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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210223) Verfasst am: 25.04.2020, 13:34 Titel: Das Asthmageheimnis. Die heimtückische Wirkung der Mundatmung |
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Mundatmung kann Asthma verschlechtern, weil ein physiologischer Lippenreflex die Atemwege der Lungen nicht offen hält. Die Schulmedizin befasst sich aber nicht mit Reflexen bei Asthma, siehe Wikipedia. Siehe auch gv26 mit Google. Lippendruck enspannt die Atemwege der Lungen durch Reflex.
Siehe für eine Asthmaliteratursammlung auch http://asthmahistory.blogspot.com/2015/08/1400-1900-botanic-physicians-will-cure.html
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2210225) Verfasst am: 25.04.2020, 13:40 Titel: Re: Das Asthmageheimnis. Die heimtückische Wirkung der Mundatmung |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Die Schulmedizin befasst sich aber nicht mit Reflexen bei Asthma, siehe Wikipedia. |
Warum nicht?
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3907
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(#2210229) Verfasst am: 25.04.2020, 15:31 Titel: Re: Das Asthmageheimnis. Die heimtückische Wirkung der Mundatmung |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Mundatmung kann Asthma verschlechtern, weil ein physiologischer Lippenreflex die Atemwege der Lungen nicht offen hält. ... |
Die Atemwege der Lunge sind doch im Prinzip zwei Röhren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Querschnitt dieser Röhren durch "Lippenreflexe" verringert wird.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210254) Verfasst am: 25.04.2020, 19:05 Titel: An Wolle |
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Die Sache ist doch metaphysisch und romantisch.
Der Gegenspieler zu dem bösen Asthma ist doch Lippendruck wie bei einem Kuss zur Öffnung der Atemwege in der Lunge.
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2210260) Verfasst am: 25.04.2020, 19:32 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | ...
Ich heilte mein chronisches Asthma mit Yoga.
... |
Noch nicht fertig mit dem heilen?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2210273) Verfasst am: 25.04.2020, 20:04 Titel: |
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narr hat folgendes geschrieben: | Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | ...
Ich heilte mein chronisches Asthma mit Yoga.
... |
Noch nicht fertig mit dem heilen? |
Ach du meine Güte. Diesen Blödsinn gab es also hier schon...vor 10 Jahren!
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210327) Verfasst am: 26.04.2020, 10:13 Titel: |
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Der Blödsinn entwickelt sich aus der Fachidiotie (K. Marx) der Asthmawelt . Es lebe die wissenschaftliche Medizin.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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(#2210341) Verfasst am: 26.04.2020, 11:37 Titel: |
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Die Lippenbremse ist eine schulmedizinisch längst anerkannte Technik zur Verbesserung der Kontrolle akuter Asthmaanfälle.
Dass Mundatmung die Austrocknung begünstigt, was bei Atemwegserkrankungen nicht besonders hilfreich ist - ebenfalls alter Hut.
Wo ist jetzt das Problem?
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210362) Verfasst am: 26.04.2020, 15:59 Titel: |
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Hallo Vanhanegem,
die Lippenbremse erzeugt Gegendruck und die Beschreibungen befassen sich nicht mit Reflexen.
Hier mit Lippenreflexen haben wir eher mit Küssen und Naturphilosophie zu tun. Siehe https://www.med-vetacupuncture.org/english/articles/gv26.htm
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2210363) Verfasst am: 26.04.2020, 16:19 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Der Blödsinn entwickelt sich aus der Fachidiotie (K. Marx) der Asthmawelt . Es lebe die wissenschaftliche Medizin. |
In einem Zimmer voller Idioten ist der Esoteriker immer noch König. - Der Alchemist
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210374) Verfasst am: 26.04.2020, 17:44 Titel: |
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Mit Netiquette kommen wir weiter.
Es geht um die Banalität von Asthma. Luftholen durch die Nase drückt die Lippen und hält die Atemwege der Lunge offen.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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(#2210426) Verfasst am: 27.04.2020, 08:52 Titel: |
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Klar doch! Man nimmt eine Standardmethode (Lippenbremse) aus der Schulmedizin und setzt einen esoterischen Überbau (Reflexe) drüber.
Natürlich bin ich auch kein Anhänger der Manie die Lippenbremse zwanghaft auf die Bernoulligleichung reduzieren zu müssen. Z.B. halte ich es in bestimmten Situationen für plausibel, dass die dem Patienten das Gefühl der Kontrolle des Gegendruckes bei ausatmen gibt und damit etwas von der Panik nimmt.
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210479) Verfasst am: 27.04.2020, 20:43 Titel: |
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Wieso sind Reflexe esoterisch oder gar metaphysisch?
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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(#2210540) Verfasst am: 28.04.2020, 16:10 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Wieso sind Reflexe esoterisch oder gar metaphysisch? |
Nich alle, nur die zu denen keine belastbaren Messdaten präsentiert werden.
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210608) Verfasst am: 29.04.2020, 09:16 Titel: |
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Siehe "Pnf breathing techniques perioral"
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2210610) Verfasst am: 29.04.2020, 10:23 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Siehe "Pnf breathing techniques perioral" |
Sieht so eine Quellenangabe aus?
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210663) Verfasst am: 29.04.2020, 17:28 Titel: |
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Für eine ausführliche Beweisführung der Asthmaheilung durch Lippendruck siehe Ahin Sam, D (2012) Effectiveness of proprioceptive neuromuscular Facilitation on improving pulmonary function in Bronchial asthma.Die Oberlippe wird gedrückt . Also steife Oberlippe
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210712) Verfasst am: 30.04.2020, 14:54 Titel: An Kramer |
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Ac/Dc ist nur britischer Humo. Eine steife Oberlippe wirkt gegen Asthma.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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(#2210759) Verfasst am: 01.05.2020, 09:14 Titel: |
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Ein Abstract hier:
http://repository-tnmgrmu.ac.in/11794/
Der Therapieerfolg wurde mit Peak Flow Meter gemessen.
Zwar sympathisiere ich durchaus mit "wer heilt hat recht". Aber Mechanismen im Detail werden dadurch nicht nachgewiesen. Ich vermute weiter, dass die Reflex Story ein theoretischer Überbau mit eher weniger praktischer Bedeutung ist.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2210764) Verfasst am: 01.05.2020, 11:03 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ...
Zwar sympathisiere ich durchaus mit "wer heilt hat recht". ... |
Echt?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2210785) Verfasst am: 01.05.2020, 14:25 Titel: |
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narr hat folgendes geschrieben: | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ...
Zwar sympathisiere ich durchaus mit "wer heilt hat recht". ... |
Echt? |
Ich eigentlich auch. Nur ist es ziemlich schwierig diesen Nachweis zu erbringen. Beispiel Homöopathie. Wenn jemand behauptet, er fühle sich nach Globulieinnahme besser, ist das nun einmal kein Wirknachweis für besagte Zuckerkugeln
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2210850) Verfasst am: 02.05.2020, 09:16 Titel: |
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Und die Ethik?
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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(#2210890) Verfasst am: 02.05.2020, 13:41 Titel: |
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Schwierig!
Wirkungsnachweise gehen in der Medizin zu 99% über die Signifikanz von Stichproben und die weisen nun mal Koinzidenz und keine Kausalität nach.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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uwebus dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.06.2011 Beiträge: 4688
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(#2210899) Verfasst am: 02.05.2020, 16:24 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | Mit Netiquette kommen wir weiter.
Es geht um die Banalität von Asthma. Luftholen durch die Nase drückt die Lippen und hält die Atemwege der Lunge offen. |
Unabhängig davon, was die Lippen wo zusammendrückt, filtert die Nase wohl auch mittels ihrer inneren Behaarung ganz schön Dreck aus der Luft, was man gut beobachten kann, wenn man mal ordentlich ins Taschentuch geschnieft hat. Und auch Popel sind selten transparent, eine Kinderweisheit. Der Dreck, der in der Nase hängen bleibt, kommt nicht in die Lungen.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2959
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2211159) Verfasst am: 05.05.2020, 09:50 Titel: |
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Siehe "Vom therapeutischen Nihilismus zur Polypragmasie"
". So hat sich in den letzten 100 Jahren
ein Kreis geschlossen vom therapeutischen Nihilismus
zur therapeutischen Überaktivität, zum Schrotschuß ins
Dunkle."
Gilt für Asthma.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2211246) Verfasst am: 05.05.2020, 23:29 Titel: |
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Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | ... Luftholen durch die Nase drückt die Lippen ... |
Dass du dich nicht schämst, so einen Stuss zu schreiben, du Schamlippe
Richard-Friedel hat folgendes geschrieben: | ...und hält die Atemwege der Lunge offen. |
Man unterscheidet zw den oberen (Nase, Nasennebenhöhlen und Rachenraum) und den unteren (Kehlkopf, Luftröhre, Bronchien, Lunge) Atemwegen.
"Atemwege der Lunge" sind nicht existent. Du hast nicht mal rudimentäre medizinische/anatomische Kenntnisse, statt dessen gehst du mit esoterischem Schrott hausieren.
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Richard-Friedel registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2010 Beiträge: 31
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(#2211260) Verfasst am: 06.05.2020, 09:13 Titel: |
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Aber dann versteht man das Küssen nicht und kann keine Kinder haben. O tempora o mores.
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