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Das Rätsel der Quantenphänomene
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#2171232) Verfasst am: 18.03.2019, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

alles Geisterfahrer!

Zitat:
0) höre auf, rumzufabulieren.
1) schreibe eine mathematische Gleichung auf, die präzise und überprüfbare Aussagen macht
2) zeige uns die Experimente, deren Ergebnisse deine Gleichung bestätigen
3) erkläre uns die Bedeutung deiner Gleichung und ihren Bezug zur etablierten Physik.

Hätte von mir sein können.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
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Beitrag(#2171235) Verfasst am: 18.03.2019, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Ja, und? Das waren nur die stepähnlichen Formelfresser, diese Spezies stellt die Mehrheit in der Physik, das sagte ich doch schon. Mit step gab es hier doch auch diese Begriffsschwierigkeiten.

Du könntest eine neue Physik erfinden. Ganz ohne Formeln und Mathematik. Man muss nur irgendwas behaupten und es dann ohne Beweise als gegeben betrachten.
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Schneemann
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Anmeldungsdatum: 19.02.2019
Beiträge: 344

Beitrag(#2171240) Verfasst am: 18.03.2019, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Grey hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Ja, und? Das waren nur die stepähnlichen Formelfresser, diese Spezies stellt die Mehrheit in der Physik, das sagte ich doch schon. Mit step gab es hier doch auch diese Begriffsschwierigkeiten.

Du könntest eine neue Physik erfinden. Ganz ohne Formeln und Mathematik. Man muss nur irgendwas behaupten und es dann ohne Beweise als gegeben betrachten.


Es müßte inzwischen auch step klar sein, dass man mit Formeln den Geheimnissen der Quantenrealität nicht auf die Spur kommen kann wenn die Physik nur die Software ist, man kreist dann nur ewig in der Software und kommt da nicht zu einem Grundsätzlichen Überblick. Da ist reine Interpretation gefragt.

Der Beweis ist übrigens ganz handfest, dass Quantencomputer rechnen können. Diese einfache Tatsache genügt weil sie zeigt, dass Quanten Rechner sind, die wir für unsere Zwecke programmieren können.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2171249) Verfasst am: 18.03.2019, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Der Beweis ist übrigens ganz handfest, dass Quantencomputer rechnen können. Diese einfache Tatsache genügt weil sie zeigt, dass Quanten Rechner sind, die wir für unsere Zwecke programmieren können.

Merkst Du eigentlich nicht den haarsträubenden logischen Schlussfehler?

"Römische Kugelrechner können rechnen. Diese einfache Tatsache genügt weil sie zeigt, dass Römische Kugeln Rechner sind ..."


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Schneemann
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Anmeldungsdatum: 19.02.2019
Beiträge: 344

Beitrag(#2171251) Verfasst am: 18.03.2019, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Der Beweis ist übrigens ganz handfest, dass Quantencomputer rechnen können. Diese einfache Tatsache genügt weil sie zeigt, dass Quanten Rechner sind, die wir für unsere Zwecke programmieren können.

Merkst Du eigentlich nicht den haarsträubenden logischen Schlussfehler?

"Römische Kugelrechner können rechnen. Diese einfache Tatsache genügt weil sie zeigt, dass Römische Kugeln Rechner sind ..."



Du raffst es ja immer noch nicht. Typisch Formelfresser.
Die Rechnerarchitektur muß in den Quantenobjekten sein, weil diese die einzige vorhandene Hardware sind. Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein. Das ist nur eine ungewohnte Betrachtung für dich, weil du sonst nur deine Formeln frisst.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#2171259) Verfasst am: 18.03.2019, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein.

Aber Du behauptest, jedes einzelne Scharnier in der Black Box müsse deswegen ein selbständiger Rechner sein.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2171261) Verfasst am: 18.03.2019, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein.

Aber Du behauptest, jedes einzelne Scharnier in der Black Box müsse deswegen ein selbständiger Rechner sein.

Was er wirklich behauptet, erkennst Du erst, wenn Du ihn dazu gebracht hast, zu erklären, was genau in diesem Bild die Blackbox ist, und was die Rechenaufgabe, die da reingegeben wurde.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



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Beitrag(#2171264) Verfasst am: 18.03.2019, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Wie das Higgs-Boson seinen einprägsam-populären Namen "Gottesteilchen bekam:
https://de.wikipedia.org/wiki/Higgs-Boson#Geschichte schrieb:
Zitat:
Die in populären Darstellungen,[17][18] aber nur selten in der seriösen Wissenschaft verwendete Bezeichnung „Gottesteilchen“ stammt von dem Verlag, in dem der Nobelpreisträger Leon Max Lederman[19][20] sein Buch The goddamn particle („Das gottverdammte Teilchen“) veröffentlichen wollte. Der Verleger zwang ihn, den Titel in The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question? („Das Gottesteilchen: Wenn das Universum die Antwort ist, was ist die Frage?“) abzuändern.[21]

Ich liebe solche Anekdoten.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Schneemann
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Beiträge: 344

Beitrag(#2171265) Verfasst am: 18.03.2019, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein.

Aber Du behauptest, jedes einzelne Scharnier in der Black Box müsse deswegen ein selbständiger Rechner sein.

Was er wirklich behauptet, erkennst Du erst, wenn Du ihn dazu gebracht hast, zu erklären, was genau in diesem Bild die Blackbox ist, und was die Rechenaufgabe, die da reingegeben wurde.


Er wird es nicht erkennen, er zieht die Flucht in den Wahnsinn vor weil bei ihm vermutlich die sozialsensiblen alten Gehirnteile aktiv sind. Hier kann man meine psychologische Betrachtung live miterleben.
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step
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Beiträge: 22767
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Beitrag(#2171267) Verfasst am: 18.03.2019, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

http://web.archive.org/web/19981207060402/http://www.koehntopp.de/kris/inkomploehntopp/00000.html
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Schneemann
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Beitrag(#2171269) Verfasst am: 18.03.2019, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
http://web.archive.org/web/19981207060402/http://www.koehntopp.de/kris/inkomploehntopp/00000.html


Sehr glücklich

Du wirst in deinem Wahnsinn bleiben, solange deine sozialsensiblen alten Gehirnteile aktiv sind, Es gibt dann keine Chance auf rationale Wahrnehmung. Das ist einfach die gegebene Hirnstruktur der alten Menschheit.
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step
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Beitrag(#2171271) Verfasst am: 18.03.2019, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Du wirst in deinem Wahnsinn bleiben, solange deine sozialsensiblen alten Gehirnteile aktiv sind, Es gibt dann keine Chance auf rationale Wahrnehmung. Das ist einfach die gegebene Hirnstruktur der alten Menschheit.

Tja, eine tragische Situation - Du kannst ohne Argumente niemanden überzeugen, sondern gibst eine total lächerliche geistige Figur ab. Vermutlich liegt das an Deiner ... äh ... gegebenen Hirnstruktur.
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Schneemann
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Beiträge: 344

Beitrag(#2171273) Verfasst am: 18.03.2019, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Du wirst in deinem Wahnsinn bleiben, solange deine sozialsensiblen alten Gehirnteile aktiv sind, Es gibt dann keine Chance auf rationale Wahrnehmung. Das ist einfach die gegebene Hirnstruktur der alten Menschheit.

Tja, eine tragische Situation - Du kannst ohne Argumente niemanden überzeugen, sondern gibst eine total lächerliche geistige Figur ab. Vermutlich liegt das an Deiner ... äh ... gegebenen Hirnstruktur.


Tja, wirklich tragisch. Deshalb ja auch mein Plan, die alte Menschheit friedlich auszutauschen.
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Critic
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Beitrag(#2171285) Verfasst am: 19.03.2019, 03:06    Titel: Antworten mit Zitat

Natürlich sind die Vorstellungen von den Naturgesetzen, die Modelle und die Formeln, die es dazu gibt, immer nur Annäherungen an die Realität. Man sieht durch die Geschichte, daß immer feinere Modelle entstanden, mit denen Diskrepanzen zwischen berechneten und gemessenen Daten im Rahmen der eigenen Meßgenauigkeit ausgeglichen werden konnten - und wenn sich Diskrepanzen ergaben, begann auch die Suche nach neuen Erklärungsmodellen.

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.

Man bedenke z.B. die Theorie des Ptolemaios: Bei der Modellvorstellung einer Erde im Zentrum und den restlichen Himmelskörpern sich auf Kreisbahnen um sie bewegend, mußte man sich dann wieder was einfallen lassen, um das Modell mit den Diskrepanzen zu den (aus unserer Kenntnis tatsächlichen) beobachteten Bahnen wieder in Einklang zu bringen - und setzte kurzerhand neue, kleinere Kreise auf die alten Kreise, auf denen sich die Planeten zusätzlich bewegen sollen. Was sie natürlich in der Realität nicht tun. Aber man kann so eine elliptische Planetenbahn und die Bewegung der Erde selbst auf ihrer Bahn um die Sonne bei genügender Komplexität der Berechnung ausdrücken. Mit Kepler und Newton geht es wesentlich eleganter, aber auch da gibt es noch Diskrepanzen. Die dann wieder die Relativitätstheorie im großen und ganzen behebt. Und so entwickelt sich das dann weiter, und die Sichten dieser Theorien auf die Materie sind teilweise völlig anders - wobei sich die Materie selbst sicherlich nicht verändert hat.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sponor
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Beitrag(#2171301) Verfasst am: 19.03.2019, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht könnten wir ja statt der doofen Formeln einfach den Quellcode dieser ominösen Computer bekommen? Reich doch mal nen Github-Link rüber, oder so ähnlich.

Ach, ich wollte das hier doch nicht mehr anfüttern. Scusi.
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
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fwo
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Beitrag(#2171305) Verfasst am: 19.03.2019, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
...

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.
...


Das ist nicht nur möglicherweise, sondern mit Sicherheit nicht, "was ihr geschieht".

Wie sollte das auch sein? Wissenschaft liefert nicht ihr Objekt, sondern seine Beschreibung, die sich an der Fähigkeit zur Prognose zu messen hat. Mehr nicht.
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Grey
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Beitrag(#2171309) Verfasst am: 19.03.2019, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Leben gibt es also mindestens seit dem Urknall, und ich habe auch schon eine Idee, was vor dem Urknall war und warum die physikalischen Gesetze dort keinen Sinn mehr ergeben.

Erzähl nicht so einen Blödsinn. Wie wir von uwebus lernen konnten, gab es gar keinen Urknall.
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Schneemann
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Beiträge: 344

Beitrag(#2171332) Verfasst am: 19.03.2019, 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
...

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.
...


Das ist nicht nur möglicherweise, sondern mit Sicherheit nicht, "was ihr geschieht".

Wie sollte das auch sein? Wissenschaft liefert nicht ihr Objekt, sondern seine Beschreibung, die sich an der Fähigkeit zur Prognose zu messen hat. Mehr nicht.


Diese Interpretationen der "Beschreibungen" werden aber wie Critic schon erwähnt hat, immer skurriler, Stichwort Superposition oder Universumsaufspaltung. Das ist einfach eine neue Kopernikanische Wende, im Zentrum steht jetzt das Quant als Computer und alle Interpretationen werden wieder einfach und verständlich.
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2171335) Verfasst am: 19.03.2019, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
...

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.
...


Das ist nicht nur möglicherweise, sondern mit Sicherheit nicht, "was ihr geschieht".

Wie sollte das auch sein? Wissenschaft liefert nicht ihr Objekt, sondern seine Beschreibung, die sich an der Fähigkeit zur Prognose zu messen hat. Mehr nicht.
Ist mir schon klar. Das sollte nur ausdrücken, daß natürlich nicht die Natur sich ändert, weil es ein neues Erklärungsmodell für bestimmte Geschehnisse gibt.

Und es ist auch nicht erforderlich, daß jedes einzelne Objekt irgendwelche Berechnungen durchführt, um dann auf irgendeine Art zu konstruieren, wie es sich im nächsten Zeitabschnitt verhält. Es gibt halt Kräfte, die Objekte ausüben und die umgekehrt wieder auf sie wirken. Es muß nicht jeder Stein Berechnungen durchführen, wohin er jetzt als nächstes fliegt.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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Beitrag(#2171337) Verfasst am: 19.03.2019, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
...

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.
...


Das ist nicht nur möglicherweise, sondern mit Sicherheit nicht, "was ihr geschieht".

Wie sollte das auch sein? Wissenschaft liefert nicht ihr Objekt, sondern seine Beschreibung, die sich an der Fähigkeit zur Prognose zu messen hat. Mehr nicht.


Diese Interpretationen der "Beschreibungen" werden aber wie Critic schon erwähnt hat, immer skurriler, Stichwort Superposition oder Universumsaufspaltung. Das ist einfach eine neue Kopernikanische Wende, im Zentrum steht jetzt das Quant als Computer und alle Interpretationen werden wieder einfach und verständlich.

Das erinnert mich an eine alte Weisheit: Für jedes noch so komplexe Problem gibt es eine einfache Lösung - und die ist falsch.

Und wenn Du schon so gerne in die Geschichte siehst, um Dich in dem Rang zu sonnen, den Du gerne hättest:
Alle die Koperniküsse, die solche Wenden hinbekamen, zeichneten sich dadurch aus, dass sie die Systeme, die sie - oft gar nicht absichtlich - revolutionierten, wirklich verstanden hatten. Das ist bei Dir ganz offensichtlich weder in der Physik noch in der Informatik der Fall. Der letzte echte Außenseiter zur Physik, der mir da einfällt, hat ausgerechnet die Mathematik der Physik als Autodidakt bereichert, und zwar vor ca 130 Jahren in einer Weise, die damals schon Deinen Horizont von heute übersteigt. Das war ein gewisser Oliver Heaviside.

Deshalb ein gut gemeinter Ratschlag: Wenn Du wirklich eine neue kopernikanische Wende vorhast, fang erst mal an, das zu verstehen, was Du da wenden willst - vorher kannst Du gar nichts anderes produzieren als Unsinn.
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Beiträge: 344

Beitrag(#2171338) Verfasst am: 19.03.2019, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
...

So nähert man sich natürlich immer mehr dem an, "was in der Natur geschieht". Aber so oder so ist jedes Modell immer nur eine "griffige Formulierung" dafür: So läßt sich die Natur berechnen, aber das ist möglicherweise nicht, was in ihr geschieht.
...


Das ist nicht nur möglicherweise, sondern mit Sicherheit nicht, "was ihr geschieht".

Wie sollte das auch sein? Wissenschaft liefert nicht ihr Objekt, sondern seine Beschreibung, die sich an der Fähigkeit zur Prognose zu messen hat. Mehr nicht.


Diese Interpretationen der "Beschreibungen" werden aber wie Critic schon erwähnt hat, immer skurriler, Stichwort Superposition oder Universumsaufspaltung. Das ist einfach eine neue Kopernikanische Wende, im Zentrum steht jetzt das Quant als Computer und alle Interpretationen werden wieder einfach und verständlich.

Das erinnert mich an eine alte Weisheit: Für jedes noch so komplexe Problem gibt es eine einfache Lösung - und die ist falsch.

Und wenn Du schon so gerne in die Geschichte siehst, um Dich in dem Rang zu sonnen, den Du gerne hättest:
Alle die Koperniküsse, die solche Wenden hinbekamen, zeichneten sich dadurch aus, dass sie die Systeme, die sie - oft gar nicht absichtlich - revolutionierten, wirklich verstanden hatten. Das ist bei Dir ganz offensichtlich weder in der Physik noch in der Informatik der Fall. Der letzte echte Außenseiter zur Physik, der mir da einfällt, hat ausgerechnet die Mathematik der Physik als Autodidakt bereichert, und zwar vor ca 130 Jahren in einer Weise, die damals schon Deinen Horizont von heute übersteigt. Das war ein gewisser Oliver Heaviside.

Deshalb ein gut gemeinter Ratschlag: Wenn Du wirklich eine neue kopernikanische Wende vorhast, fang erst mal an, das zu verstehen, was Du da wenden willst - vorher kannst Du gar nichts anderes produzieren als Unsinn.


Bist du neidisch? Du wirst die kopernikanische Wende nicht hinbekommen mit deiner fehlenden Kreativität, also kann es dir doch egal sein ob ich das bin oder ein Anderer. Freue dich doch lieber an der Schönheit der neuen Weltsicht. Leben wird klar, Naturgesetze werden klar, Superposition ist klar Unsinn, Universumsaufspaltung ist klar Unsinn, der freie Wille ist im neuen Licht zu sehen und andere alte Welträtsel von denen ich noch gar nichts erzählt habe werden auch auf einmal klar.

Erinnere dich bitte daran, dass das Motto deiner hochgelobten Formelfresser: "Shut up and calculate" ist. Die haben wie step schon kapituliert weil sie eben keine Philosophen sondern bloß Formelfresser sind. Hast du das kapiert oder ist dir wieder was unklar wie immer?
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step
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Beitrag(#2171344) Verfasst am: 19.03.2019, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
... weil sie eben keine Philosophen sondern bloß Formelfresser sind.

Man kann heute keine Philosophie über physikalische Themen betreiben ohne den Formalismus sehr gut verstanden zu haben. Zudem scheint Dir die Begabung zu fehlen, die philosophische Schönheit zu verstehen, die in solchen Formeln konzentriert ist.

Da Du es mit Mathematik ja nun überhaupt nicht so hast - wie hast Du Dich denn schulisch und universitär gebildet?
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Beitrag(#2171346) Verfasst am: 19.03.2019, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
....

Bist du neidisch? Du wirst die kopernikanische Wende nicht hinbekommen mit deiner fehlenden Kreativität, also kann es dir doch egal sein ob ich das bin oder ein Anderer. Freue dich doch lieber an der Schönheit der neuen Weltsicht. Leben wird klar, Naturgesetze werden klar, Superposition ist klar Unsinn, Universumsaufspaltung ist klar Unsinn, der freie Wille ist im neuen Licht zu sehen und andere alte Welträtsel von denen ich noch gar nichts erzählt habe werden auch auf einmal klar.

Erinnere dich bitte daran, dass das Motto deiner hochgelobten Formelfresser: "Shut up and calculate" ist. Die haben wie step schon kapituliert weil sie eben keine Philosophen sondern bloß Formelfresser sind. Hast du das kapiert oder ist dir wieder was unklar wie immer?

Worauf sollte ich neidisch sein? Dass Du Dich im intellektuellen Versagen, das Objekt Deiner Neugier zu verstehen in kindische Assoziationen flüchtest, das für einen Akt der Kreativität hältst und als geistige Errungenschaft zu verkaufen versuchst?

Kreativität geht anders, vor allem verlangt sie das Beherrschen des Handwerks, wenn sie zu vorzeigbaren Ergebnissen führen soll. In der Physik bedeutet das also, dass Du zuerst genau den Rat, den Du den anderen erteilst, selbst befolgen solltest. Shut up and calculate.
btw: Die Philosophen, die versuchen, sich sinnvoll zur Physik zu äußern, studieren sie vorher, wenn sie nicht aus ihr kommen.

Mit Deinem momentanen Verständnis hast Du hier genau den selben Erfolg wie bei Quanten.de: Du produzierst Dich als Witzfigur.
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Beitrag(#2171349) Verfasst am: 19.03.2019, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
....

Bist du neidisch? Du wirst die kopernikanische Wende nicht hinbekommen mit deiner fehlenden Kreativität, also kann es dir doch egal sein ob ich das bin oder ein Anderer. Freue dich doch lieber an der Schönheit der neuen Weltsicht. Leben wird klar, Naturgesetze werden klar, Superposition ist klar Unsinn, Universumsaufspaltung ist klar Unsinn, der freie Wille ist im neuen Licht zu sehen und andere alte Welträtsel von denen ich noch gar nichts erzählt habe werden auch auf einmal klar.

Erinnere dich bitte daran, dass das Motto deiner hochgelobten Formelfresser: "Shut up and calculate" ist. Die haben wie step schon kapituliert weil sie eben keine Philosophen sondern bloß Formelfresser sind. Hast du das kapiert oder ist dir wieder was unklar wie immer?

Worauf sollte ich neidisch sein? Dass Du Dich im intellektuellen Versagen, das Objekt Deiner Neugier zu verstehen in kindische Assoziationen flüchtest, das für einen Akt der Kreativität hältst und als geistige Errungenschaft zu verkaufen versuchst?

Kreativität geht anders, vor allem verlangt sie das Beherrschen des Handwerks, wenn sie zu vorzeigbaren Ergebnissen führen soll. In der Physik bedeutet das also, dass Du zuerst genau den Rat, den Du den anderen erteilst, selbst befolgen solltest. Shut up and calculate.
btw: Die Philosophen, die versuchen, sich sinnvoll zur Physik zu äußern, studieren sie vorher, wenn sie nicht aus ihr kommen.

Mit Deinem momentanen Verständnis hast Du hier genau den selben Erfolg wie bei Quanten.de: Du produzierst Dich als Witzfigur.


Du sympathisierst eben mit den Formelfressern, weil du selbst so ein trockener Formelfresser bist.
Noch einmal für taube Augen: Ihr Motto ist : Shut up and calculate. Es kann also nichts vernünftiges von dir oder step kommen, der Spruch stellt ausschließlich eure formelfressende Dummheit dar.

Critic hat als Interessen Philosophie und Informatik, der kann mich begreifen, hat dann allerdings das Gebrabbel von step und fwo am Bildschirm.
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Schneemann
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Beitrag(#2171385) Verfasst am: 20.03.2019, 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist hier auch ein Wille zur tendenziösen Berichterstattung mindestens von Grey festzustellen, denn im besagten Physikforum waren auch viele theoretische Physiker entsetzt über die aktuellen Interpretationen. Diese tendenziöse Berichterstattung, also Fakenews, ist durch den festen Willen zu erklären, sich hier nur mal emotional amüsieren zu wollen und die Fakten selektiv für diese Zwecke benutzt. Mindestens Grey zeigt hier diese infantilen Bedürfnisse, wenn nicht sogar alle Mitdiskutanten, ausgenommen Critic, der erfreulich vernünftige Statements schreibt.
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Alchemist
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Beitrag(#2171388) Verfasst am: 20.03.2019, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Oh Wunder Oh Wunder, noch einer der selbsterklärten Welterklärer scheitert mit seiner Idee und flüchtet sich in Beleidigungen. Schulterzucken
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Schneemann
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Anmeldungsdatum: 19.02.2019
Beiträge: 344

Beitrag(#2171390) Verfasst am: 20.03.2019, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Oh Wunder Oh Wunder, noch einer der selbsterklärten Welterklärer scheitert mit seiner Idee und flüchtet sich in Beleidigungen. Schulterzucken


Da meldet sich einer der infantilen Selbstbelustiger und ist empört weil das doch erlaubt ist und das doch alle gut finden. Critic ist allerdings standhaft und wird auch weiterhin noch vernünftige Beiträge schreiben.
Komm Critic, schon Kant hat doch gesagt, dass Menschen einem krummen Holz gleichen, aus dem man nichts vernünftiges zimmern kann. Das spiegelt sich nun in dieser Diskussion wieder, du solltest dich von den krummen Hölzern hier nicht beeindrucken lassen. In der alten Menschheit muß es genügen, wenn nur zwei Leute vernünftig diskutieren können.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2171392) Verfasst am: 20.03.2019, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Komm Critic, schon Kant hat doch gesagt, dass Menschen einem krummen Holz gleichen, aus dem man nichts vernünftiges zimmern kann. Das spiegelt sich nun in dieser Diskussion wieder, du solltest dich von den krummen Hölzern hier nicht beeindrucken lassen. In der alten Menschheit muß es genügen, wenn nur zwei Leute vernünftig diskutieren können.


Kant hat die Metapher nicht in der von dir insinuierten Weise verwendet. Also gehst Du auch in der Philosophie fehl. So eine groteske Selbstüberschätzung liest man selten.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Schneemann
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Anmeldungsdatum: 19.02.2019
Beiträge: 344

Beitrag(#2171393) Verfasst am: 20.03.2019, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Komm Critic, schon Kant hat doch gesagt, dass Menschen einem krummen Holz gleichen, aus dem man nichts vernünftiges zimmern kann. Das spiegelt sich nun in dieser Diskussion wieder, du solltest dich von den krummen Hölzern hier nicht beeindrucken lassen. In der alten Menschheit muß es genügen, wenn nur zwei Leute vernünftig diskutieren können.


Kant hat die Metapher nicht in der von dir insinuierten Weise verwendet. Also gehst Du auch in der Philosophie fehl. So eine groteske Selbstüberschätzung liest man selten.


Er hat das selbstverständlich in der von mir beschriebenen Weise gemeint. Sogar für diese eindeutige Aussage bist du zu krumm.
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 2280

Beitrag(#2171402) Verfasst am: 20.03.2019, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Schneemann hat folgendes geschrieben:
Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein.

Aber Du behauptest, jedes einzelne Scharnier in der Black Box müsse deswegen ein selbständiger Rechner sein.

Was er wirklich behauptet, erkennst Du erst, wenn Du ihn dazu gebracht hast, zu erklären, was genau in diesem Bild die Blackbox ist, und was die Rechenaufgabe, die da reingegeben wurde.

Schneemann hat folgendes geschrieben:
Wenn du eine Rechenaufgabe in eine unbekannte Black Box gibst und es kommen brauchbare Rechenergebnisse dabei heraus muss diese Black Box ein Rechner sein.

Was genau ist die Blackbox und was die Rechenaufgabe, die da reingegeben wurde, Schneemann?


Schneemann hat folgendes geschrieben:
im besagten Physikforum waren auch viele theoretische Physiker entsetzt über die aktuellen Interpretationen.

Über welche Interpretationen waren die Physiker inwiefern entsetzt? Poste mal Zitate der entsetzten Physiker mit Link.
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