| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25896
Wohnort: im Speckgürtel
|
 (#2168918) Verfasst am: 03.03.2019, 12:53 Titel: |
 |
|
| unquest hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
...
Das ist jetzt kein Worst-case-szenario, das sind die gesicherten Folgen, in deren Anfängen wir uns jetzt schon befinden. |
Doch, ist es aber.
Warum kannst du nicht auch gleichzeitig in Betracht ziehen, dass das Gebiet der jetzigen Sahara fruchtbares Ackerland werden könnte? Warum muss der Blick in die Zukunft immer apokalytisch negativ gefärbt sein? Denk auch daran, dass sich zwischen 1970 und 1975 die Wissenschaft darin einig war, dass uns eine vernichtende Eiszeit unmittelbar bevorsteht.
Da halte ich es tatsächlich mal mit Adorno: Bangemachen, gilt nicht!  |
Es geht nicht um irgendwelche Spekulationen, es geht ganz schlicht um den Stand der Wissenschaft. Die ist heute in Sachen Simulationen mit Arbeitsmöglichkeiten ausgestattet, die bei der Komplexität des Gegenstandes noch besser sein könnten, die aber viel besser sind als früher, so dass sich Modellrechnungen viel leichter überprüfen lassen. Wir haben inzwischen eine ganze Menge über Simulationen allgemein gelernt und über ihre Grenzen.
Das heißt nicht, dass Wissenschaft heute unfehlbar ist, aber wir sollten davon ausgehen, dass sie in anderen Ausmaßen fehlbar ist als früher, bei der Geschichte rund um den Diesel geht es im Vergleich um ein Känguruh-Problem, wie smallie schon angemerkt hat, also im Ergebnis um kleine Abweichungen und mehr um die politischen Folgen - wie das mit der angeblich vorausgesagten Eiszeit in den 70ern war, hat Critik schon verlinkt.
Und wofür halten wir als Menschheit uns diese Wissenschaft? Um uns von irgendwelchen Heiopeis sagen zu lassen, dass die Wissenschaft die Erde auch schon als Scheibe gesehen hat? Die Alternative ist doch: Wenn die Wissenschaftler recht haben, da sind sie sich weltweit, was die Grobaussage angeht, praktisch einig, dann haben wir die Möglichkeit, den Heiopeis zu folgen und nehmen weltweit erheblich Einschränkungen in der Nutzbarkeit der Erde für unsere Art in Kauf, oder wir verringern diese Einschränkungen und nehmen wirtschaftliche Einschränkungen in Kauf.
Nur zur Forschungsgeschichte: Ich weiß nicht mehr, unter welchem Präsidenten es war, aber ich kann mich noch daran erinnern, dass schon einmal ein US-Präsident, dem die Vorhersagen der Klimaforschung und den daraus abgeleiteten Forderungen für Politik und Klima nicht gefielen, einen Industriemenschen zur Koordination dieser Forschung eingesetzt hat - dieser Bursche hieß Wright. Dass der seinen Unsinn - sinngemäß etwa: Selbst wenn die recht hätten: was interessiert uns das ? Für das Gebiet der USA werden keine großen negativen Folgen prognostiziert - im Spektrum schreiben konnte, war für mich der Grund, dieses Magazin einige Jahre zu meiden, weil das nichts mit Wissenschaft zu tun hatte, sondern nur ein politisches Abwiegeln war. In der Praxis heißt das aber, dass diese wissenschaftliche Meinung bereits einige Jahre politischen Gegenwinds überdauert hat. Da Wissenschaftler keine Übermenschen sind, sondern im Zweifelsfall Familie haben und auch wirtschaftlichen Erfolg haben wollen, den man sich mit politischen Wohlverhalten sehr gut erkaufen kann, ist das schon eine relativ harte Art der Hypothesen-Prüfung.
Um es abzuschließen: Sich bei dem, was da auf dem Spiel steht, über den wissenschaftlichen Konsens mit nicht mehr als einem Adorno-Zitat hinwegsetzen zu wollen, ist noch nicht einmal diskutabel. Wenn wir hier Nonsens-Diskussionen führen wollen, dann können wir auch überlegen, ob die ästhetischen Einschränkungen, die von Anblick von Bettlern ausgehen, nicht ein Recht auf Notwehr bis zum Einsatz von Schusswaffen implizieren.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
 |
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
|
|
| Nach oben |
|
|
Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
|
| (#2168920) Verfasst am: 03.03.2019, 13:26 Titel: |
|
|
Das zeigt sehr schön das Dilemma der theoretisch-empirischen Wissenschaften: man hat immer mehr und immer sicher belegte Tatsachenbeobachtungen. Was nicht damit Schritt hält, sind die Modelle, wie diese Tatsachen nachprüfbar miteinander zusammenhängen. Und so füllt man die Lücken des Nichtwissens je nach Interessenlage mit gesellschaftpolitischen Fantasievorstellungen aus.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168921) Verfasst am: 03.03.2019, 13:29 Titel: |
|
|
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | .....
| Zitat: | | - Jagen im Wald für jedermann |
Tierschutz; Lebensgefahr, Verletzungsgefahr; ökologische Schäden, zudem ist Jagen kein Elementarfreiheitsrecht und kann prinzipiell jedem durch Erwerb eines Jagdscheins ermöglicht werden, also: nein. |
Was macht den Tierschutz zu einer rechtlichen Größe?... |
Ja, der Verweis auf den Rechtspositivismus hilft bei solchen Fragen natürlich gar nicht weiter. Rechtspositivismus heißt ja letztlich nichts anderes als die Akzeptanz des faktischen Machtinhabers als Souverän, als Gesetzgeber. (Eine Änderung der bestehenden Verhältnisse kann daher übrigens auch nie auf Basis rechtspositivistischer Ideen zustande kommen, sondern nur dadurch, dass die Legitimität der faktischen Macht des Souveräns in Frage gestellt wird, was aber logischerweise nicht innerhalb des bestehenden, auf den Souverän ja gerade zugeschnittenen Rechtssystems passieren kann. Der Rechtspositivismus ist immer bloß technisch konservierend, niemals ideologisch konstitutiv. Revolutionäre und emanzipatorische Bewegungen können daher eigentlich auch gar nicht anders als naturrechtlich fundiert sein, denn sie müssen ja die die impliziten und expliziten konstitutiven Mythen der bestehenden Machtlegitimation angreifen.)
Die Machtlegitimation in Demokratien läuft bekanntlich über "das Volk" als Souverän, was letztlich nichts anderes als eine Prozessualisierung des Rechts darstellt. Recht ist demnach alles, was im als legitim erachtet Verfahren ausgehandelt wurde. Inhaltlich hilft das nun aber so gar nicht weiter, denn die Frage der rechtspositivistischen Legitimität kann nur an der formalen Korrektheit des Aushandlungsprozesses entscheiden werden. |
wohl. 20a GG (Staatsziel Tierschutz)
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
|
| (#2168922) Verfasst am: 03.03.2019, 13:43 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | .....
| Zitat: | | - Jagen im Wald für jedermann |
Tierschutz; Lebensgefahr, Verletzungsgefahr; ökologische Schäden, zudem ist Jagen kein Elementarfreiheitsrecht und kann prinzipiell jedem durch Erwerb eines Jagdscheins ermöglicht werden, also: nein. |
Was macht den Tierschutz zu einer rechtlichen Größe?... |
Ja, der Verweis auf den Rechtspositivismus hilft bei solchen Fragen natürlich gar nicht weiter. Rechtspositivismus heißt ja letztlich nichts anderes als die Akzeptanz des faktischen Machtinhabers als Souverän, als Gesetzgeber. (Eine Änderung der bestehenden Verhältnisse kann daher übrigens auch nie auf Basis rechtspositivistischer Ideen zustande kommen, sondern nur dadurch, dass die Legitimität der faktischen Macht des Souveräns in Frage gestellt wird, was aber logischerweise nicht innerhalb des bestehenden, auf den Souverän ja gerade zugeschnittenen Rechtssystems passieren kann. Der Rechtspositivismus ist immer bloß technisch konservierend, niemals ideologisch konstitutiv. Revolutionäre und emanzipatorische Bewegungen können daher eigentlich auch gar nicht anders als naturrechtlich fundiert sein, denn sie müssen ja die die impliziten und expliziten konstitutiven Mythen der bestehenden Machtlegitimation angreifen.)
Die Machtlegitimation in Demokratien läuft bekanntlich über "das Volk" als Souverän, was letztlich nichts anderes als eine Prozessualisierung des Rechts darstellt. Recht ist demnach alles, was im als legitim erachtet Verfahren ausgehandelt wurde. Inhaltlich hilft das nun aber so gar nicht weiter, denn die Frage der rechtspositivistischen Legitimität kann nur an der formalen Korrektheit des Aushandlungsprozesses entscheiden werden. |
wohl. 20a GG (Staatsziel Tierschutz) |
Ja gut, das Grundgesetz wird natürlich gerne mal als quasiüberpositiver, fast schon sakraler Referenzpunkt genommen, dazu passt ja auch das priesterlich wirkende Auftreten der Bundesverfassungsrichter bei Urteilsverkündigungen. Letztlich gelten aber ja für das GG dieselben Aushandlungskriterien und die Richter sind dabei im Grunde nichts weiter als politische Akteure, die nicht als solche in Erscheinung treten (in den USA, die ja Vorbild für unseren Verfassungsgerichtspositivismus sind, ist das noch viel offensichtlicher). Die Überhöhung von Verfassungsparagraphen kann in rechtspositivistischen Konstruktionen ja niemals mehr als Teil des letztlich immer politisch gesetzten Handlungsrahmens sein.
|
|
| Nach oben |
|
|
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
|
| (#2168923) Verfasst am: 03.03.2019, 13:46 Titel: |
|
|
Die Klimademonstrierenden werden jetzt von der Politik gefickt.
https://www.tagesschau.de/inland/klimastreik-merkel-101.html
| Zitat: | | Merkel lobt das politische Engagement der Schülerinnen und Schüler, der mahnende Zeigefinger der Kanzlerin bleibt aus: "Ich unterstütze sehr, dass Schülerinnen und Schüler für den Klimaschutz auf die Straße gehen und dafür kämpfen." |
| Zitat: | | Auch Bundesjustizministerin Katarina Barley von der SPD lobt die Schüler. Es verdiene hohen Respekt, dass sie für ihre Zukunft auf die Straße gehen. In dem Zusammenhang wiederholt Barley nochmal eine alte Forderung der Sozialdemokraten: das Wahlalter solle auf 16 Jahre heruntergesetzt werden - eine Botschaft, die viele Demoteilnehmer sicher gerne hören. |
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168924) Verfasst am: 03.03.2019, 13:55 Titel: |
|
|
| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Die Klimademonstrierenden werden jetzt von der Politik gefickt.
https://www.tagesschau.de/inland/klimastreik-merkel-101.html
| Zitat: | | Merkel lobt das politische Engagement der Schülerinnen und Schüler, der mahnende Zeigefinger der Kanzlerin bleibt aus: "Ich unterstütze sehr, dass Schülerinnen und Schüler für den Klimaschutz auf die Straße gehen und dafür kämpfen." |
| Zitat: | | Auch Bundesjustizministerin Katarina Barley von der SPD lobt die Schüler. Es verdiene hohen Respekt, dass sie für ihre Zukunft auf die Straße gehen. In dem Zusammenhang wiederholt Barley nochmal eine alte Forderung der Sozialdemokraten: das Wahlalter solle auf 16 Jahre heruntergesetzt werden - eine Botschaft, die viele Demoteilnehmer sicher gerne hören. |
|
könntest du den Begriff „gefickt“ in diesem Zusammenhang erklären?
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
|
| (#2168926) Verfasst am: 03.03.2019, 14:03 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Die Klimademonstrierenden werden jetzt von der Politik gefickt.
https://www.tagesschau.de/inland/klimastreik-merkel-101.html
| Zitat: | | Merkel lobt das politische Engagement der Schülerinnen und Schüler, der mahnende Zeigefinger der Kanzlerin bleibt aus: "Ich unterstütze sehr, dass Schülerinnen und Schüler für den Klimaschutz auf die Straße gehen und dafür kämpfen." |
| Zitat: | | Auch Bundesjustizministerin Katarina Barley von der SPD lobt die Schüler. Es verdiene hohen Respekt, dass sie für ihre Zukunft auf die Straße gehen. In dem Zusammenhang wiederholt Barley nochmal eine alte Forderung der Sozialdemokraten: das Wahlalter solle auf 16 Jahre heruntergesetzt werden - eine Botschaft, die viele Demoteilnehmer sicher gerne hören. |
|
könntest du den Begriff „gefickt“ in diesem Zusammenhang erklären? |
In diesem Zusammenhang ist ficken in etwa mit hofieren gleichzusetzen. Schließlich sind die Streikenden die nächste Wählergeneration.
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25896
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#2168928) Verfasst am: 03.03.2019, 15:01 Titel: |
|
|
| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ...
In diesem Zusammenhang ist ficken in etwa mit hofieren gleichzusetzen. Schließlich sind die Streikenden die nächste Wählergeneration. |
Dann war Samsons Nachfrage allerdings richtig.
Zum Verständnis:
A fickt B ist entweder eine allgemeine Information über ein sexuelles Verhältnis zwischen A und B oder die Aussage, dass A B erniedrigt oder körperlich fertigmacht. In Wiktionary sind das die Bedeutungen 2 und 3. Deshalb ist es z.B. bei der Bundeswehr üblich, zu sagen, dass die Soldaten in der Grundausbildung gefickt werden.
Die Bedeutung hofieren, freundlich, stimmen gibt es bei diesem Verb nicht, zumindest nicht bei einem hinreichenden Anteil der Bevölkerung, das man für eine Verständigung braucht.
Da man ein sexuelles Verhältnis zwischen Merkel und der Masse der Schüler ausschließen kann, kommt dieses Ficken von Dir in dieser zweiten Bedeutung an und passt nicht zu den Zitaten.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
|
| (#2168929) Verfasst am: 03.03.2019, 15:54 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ...
In diesem Zusammenhang ist ficken in etwa mit hofieren gleichzusetzen. Schließlich sind die Streikenden die nächste Wählergeneration. |
Dann war Samsons Nachfrage allerdings richtig.
Zum Verständnis:
A fickt B ist entweder eine allgemeine Information über ein sexuelles Verhältnis zwischen A und B oder die Aussage, dass A B erniedrigt oder körperlich fertigmacht. In Wiktionary sind das die Bedeutungen 2 und 3. Deshalb ist es z.B. bei der Bundeswehr üblich, zu sagen, dass die Soldaten in der Grundausbildung gefickt werden.
Die Bedeutung hofieren, freundlich, stimmen gibt es bei diesem Verb nicht, zumindest nicht bei einem hinreichenden Anteil der Bevölkerung, das man für eine Verständigung braucht.
Da man ein sexuelles Verhältnis zwischen Merkel und der Masse der Schüler ausschließen kann, kommt dieses Ficken von Dir in dieser zweiten Bedeutung an und passt nicht zu den Zitaten. |
Ich verwende das Wort Ficken meist im positiven Zusammenhang.
Aber wenn dir die herkömmlichen Bedeutungen besser gefallen, dann wähle halt diese aus:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ficken
| Zitat: | „von jemandem betrogen werden“
„von jemandem einen bösen Streich gespielt bekommen oder übers Ohr gehauen zu werden (‚verarscht‘ werden)“ |
Die liegen nicht so weit weg.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20196
Wohnort: Swift Tuttle
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168940) Verfasst am: 03.03.2019, 19:49 Titel: |
|
|
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Dein Malle-Vergleich war aber auch extrem. Wenn man Kerosin mit 1€ Liter besteuern würde, und man von 4L/100km Flug ausgeht, dann kommt man bei ~1300km auf 13*4*2: 104€ zusätzlich, also 404€ statt 300€. |
Das wäre mal ein Anfang, da ist natürlich noch Luft nach oben.
Es wäre ja schon ein Fortschritt, dem Luftverkehr seine Privilegien zu streichen,
angefangen bei der Nichterhebung von Steuern.
Oder dass die Lufthansa die Emissionsschutzgesetze schreibt.
Das sollte besser die Umwelthilfe tun. |
und welche Staatspflicht genietet das Verbot von kiffen und koksen (das ist hochimstritten).
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168941) Verfasst am: 03.03.2019, 19:54 Titel: |
|
|
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | .....
| Zitat: | | - Jagen im Wald für jedermann |
Tierschutz; Lebensgefahr, Verletzungsgefahr; ökologische Schäden, zudem ist Jagen kein Elementarfreiheitsrecht und kann prinzipiell jedem durch Erwerb eines Jagdscheins ermöglicht werden, also: nein. |
Was macht den Tierschutz zu einer rechtlichen Größe?... |
Ja, der Verweis auf den Rechtspositivismus hilft bei solchen Fragen natürlich gar nicht weiter. Rechtspositivismus heißt ja letztlich nichts anderes als die Akzeptanz des faktischen Machtinhabers als Souverän, als Gesetzgeber. (Eine Änderung der bestehenden Verhältnisse kann daher übrigens auch nie auf Basis rechtspositivistischer Ideen zustande kommen, sondern nur dadurch, dass die Legitimität der faktischen Macht des Souveräns in Frage gestellt wird, was aber logischerweise nicht innerhalb des bestehenden, auf den Souverän ja gerade zugeschnittenen Rechtssystems passieren kann. Der Rechtspositivismus ist immer bloß technisch konservierend, niemals ideologisch konstitutiv. Revolutionäre und emanzipatorische Bewegungen können daher eigentlich auch gar nicht anders als naturrechtlich fundiert sein, denn sie müssen ja die die impliziten und expliziten konstitutiven Mythen der bestehenden Machtlegitimation angreifen.)
Die Machtlegitimation in Demokratien läuft bekanntlich über "das Volk" als Souverän, was letztlich nichts anderes als eine Prozessualisierung des Rechts darstellt. Recht ist demnach alles, was im als legitim erachtet Verfahren ausgehandelt wurde. Inhaltlich hilft das nun aber so gar nicht weiter, denn die Frage der rechtspositivistischen Legitimität kann nur an der formalen Korrektheit des Aushandlungsprozesses entscheiden werden. |
wohl. 20a GG (Staatsziel Tierschutz) |
Ja gut, das Grundgesetz wird natürlich gerne mal als quasiüberpositiver, fast schon sakraler Referenzpunkt genommen, dazu passt ja auch das priesterlich wirkende Auftreten der Bundesverfassungsrichter bei Urteilsverkündigungen. Letztlich gelten aber ja für das GG dieselben Aushandlungskriterien und die Richter sind dabei im Grunde nichts weiter als politische Akteure, die nicht als solche in Erscheinung treten (in den USA, die ja Vorbild für unseren Verfassungsgerichtspositivismus sind, ist das noch viel offensichtlicher). Die Überhöhung von Verfassungsparagraphen kann in rechtspositivistischen Konstruktionen ja niemals mehr als Teil des letztlich immer politisch gesetzten Handlungsrahmens sein. |
Ja, aber von dem Handlungsrahmen verstehe ich nichts; ich habe nur gelernt Gesetze anzuwenden, beim Hinterfragen bin ich Laie; auf einem Niveau das als wissenschaftlich betrachtet werden kann hab ich mich nur mit einzelnen Verfassungsgrundsätzen, dem Nebenstrafrecht und meinem Spezialgebiet befasst. Den politischen Einfluss der Verfassungsrichter sehe ich auch kritisch, mir fällt aber keine bessere Alternative ein.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168945) Verfasst am: 03.03.2019, 20:35 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Dein Malle-Vergleich war aber auch extrem. Wenn man Kerosin mit 1€ Liter besteuern würde, und man von 4L/100km Flug ausgeht, dann kommt man bei ~1300km auf 13*4*2: 104€ zusätzlich, also 404€ statt 300€. |
Das wäre mal ein Anfang, da ist natürlich noch Luft nach oben.
Es wäre ja schon ein Fortschritt, dem Luftverkehr seine Privilegien zu streichen,
angefangen bei der Nichterhebung von Steuern.
Oder dass die Lufthansa die Emissionsschutzgesetze schreibt.
Das sollte besser die Umwelthilfe tun. |
und welche Staatspflicht genietet das Verbot von kiffen und koksen (das ist hochimstritten). |
Das ist Überlieferung.
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168949) Verfasst am: 03.03.2019, 20:54 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Dein Malle-Vergleich war aber auch extrem. Wenn man Kerosin mit 1€ Liter besteuern würde, und man von 4L/100km Flug ausgeht, dann kommt man bei ~1300km auf 13*4*2: 104€ zusätzlich, also 404€ statt 300€. |
Das wäre mal ein Anfang, da ist natürlich noch Luft nach oben.
Es wäre ja schon ein Fortschritt, dem Luftverkehr seine Privilegien zu streichen,
angefangen bei der Nichterhebung von Steuern.
Oder dass die Lufthansa die Emissionsschutzgesetze schreibt.
Das sollte besser die Umwelthilfe tun. |
und welche Staatspflicht genietet das Verbot von kiffen und koksen (das ist hochimstritten). |
Das ist Überlieferung. |
quatsch
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168951) Verfasst am: 03.03.2019, 21:04 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Dein Malle-Vergleich war aber auch extrem. Wenn man Kerosin mit 1€ Liter besteuern würde, und man von 4L/100km Flug ausgeht, dann kommt man bei ~1300km auf 13*4*2: 104€ zusätzlich, also 404€ statt 300€. |
Das wäre mal ein Anfang, da ist natürlich noch Luft nach oben.
Es wäre ja schon ein Fortschritt, dem Luftverkehr seine Privilegien zu streichen,
angefangen bei der Nichterhebung von Steuern.
Oder dass die Lufthansa die Emissionsschutzgesetze schreibt.
Das sollte besser die Umwelthilfe tun. |
und welche Staatspflicht genietet das Verbot von kiffen und koksen (das ist hochimstritten). |
Das ist Überlieferung. |
quatsch |
Unser diesbezügliches Gesetz verweist auf eine UN-Konvention aus dem Jahr 1961. Was einmal den Weg in ein Gesetzbuch fand das kriegt man immer schlechter wieder raus je länger das da drin steht. Wer weiss denn noch aus welchen Gründen die Konvention vor ~60 Jahren geklöppelt wurde, das wird einfach weiter durchgezogen: Überlieferung.
|
|
| Nach oben |
|
|
Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
|
| (#2168952) Verfasst am: 03.03.2019, 21:11 Titel: |
|
|
Ich denke, das angemessene Stichwort ist „Tradition“.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168953) Verfasst am: 03.03.2019, 21:19 Titel: |
|
|
Das ist aber nicht die verfassungsrechtliche Begründung durch die sich das verbot halten lässt
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168955) Verfasst am: 03.03.2019, 21:33 Titel: |
|
|
| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, das angemessene Stichwort ist „Tradition“. |
Für Ältere mag das schon Tradition sein, für Jüngere eine Überlieferung aus alten Zeiten...
|
|
| Nach oben |
|
|
Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
|
| (#2168957) Verfasst am: 03.03.2019, 21:40 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, das angemessene Stichwort ist „Tradition“. |
Für Ältere mag das schon Tradition sein, für Jüngere eine Überlieferung aus alten Zeiten... |
Es mag auch für Ältere nur eine Überleiferung sein, oder für Jüngere Teil ihrer Tradition.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168958) Verfasst am: 03.03.2019, 21:49 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Das ist aber nicht die verfassungsrechtliche Begründung durch die sich das verbot halten lässt |
Die Drogenbeauftrage der Bundesregierung auf die Frage wieso Alkohol erlaubt und Cannabis verboten ist:
»Weil Cannabis eine illegale Droge ist. Punkt.«
|
|
| Nach oben |
|
|
Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#2168959) Verfasst am: 03.03.2019, 21:53 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Das ist aber nicht die verfassungsrechtliche Begründung durch die sich das verbot halten lässt |
Die Drogenbeauftrage der Bundesregierung auf die Frage wieso Alkohol erlaubt und Cannabis verboten ist:
»Weil Cannabis eine illegale Droge ist. Punkt.«
|
ja, auch das ist Quatsch.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168960) Verfasst am: 03.03.2019, 21:55 Titel: |
|
|
| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, das angemessene Stichwort ist „Tradition“. |
Für Ältere mag das schon Tradition sein, für Jüngere eine Überlieferung aus alten Zeiten... |
Es mag auch für Ältere nur eine Überleiferung sein, oder für Jüngere Teil ihrer Tradition. |
Ich wollte erst schreiben: "...Tradition aus Überlieferung und Gewohnheit"
Damit wär ich auch wieder beim Thread-Thema, denn Auto/Flugzeug/Plastik/... wird irgendwann gewöhnlich, einmal im Alltag integriert wird es schwer.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2168961) Verfasst am: 03.03.2019, 22:05 Titel: |
|
|
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Das ist aber nicht die verfassungsrechtliche Begründung durch die sich das verbot halten lässt |
Die Drogenbeauftrage der Bundesregierung auf die Frage wieso Alkohol erlaubt und Cannabis verboten ist:
»Weil Cannabis eine illegale Droge ist. Punkt.«
|
ja, auch das ist Quatsch. |
Mir brauchst du das nicht zu sagen, für mich läuft das ganze aufgrund der Unhinterfragbarkeit schon unter etwas mit einem Religionsgesetz vergleichbarem.
Eine heutige Begründung -nicht nur auf einen Verweis auf 1961- erwarte ich schon gar nicht mehr, deshalb: Überlieferung.
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2168962) Verfasst am: 03.03.2019, 22:43 Titel: |
|
|
Hat der Schulstreik irgend was mit Alkohol oder Cannabis zu tun? 
 sehr gut diskutiert mit.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#2168964) Verfasst am: 03.03.2019, 22:58 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hat der Schulstreik irgend was mit Alkohol oder Cannabis zu tun?
sehr gut diskutiert mit. |
"Das sind doch bestimmt wieder alles so Langhaarige, die den ganzen Tag nix anderes tun als saufen und Haschisch rauchen!"
Frei nach meinem verstorbenen Onkel Erwin.
_________________
Defund the gender police!! 
|
|
| Nach oben |
|
|
Grey
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 2280
|
| (#2169019) Verfasst am: 04.03.2019, 16:53 Titel: |
|
|
AfD und die Klimalüge
https://www.youtube.com/watch?v=yC3Y_VjC6U0
Edit: Gerade gesehen, dass Wilson das auch schon gepostet hat. Macht nichts, das kann man nicht oft genug posten.
|
|
| Nach oben |
|
|
luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
|
|
| Nach oben |
|
|
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
|
| (#2169213) Verfasst am: 06.03.2019, 19:35 Titel: |
|
|
Welche konkreten Forderungen stellt sie eigentlich?
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
