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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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 (#2152711) Verfasst am: 28.09.2018, 17:22 Titel: |
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| Ach, ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie verklemmt man in Adenauers BRD damals war. Da hatten wir einen Volkswartbund, der Filme und Bücher überwachte, Beate Uhse wie ein bissiger Terrier am Bein hing und schon einen "ausgezogenen" Tisch für unsittlich hielt. Wie sollte man damals über etwas reden, für das einem sogar die Begriffe fehlten? Wie erzählt man etwas, wofür einem die Wörter fehlen?
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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2152751) Verfasst am: 28.09.2018, 22:21 Titel: |
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Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2152753) Verfasst am: 28.09.2018, 22:25 Titel: |
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| worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2152754) Verfasst am: 28.09.2018, 22:28 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat. |
Das glaub ich Dir. Euch hat man ja zunächst auch geächtet, bis es nicht mehr anders ging. Ich rede von der Adenauer-Zeit.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2152761) Verfasst am: 28.09.2018, 23:28 Titel: |
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Die Clubverantwortlichen von Barcelona werden froh sein, dass sie CR7 zum richtigen Zeitpunkt verkauft haben.
PSG hat jetzt ein Problem. Das kann noch ganz schön unschön werden.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2152762) Verfasst am: 28.09.2018, 23:37 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Die Clubverantwortlichen von Barcelona werden froh sein, dass sie CR7 zum richtigen Zeitpunkt verkauft haben.
PSG hat jetzt ein Problem. Das kann noch ganz schön unschön werden. |
Juventus Turin.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2152763) Verfasst am: 28.09.2018, 23:38 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Die Clubverantwortlichen von Barcelona werden froh sein, dass sie CR7 zum richtigen Zeitpunkt verkauft haben.
PSG hat jetzt ein Problem. Das kann noch ganz schön unschön werden. |
Juventus Turin. |
Stimmt. Habe mich geirrt.
Außerdem meinte ich nicht Barca sondern Real Madrid.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2152778) Verfasst am: 29.09.2018, 03:34 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Ach, ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie verklemmt man in Adenauers BRD damals war. Da hatten wir einen Volkswartbund, der Filme und Bücher überwachte, Beate Uhse wie ein bissiger Terrier am Bein hing und schon einen "ausgezogenen" Tisch für unsittlich hielt. Wie sollte man damals über etwas reden, für das einem sogar die Begriffe fehlten? Wie erzählt man etwas, wofür einem die Wörter fehlen? |
Das kann ich nur bestätigen und hinzufügen, dass es. auch nachdem man Adenauer endlich politisch entsorgt hatte, noch eine ganze Zeitlang dauerte bis sich zumindest die übelsten Verklemmungen verflüchtigt hatten.
Ich hatte das Pech in den 60-ger und 70-ger Jahren in einer Familie aus dem bürgerlich-konservativen Millieu einer Kleinstadt aufwachsen zu muessen und überwiegend von Altersgenossen umgeben zu sein, die dasselbe Pech hatten.
Da war es schon arg mühsam und frustrierend ab einem gewissen Alter das andere Geschlecht und wie man damit umgeht zu entdecken. Zwangsläufig lief da auch viel falsch und zwar auf beiden Seiten. Da wurden aus lauter Unbeholfenheit staendig falsche Signale gegeben und Signale falsch interpretiert und man war so schuechtern, dass trotz beidseitiger Bemuehungen am Ende doch nix lief. Konsens einholen im heutigen Sinn scheiterte schon daran, dass man vor lauter Schüchternheit keinen Ton raus brachte. Irgendwann versuchte man es mal mit beiderseitigem Alkoholgenuss oder kiffen und kam sich so dann doch näher und heutzutage wird das alles im Lichte neuester feministischer Erkenntnisse beleuchtet und ganze Karrieren zerstört, weil man den Beteiligten Jahrzehnte spaeter nach schiefen, letztlich willkuerlich sexistischen Masstaeben die Rollen "Opfer" und "Täter" zuteilt.
Wenn ich meine eigenen Pubertaetserfahrungen zugrunde lege, dann waren praktisch alle meine maennlichen Freunde und Bekannten Sexualstraftäter und die weiblichen ihre Opfer. Ich selbst hatte das unverschämte Glueck von gleichaltrigen Mädchen wegen mangelnder physischer Attraktivität weitestgehend links liegen gelassen zu werden, was mir damals noch schwer zu schaffen machte, und stattdessen mein Sexualleben mit einer 2-jährigen Beziehung zu einer sehr liebevollen 10 Jahre älteren Frau zu beginnen, die mich mit viel Geduld und Zärtlichkeit reparierte bevor aus lauter Unerfahrenheit Sachen passieren konnten, mit denen man heute von eifernden Fanatikern fertig gemacht werden kann.
Ein wirklich absurder Twist bei der Sache ist, dass ich tatsaechlich in der Lage (gewesen) waere diese Frau wegen sexuellem Missbrauch anzuzeigen und ihre Leherkarriere zu zerstören bevor sie richtig begonnen hatte, weil ich bei Beginn unserer Beziehung erst 17 war und sie Referendarin an meinem Gymnasium. Dies haette allerdings die Natur unserer Beziehung auf den Kopf gestellt. Ich war und bin kein Opfer, sondern dieser Frau bis heute vor allem dankbar fuer die Zeit mit ihr und was sie fuer mich getan hat.
Manchmal frage ich mich ob die heutige junge Generation wirklich besser dran ist, weil sie besser aufgeklärt werden als wir damals und komme zu dem Ergebnis, dass die sich anderen und potentiell schwerwiegenderen Problemen gegenübersehen. In ihrem Fall ist es nicht Unwissenheit, die einen freien Umgang mit ihrer Sexualitaet behindert, sondern eine Ueberideologisierung der Sexualität, die neue Unsicherheiten schafft, die genauso den Spass an der Sache verderben koennen wie die Verklemmtheiten bei vielen meiner Generation.
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2152779) Verfasst am: 29.09.2018, 03:40 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat. |
Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du bereit bist die Fortschritte, die die 68ger auf dem Gebiet erreichten, so einfach wieder kaputtmachen zu lassen.
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Defund the gender police!!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2152786) Verfasst am: 29.09.2018, 10:48 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat. |
Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du bereit bist die Fortschritte, die die 68ger auf dem Gebiet erreichten, so einfach wieder kaputtmachen zu lassen. |
Harvey Weinstein und Konsorten sind keine 68er. Du romantisierst Deine eigene sexuelle Befreiung. Ich weiß ja nicht, wie das in Kanada oder den generell prüderen USA ist, aber hierzulande gehen Frauen und Männer noch unbefangen zwischen den Geschlechtern um. Allerdings gibt es in der Öffentlichkeit zunehmend eine Verunsicherung bei Mänern und Frauen, befeuert aus den Medien, die Storys aus Übersee gerne aufnehmen. Hierzulande ist der öffentlich wahrnehmbare Feminismus leider auf Gestalten wie Schwarzer reduziert. Ich selbst kenne keine Hardcore-Feministinnen in meinem Umfeld, sondern sehe nur emanzipierte Frauen um mich herum, was generell für Männer ein Problem zu werden scheint - und bin auch noch nie persönlich von einer Feministin belästigt worden. 
Mal ein längerer Beitrag aus dem DLF über den aktuellen Stand der P... äh Dinge.
| Zitat: | Was ist aus der Sexuellen Revolution geworden?
Noch immer wird die Sexuelle Revolution der 60er- und 70er-Jahre des vorigen Jahrhunderts einerseits ideologisiert, andererseits dämonisiert: befreite Liebe hier, Kommerzialisierung der Sexualität da. Doch wie wird Sexualität wirklich gelebt – in Zeiten von Geronto-Sozialtherapie, zunehmender Medikalisierung und Generation Porno? |
https://www.deutschlandfunk.de/die-last-mit-der-lust-was-ist-aus-der-sexuellen-revolution.1148.de.html?dram:article_id=387086
| Zitat: | | „Sex wurde endlos und überall als das Erstrebenswerteste beschrieben, was es auf der Welt nur geben könne. Aber: Was bedeutet es denn eigentlich, die Lust zu befreien, und auch: Was sind die Grenzen dieser Befreiung? Was war mit Nötigung, Belästigung und Gewalt gegen Frauen? Oder mit der Verletzbarkeit von Kindern?“ |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Zuletzt bearbeitet von AdvocatusDiaboli am 29.09.2018, 10:50, insgesamt einmal bearbeitet |
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2152787) Verfasst am: 29.09.2018, 10:48 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Die Clubverantwortlichen von Barcelona werden froh sein, dass sie CR7 zum richtigen Zeitpunkt verkauft haben.
PSG hat jetzt ein Problem. Das kann noch ganz schön unschön werden. |
Juventus Turin. |
Stimmt. Habe mich geirrt.
Außerdem meinte ich nicht Barca sondern Real Madrid. |
Oder nicht Ronaldo sondern Neymar
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2152846) Verfasst am: 29.09.2018, 19:22 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Die Clubverantwortlichen von Barcelona werden froh sein, dass sie CR7 zum richtigen Zeitpunkt verkauft haben.
PSG hat jetzt ein Problem. Das kann noch ganz schön unschön werden. |
Juventus Turin. |
Stimmt. Habe mich geirrt.
Außerdem meinte ich nicht Barca sondern Real Madrid. |
Oder nicht Ronaldo sondern Neymar |
Nö. Ich habe immer Ronaldo gemeint.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2152852) Verfasst am: 29.09.2018, 20:13 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Und die nächste: http://www.spiegel.de/sport/fussball/cristiano-ronaldo-amerikanerin-wirft-ronaldo-vergewaltigung-vor-a-1230593.html
| Zitat: | Vorwurf der Vergewaltigung
Amerikanerin verklagt Cristiano Ronaldo
Cristiano Ronaldo ist der bekannteste Sportler der Welt. Eine Frau aus Las Vegas behauptet: Er sei der Mann, der sie 2009 in einem Hotel vergewaltigt habe. Im SPIEGEL tritt sie erstmals an die Öffentlichkeit. [...] |
Wer als Mann viel Kohle hat, wird wohl dazu übergehen müssen, sein Leben aufzuzeichnen, jedenfalls wenn er mit Frauen alleine ist. Das ist glücklicherweise kein Problem mehr, die Kameras und Mikrofone sind winzig, die Technik hat man meist ohnehin bei sich (Smartphone, -watch,...), so dass es nicht weiter auffällt.
Das Problem ist nur, dass man als Jüngling unvorbereitet ist. Wer rechnet schon als 17-Jähriger damit, einmal zum Verfassungsrichter nominiert zu werden? Wer hat in dem Alter den nötigen Weitblick? |
Anstatt mal den GAng der regulären Ermittlungen abzuwarten, implizierst du hier, dass Ronaldo das Opfer wäre.
Das ist ziemlich schäbig und keinen Deut besser, asl anzunehmen, alle Männer wären potentielle Vergewaltiger
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2152853) Verfasst am: 29.09.2018, 20:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | Ich habe ja manchmal blöde und auch seltsame Gedankengänge, aber der Fall Bill Cosby hat wieder einen Gedanken in mir zum Vorschein gebracht: Nämlich, daß manche Abläufe ja ziemlich unverständlich sein können. Warum kommen die Vorwürfe zum Teil erst nach Jahrzehnten, oder sieht man sie bloß nicht?
Ich habe mich auch an zwei andere Personen erinnert, die wegen sexueller Übergriffe verurteilt wurden, und aktuell gibt es auch den Fall dieses Kandidaten für den obersten Gerichtshof.
Manchmal ist einem ja z.B. nicht klar, warum Frauen, die angegangen werden, zum Teil erst Jahrzehnte später Vorwürfe erheben. Zum Teil entlarvt das ein Muster: Da gab es so jemanden, der womöglich über Jahre immer wieder junge Frauen genötigt oder vergewaltigt hat. Schon damals habe sich eine von ihnen beschwert, das sei damals niedergeschlagen worden, weil sich ja sonst niemand beschwert habe, oder Ermittlungen über etwaige "Bedenken" seien einfach im Sande verlaufen.
In einem anderen Fall hat sich eine Schauspielerin nach über zwanzig Jahren erinnert, daß der Mann, der damals ihren Serienvater gespielt hat, sie damals angegangen habe, daß es auch dort möglicherweise ein Muster gegeben habe, es habe auch vorher schon Vorwürfe gegen ihn gegeben, aber es sei nicht möglich gewesen, das zu erhärten, weil ihn immer jemand "gedeckt" ("cover up for him") habe. Oder vielleicht gibt es auch so etwas, das sei ja so ein netter Mann, von dem man sich das gar nicht vorstellen könnte.
Und aktuell haben wir den Fall dieses Kandidaten von Trumps Gnaden für den obersten Gerichtshof, wo nach über 35 Jahren mehrere Frauen aufgetreten sind und erklären, daß der nämliche Kandidat damals versucht habe, sie sexuell zu nötigen. Bzw. einmal wurde es sogar so kleinteilig, daß man halt gefeiert habe und jemand - wobei sie sich aber nicht erinnern könne, wer das gewesen sei - dem streng katholischen Mädchen seinen Penis gezeigt habe.
Da fragt man sich natürlich auch: Warum erst jetzt - ist das sozusagen "politisch", weil man jetzt nicht möchte, daß gerade derjenige - mit den womöglich katastrophalen Auswirkungen für das Rechtssystem des Landes - an den obersten Gerichtshof berufen wird? Hatten die Frauen damals das Gefühl, naja, eigentlich sei nix passiert oder das sei halt ein übler Scherz von jemandem gewesen, der sich für den großen Zampano hielt, und das kam ihnen erst später? Oder dachten sie damals, daß man ihnen nicht glauben würde, weil er ja Schüler auf einer Eliteschule und und Sohn "aus gutem Hause" gewesen sei, bzw. daß es jetzt, wo sie selbst karrieremäßig arriviert sind und selbst auch "was darstellen", keine Möglichkeit gäbe, sie zu demontieren, sie das somit auch glaubwürdig vertreten könnten? Und ist ja auch wieder die Frage, ob man jetzt noch was verfolgen müßte, das vor 35 Jahren passiert ist: Wie soll man das denn einordnen oder über so etwas noch ermitteln? Es ist da ja alles möglich, vom groben Scherz sexueller Natur, für den es damals einen strengen Anschiß gegeben hätte, bis hin zur versuchten Vergewaltigung. Aber eben auch, wenn es sich häuft, ob das nicht auch wieder auf ein Muster hindeutet... |
Padma Lakshmi hat jetzt öffentlich über eine Vergewaltigung gesprochen und erklärt, warum sie so lange geschwiegen hat:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/usa-tv-moderatorin-padma-lakshmi-berichtet-von-vergewaltigung-a-1230110.html
| Zitat: | Sie habe versucht, die Nacht zu vergessen und sich anschließend selbst die Schuld gegeben. Denn sie habe sich vorgestellt, was Erwachsene einer 16-Jährigen antworten würden, die von einer Vergewaltigung berichtete: "Was hast du in seiner Wohnung gemacht? Warum warst du mit jemandem zusammen, der so viel älter ist?" Ihr Freund sei damals sieben Jahre älter gewesen.
In den 1980ern habe es für Vergewaltigungen noch keine Sprache gegeben, schreibt die 48-Jährige. Es habe sie Jahrzehnte gekostet, darüber mit ihren Partnern und Therapeuten reden zu können. |
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Was fuer ein Blödsinn ist das denn? "In den 1980ern habe es für Vergewaltigungen noch keine Sprache gegeben"?
Wieso waren dann auch in den 1980ern Frauen schon in der Lage voellig ohne Bilder zu malen anderen Menschen mitzuteilen, dass sie vergewaltigt wurden? |
Tja, auch wenn es bei deiner Vebohrtheit und Ignoranz zu diesem Thema sinnlos sein könnte, empfehle ich kurz das englische Original nachzuschlagen. Die deutsche Übersetzung wird dem mal wieder nicht gerecht
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2152860) Verfasst am: 29.09.2018, 22:24 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
....und heutzutage schafft man eine Atmosphaere, in der prinzipiell der Mann schuldig ist, auch wenn er gar nichts getan hat.
Man kann doch nicht dadurch Gerechtigkeit herstellen, dass man eine schlechte Sache einfach umdreht. Waren frueher die Frauen prinzipiell immer schuldig, wenn irgendwas im Intimbereich schief ging, so sind es heute die Maenner! Frueher glaubte man Männern alles und Frauen nichts und heute ist es einfach nur genau umgekehrt! Und das will man mir als grossen Fortschritt verkaufen? |
Geh mal an den Anfang der Diskussion und Du wirst feststellen, dass ich Dir nicht darin widerspreche, dass die heutige Situation feministisch überzogen ist, dass es sich auch auf weiblicher Seite z.T. um den geschäftsmäßigen Einsatz des eigenen Körpers gehandelt hat u.s.w..
Das kann aber nicht bedeuten, die Atmosphäre zu verkennen, unter denen die damals handelnden oder auch erleidenden aufgewachsen waren und die die Randbedingung jeder möglichen Kommunikation war. Aber genau das tust Du leider teilweise. |
Mir ging's doch von Anfang an darum, dass die Behauptung die Sprache dafuer sexuellen Missbrauch zu benennen haette es damals nicht gegeben, Bloedsinn ist.
Ich glaube naemlich nicht, dass die Jugend dieser Frau bereits solange zurückliegt, dass sich zu ihrer Zeit die Menschheit noch mit Grunzlauten untereinander verständigt hat.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2152861) Verfasst am: 29.09.2018, 22:28 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Tja, auch wenn es bei deiner Vebohrtheit und Ignoranz zu diesem Thema sinnlos sein könnte, empfehle ich kurz das englische Original nachzuschlagen. Die deutsche Übersetzung wird dem mal wieder nicht gerecht |
Zitier doch einfach mal welche Ausdrücke und Formulierungen Du konkret meinst, die unzureichend übersetzt sind, anstatt nur mit ad Homines zu werfen. Vielleicht fallen die dann auch weniger auf Dich zurueck.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2152862) Verfasst am: 29.09.2018, 22:29 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Und die nächste: http://www.spiegel.de/sport/fussball/cristiano-ronaldo-amerikanerin-wirft-ronaldo-vergewaltigung-vor-a-1230593.html
| Zitat: | Vorwurf der Vergewaltigung
Amerikanerin verklagt Cristiano Ronaldo
Cristiano Ronaldo ist der bekannteste Sportler der Welt. Eine Frau aus Las Vegas behauptet: Er sei der Mann, der sie 2009 in einem Hotel vergewaltigt habe. Im SPIEGEL tritt sie erstmals an die Öffentlichkeit. [...] |
Wer als Mann viel Kohle hat, wird wohl dazu übergehen müssen, sein Leben aufzuzeichnen, jedenfalls wenn er mit Frauen alleine ist. Das ist glücklicherweise kein Problem mehr, die Kameras und Mikrofone sind winzig, die Technik hat man meist ohnehin bei sich (Smartphone, -watch,...), so dass es nicht weiter auffällt.
Das Problem ist nur, dass man als Jüngling unvorbereitet ist. Wer rechnet schon als 17-Jähriger damit, einmal zum Verfassungsrichter nominiert zu werden? Wer hat in dem Alter den nötigen Weitblick? |
Anstatt mal den GAng der regulären Ermittlungen abzuwarten, implizierst du hier, dass Ronaldo das Opfer wäre.
Das ist ziemlich schäbig und keinen Deut besser, asl anzunehmen, alle Männer wären potentielle Vergewaltiger |
Eben. Und diese Schäbigkeit gilt dann natuerlich auch umgekehrt. Meine Rede.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2152899) Verfasst am: 30.09.2018, 07:37 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Tja, auch wenn es bei deiner Vebohrtheit und Ignoranz zu diesem Thema sinnlos sein könnte, empfehle ich kurz das englische Original nachzuschlagen. Die deutsche Übersetzung wird dem mal wieder nicht gerecht |
Zitier doch einfach mal welche Ausdrücke und Formulierungen Du konkret meinst, die unzureichend übersetzt sind, anstatt nur mit ad Homines zu werfen. Vielleicht fallen die dann auch weniger auf Dich zurueck. |
https://news.sky.com/story/padma-lakshmi-why-i-kept-quiet-about-being-raped-as-a-teenager-11509413
| Zitat: | She added: "Soon I began to feel that it was my fault. We had no language in the 1980s for date rape.
"I imagined that adults would say: 'What the hell were you doing in his apartment? Why were you dating someone so much older?'
"I don't think I classified it as rape - or even sex - in my head." |
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#2152919) Verfasst am: 30.09.2018, 12:11 Titel: |
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https://www.vox.com/culture/2018/9/27/17906644/sixteen-candles-rape-culture-1980s-brett-kavanaugh
| Zitat: | In the 1980s, “rape” meant an attack from a stranger in a dark alley, not something that acquaintances did to each other at house parties where everyone knows each other. In 1982, it would have been difficult for women [...] to find the language to describe what had happened to them.
“I completely reject that notion,” said French on Twitter when presented with the argument that the way our culture talked about rape in the 1980s was different than it is today. “I was in high school in the 1980s. Gang rape was viewed as a horrible crime then, too.”
It’s true that gang rape was considered a horrible crime in the 1980s — but in the abstract, when thought of as a crime perpetrated by a group of strangers on an innocent, sober, virginal good-girl victim in a dark alley. But it’s simply not the case that the mainstream culture at large in the ’80s had the same ideas we do today about sexual assault — especially when it’s perpetrated by people who know each other, at parties, around alcohol.
We can tell that it’s not the case because there are many beloved, iconic movies made in the 1980s that built entire comedic subplots over what we can better recognize today as rape scenes. And in those movies, rape wasn’t a horrible crime. It was supposed to be funny. |
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143
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| (#2152921) Verfasst am: 30.09.2018, 12:22 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | https://www.vox.com/culture/2018/9/27/17906644/sixteen-candles-rape-culture-1980s-brett-kavanaugh
| Zitat: | In the 1980s, “rape” meant an attack from a stranger in a dark alley, not something that acquaintances did to each other at house parties where everyone knows each other. In 1982, it would have been difficult for women [...] to find the language to describe what had happened to them.
“I completely reject that notion,” said French on Twitter when presented with the argument that the way our culture talked about rape in the 1980s was different than it is today. “I was in high school in the 1980s. Gang rape was viewed as a horrible crime then, too.”
It’s true that gang rape was considered a horrible crime in the 1980s — but in the abstract, when thought of as a crime perpetrated by a group of strangers on an innocent, sober, virginal good-girl victim in a dark alley. But it’s simply not the case that the mainstream culture at large in the ’80s had the same ideas we do today about sexual assault — especially when it’s perpetrated by people who know each other, at parties, around alcohol.
We can tell that it’s not the case because there are many beloved, iconic movies made in the 1980s that built entire comedic subplots over what we can better recognize today as rape scenes. And in those movies, rape wasn’t a horrible crime. It was supposed to be funny. |
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Reden wir doch nicht um den heißen Brei herum! Dass heute auch Vergewaltigungen unter Freunden und Bekannten als Vergewaltigungen aufgefasst werden und nicht nur Vergewaltigungen durch Fremde in dunklen Seitengassen, ist gerade das Resultat der Erweiterung und Aufweichung des Vergewaltigungsbegriffs durch die böse feministische Agenda! 
Schau, wie du an dem von mir verlinkten Beitrag sehen kannst, bestreitet beachbernie in Wahrheit gar nicht, dass sich unsere Sprache und unser Verständnis seit den 80ern verändert hat. Er sagt lediglich, dass er das nicht gut findet.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2152922) Verfasst am: 30.09.2018, 12:55 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat. |
Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du bereit bist die Fortschritte, die die 68ger auf dem Gebiet erreichten, so einfach wieder kaputtmachen zu lassen. |
Manche "Fortschritte" haben etwas länger gebraucht, bis sie sich durchgesetzt haben. Eine davon ist die sexuelle Selbstbestimmung.
Das heißt eigentlich im Klartext: "Gevögelt wird, wenn beide das wollen", und nicht wenn einer möchte.
Eine Bekannte von mir von mein Skeptiker-Stammtisch sagt immer: "die 68er wollte nur freies vögeln". Wenn ich manche Kommentare so lese, könnte ich meinen, sie hat nicht ganz Unrecht.
Damals gab es einige Vergewaltigungen die nicht zur Anzeige gebracht wurden.
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an".
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2152929) Verfasst am: 30.09.2018, 14:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | worse hat folgendes geschrieben: | | Ihr seid doch selber Schuld. Weil die Leute, die sehr wohl Ausdrücke dafür hatten, die habt ihr ja geächtet. |
Ich nicht.
Ich als Alt-68er fühle mich dafür verantwortlich, dass sich da was geändert hat. |
Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du bereit bist die Fortschritte, die die 68ger auf dem Gebiet erreichten, so einfach wieder kaputtmachen zu lassen. |
Gut gesagt. Vielleicht rächt es sich jetzt einfach, dass die meisten 68er schlicht unpolitisch waren und sich nun erneut vor der Karren einer Ersatzpolitik, diesmal namens "Identitätspolitik" etc spannen lassen.
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2152932) Verfasst am: 30.09.2018, 14:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | https://www.vox.com/culture/2018/9/27/17906644/sixteen-candles-rape-culture-1980s-brett-kavanaugh
| Zitat: | In the 1980s, “rape” meant an attack from a stranger in a dark alley, not something that acquaintances did to each other at house parties where everyone knows each other. In 1982, it would have been difficult for women [...] to find the language to describe what had happened to them.
“I completely reject that notion,” said French on Twitter when presented with the argument that the way our culture talked about rape in the 1980s was different than it is today. “I was in high school in the 1980s. Gang rape was viewed as a horrible crime then, too.”
It’s true that gang rape was considered a horrible crime in the 1980s — but in the abstract, when thought of as a crime perpetrated by a group of strangers on an innocent, sober, virginal good-girl victim in a dark alley. But it’s simply not the case that the mainstream culture at large in the ’80s had the same ideas we do today about sexual assault — especially when it’s perpetrated by people who know each other, at parties, around alcohol.
We can tell that it’s not the case because there are many beloved, iconic movies made in the 1980s that built entire comedic subplots over what we can better recognize today as rape scenes. And in those movies, rape wasn’t a horrible crime. It was supposed to be funny. |
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Reden wir doch nicht um den heißen Brei herum! Dass heute auch Vergewaltigungen unter Freunden und Bekannten als Vergewaltigungen aufgefasst werden und nicht nur Vergewaltigungen durch Fremde in dunklen Seitengassen, ist gerade das Resultat der Erweiterung und Aufweichung des Vergewaltigungsbegriffs durch die böse feministische Agenda!
Schau, wie du an dem von mir verlinkten Beitrag sehen kannst, bestreitet beachbernie in Wahrheit gar nicht, dass sich unsere Sprache und unser Verständnis seit den 80ern verändert hat. Er sagt lediglich, dass er das nicht gut findet. |
Schon erschreckend, wenn man sich das so nebeneinander anschaut.
Ich denke dabei übrigens auch an die jüngere deutsche Geschichte, als es den Vergewaltigungsbegriff innerhalb der Ehe auch nicht gab, bzw. es nicht strafbar war.
Und im Zuge dieser Geschichten sich über Feministen aufregen.... 
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2152933) Verfasst am: 30.09.2018, 15:23 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an". |
In diesem Falle setzt frau den universellen Abwehrzauber ein: "heute nicht, meine Migräne".
Falls das nicht hilft: "ich habe meine Tage", das verdirbt auch dem dreisten Baggerer den Appetit.
OK, wirkt nur einmal im Monat. Das mit dem schwangerwerden aber auch.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143
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| (#2152934) Verfasst am: 30.09.2018, 15:28 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an". |
In diesem Falle setzt frau den universellen Abwehrzauber ein: "heute nicht, meine Migräne".
Falls das nicht hilft: "ich habe meine Tage", das verdirbt auch dem dreisten Baggerer den Appetit.
OK, wirkt nur einmal im Monat. Das mit dem schwangerwerden aber auch. |
Dass man zu dem klaren Nein auch noch Gründe liefern muss, ist moralisch betrachtet eigentlich bereits indiskutabel.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2152936) Verfasst am: 30.09.2018, 15:45 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an". |
In diesem Falle setzt frau den universellen Abwehrzauber ein: "heute nicht, meine Migräne".
Falls das nicht hilft: "ich habe meine Tage", das verdirbt auch dem dreisten Baggerer den Appetit.
OK, wirkt nur einmal im Monat. Das mit dem schwangerwerden aber auch. |
Dass man zu dem klaren Nein auch noch Gründe liefern muss, ist moralisch betrachtet eigentlich bereits indiskutabel. |
Gepaart mit dem dümmlichen Altherrenwitz, die Frau habe Migräne. Mario Barth lässt grüßen 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2152937) Verfasst am: 30.09.2018, 15:55 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an". |
In diesem Falle setzt frau den universellen Abwehrzauber ein: "heute nicht, meine Migräne".
Falls das nicht hilft: "ich habe meine Tage", das verdirbt auch dem dreisten Baggerer den Appetit.
OK, wirkt nur einmal im Monat. Das mit dem schwangerwerden aber auch. |
Dass man zu dem klaren Nein auch noch Gründe liefern muss, ist moralisch betrachtet eigentlich bereits indiskutabel. |
Gepaart mit dem dümmlichen Altherrenwitz, die Frau habe Migräne. Mario Barth lässt grüßen |
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Erich Fromm
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2152940) Verfasst am: 30.09.2018, 16:06 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Eine Bekannte von mir von mein Skeptiker-Stammtisch sagt immer: "die 68er wollte nur freies vögeln". Wenn ich manche Kommentare so lese, könnte ich meinen, sie hat nicht ganz Unrecht.
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Schon kommen die erste Bestätigungen:
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du bereit bist die Fortschritte, die die 68ger auf dem Gebiet erreichten, so einfach wieder kaputtmachen zu lassen. |
Gut gesagt. Vielleicht rächt es sich jetzt einfach, dass die meisten 68er schlicht unpolitisch waren und sich nun erneut vor der Karren einer Ersatzpolitik, diesmal namens "Identitätspolitik" etc spannen lassen. |
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Einige 68er ließen einen Grund für ein Nein schon nicht zu: Die Chance schwanger zu werden. "es gibt ja schließlich die Pille. Stell dich nicht so an". |
In diesem Falle setzt frau den universellen Abwehrzauber ein: "heute nicht, meine Migräne".
Falls das nicht hilft: "ich habe meine Tage", das verdirbt auch dem dreisten Baggerer den Appetit.
OK, wirkt nur einmal im Monat. Das mit dem schwangerwerden aber auch. |
Ich fass es nicht.
Sexuelle Befreiung... Aber nur für Männer.
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Erich Fromm
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143
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| (#2152944) Verfasst am: 30.09.2018, 16:11 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sexuelle Befreiung... Aber nur für Männer. |
Skeptikers Äußerung habe ich jetzt eigentlich nicht so verstanden...
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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