen, auch wenn da „Hilfe vor Ort“ steht: Also sollen z.B. mit Nordkorea Stützpunkte ausgehandelt werden, wo Asylanträge gestellt werden können? Natürlich nicht, obwohl es ja mal eine logische Forderung wäre.
Nur dass dann vermutlich halb Nordkorea Asyl beantragen würde… Oder: Hilfe vor Ort im Iran oder Saudi Arabien - stelle ich mir spannend vor. Vielleicht kann ja mit dem Iran ausgehandelt werden, dass ein Territorium für Naturalisten reserviert wird…
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[HFRudolph]

Hilfe vor Ort finde ich eigentlich ein spannendes Thema.
Hungersnöte sind ja kein Asylgrund. Aber bei politischer Verfolgung? Man kann ja durchaus sicherstellen, dass in sicheren Nachbarstaaten deutsches Asyl gewährt wird. D.h. ein Atheist aus dem Iran kann ja vielleicht durchaus dort in einem Nachbarland unterkommen. Wenn man soetwas mal konsequent organisieren würde, käme auch nicht mehr in Frage, dass hier plötzlich massenweise Leute aufschlagen, die hier total kulturfremd sind. Der Deal mit der Türkei ist ja durchaus ein Anfang. Man könnte auch steuern, dass z.B. Muslime beispielsweise eher politisches Asyl in vorwiegend muslimisch geprägten Ländern finden, Atheisten eben bei den Atheisten. Das hört sich jetzt so feindseelig an gegenüber den Moselems, ist es aber nicht. Ich meine aber, dass es für alle sozialverträglicher ist, die Menschen möglichst kulturnah unterzubringen. Ein homosexueller atheistischer Iraner ist dann möglicherweise bei uns auch besser untergebracht, als ausgerechnet in der Türkei. Dafür können die dann vielleicht mehr anfangen mit einem politisch verfolgten Moslem aus Libyen.

Wobei man dabei natürlich die Chance verspielt, die später abgelehnten Asylbewerber für die Menschenrechte, Aufklärung und Vernunft zu begeistern, damit sie dies für uns exportieren - aber die Chance liegt aktuell ohnehin wohl eher brach.
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Jupp, Samson zum Beispiel ist nicht ganz dicht. Das merkt man daran, dass sein Blödsinn keiner strengen Prüfung unterzogen wird, bevor er ihn raus lässt.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!

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[Tarvoc]

Samson, wenn etwas dicht ist, dann bedeutet das idealtypisch, dass nichts mehr durchkommt. Da kannst du umdefinieren bis du schwarz wirst. Maßgeblich ist allein, was auf dem Schild steht, und nicht, was der Verfasser damit deiner spekulativen Uminterpretation zufolge gemeint haben könnte oder auch nicht.
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[Samson83]

Der Gedanke war, dass es mit der Grenze so sein sollte wie bei mirr in den ersten Studienjahren: „dicht“ ist der Hrund- aber nicht der Dauerzustand; auch eine „dichte „ Grenze lässt sich nach Einzelfallprüfung öffnen. Bekanntermaßen lässt ein demonstrationsplakat keinen Raum für Erörterungen und ist als Beleg für die Programnatik einer Gruppierung untauglich.

Im übrigen sei höflichst an die Nettikette erinnert.
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[Kramer]

Hat sich Gauland nicht neulich über die "Ausgrenzung" seiner Partei beschwert? Dichte Grenzen sind wohl nur dann angenehm, wenn andere ausgegrenzt werden.
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[Samson83]

[Kramer]

So eine dichte Grenze ist also nicht nur unangenehm, sondern auch Unrecht. Gut zu wissen.
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[vrolijke]

[Kramer]

[Samson83]

Nun, ALLES was ich von Gauland in diesem Zusammenhang gelesen habe ist Quatsch. Ich habe keine Lust, das zu verteidigen
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