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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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 (#2192206) Verfasst am: 14.10.2019, 06:46 Titel: .-) |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Ich versuche mir grade das Gezeter vorzustellen, wenn ein katholischer oder evangelischer Pope heutzutage, also in 2019, mitten in D vom "Sieg unserer Waffen" predigen würde. |
Haben sie schon mal gemacht. |
Ja, aber sie werden es nie wieder machen. So wie 2019 andere nationalistische Hinterwältler mit verleugnetem Wissensstand diesem 2019 auf ihrer Art noch frönen.
Zuletzt bearbeitet von goedelchen am 14.10.2019, 06:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2192207) Verfasst am: 14.10.2019, 06:49 Titel: Re: :-) |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist halt noch eine "National"Mannschaft wie sie heimatverbundene rechte Spinner auch in Deutschland gerne hätten.
Ich fühle mich deshalb darin bestätigt die Abschaffung dieser anachronistischen Kickertruppen zugunsten von Liga-Auswahlmannschaften zu fordern. Die waeren dann etwas bunter zusammengesetzt und nicht so leicht politisch zu instrumentalisieren. Aber auf mich hört ja keiner.  |
Reine subjektive, etwas haltlose Sicht auf die Problematik des überbordenden Nationalismus. In D würde kein Auswahlspieler sich aus tiefster eigenen Überzeugung dazu durchringen, nationales Überdasein mit salutierender Geste zu unterstreichen.
Du blendest diese Entwicklung in der dt. Gesellschaft aus. Dies nur um deinem schmalen Brett von liberalem Gedankengut den Bauch zu pinseln.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192209) Verfasst am: 14.10.2019, 09:23 Titel: Re: .-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | So wie 2019 andere nationalistische Hinterwältler mit verleugnetem Wissensstand diesem 2019 auf ihrer Art noch frönen. |
Die wurden bestimmt gedopt. Mit einer Überdosis "Heimat"-Thread.
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2192216) Verfasst am: 14.10.2019, 10:07 Titel: Re: .-) |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | So wie 2019 andere nationalistische Hinterwältler mit verleugnetem Wissensstand diesem 2019 auf ihrer Art noch frönen. |
Die wurden bestimmt gedopt. Mit einer Überdosis "Heimat"-Thread. |
Die Geschichte zeigt, dass der Inhalt des Begriffs Heimat für nationalistische Zwecke verbogen werden kann. Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192219) Verfasst am: 14.10.2019, 10:28 Titel: Re: .-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ? |
Da Menschen keine Bäume sind, stellen Horizonte kein Problem dar. Wenn man etwas nicht erkennen kann, geht man halt näher ran. Den, der meint, in der Heimat verwurzelt zu sein, stellt das zunächst vor Probleme. Aber das ist nur eine Täuschung.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2192265) Verfasst am: 14.10.2019, 15:39 Titel: |
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Peinlich, dass es die EU nicht mal schafft ein einheitliches Waffenembargo zu verhängen 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2192267) Verfasst am: 14.10.2019, 16:25 Titel: Re: :-) |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist halt noch eine "National"Mannschaft wie sie heimatverbundene rechte Spinner auch in Deutschland gerne hätten.
Ich fühle mich deshalb darin bestätigt die Abschaffung dieser anachronistischen Kickertruppen zugunsten von Liga-Auswahlmannschaften zu fordern. Die waeren dann etwas bunter zusammengesetzt und nicht so leicht politisch zu instrumentalisieren. Aber auf mich hört ja keiner. |
Der FC St.Pauli ist wenigstens komnsequent und hat soeben einen Spieler, der sich als Fan der Militräoffensive geoutet hat, freigestellt.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2192270) Verfasst am: 14.10.2019, 17:24 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Peinlich, dass es die EU nicht mal schafft ein einheitliches Waffenembargo zu verhängen |
Wieviele EU-Mitglieder haben denn die letzten Jahre nicht gegen das Völkerrecht verstossen?
Deutschlands Bundeswehr-Jets über Syrien 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192276) Verfasst am: 14.10.2019, 17:58 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Peinlich, dass es die EU nicht mal schafft ein einheitliches Waffenembargo zu verhängen |
Wieviele EU-Mitglieder haben denn die letzten Jahre nicht gegen das Völkerrecht verstossen?
Deutschlands Bundeswehr-Jets über Syrien |
Wie viele Deiner letzten 20 Beiträge enthalten weder Gegenfragen, noch anderweitig vom Thema wegführenden oder rhetorischen Fragen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2192285) Verfasst am: 14.10.2019, 18:50 Titel: Re: :-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist halt noch eine "National"Mannschaft wie sie heimatverbundene rechte Spinner auch in Deutschland gerne hätten.
Ich fühle mich deshalb darin bestätigt die Abschaffung dieser anachronistischen Kickertruppen zugunsten von Liga-Auswahlmannschaften zu fordern. Die waeren dann etwas bunter zusammengesetzt und nicht so leicht politisch zu instrumentalisieren. Aber auf mich hört ja keiner. |
Reine subjektive, etwas haltlose Sicht auf die Problematik des überbordenden Nationalismus. In D würde kein Auswahlspieler sich aus tiefster eigenen Überzeugung dazu durchringen, nationales Überdasein mit salutierender Geste zu unterstreichen.....
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Das ist schön, dass dies in D so ist. Aber diese unseligen Debatten über das Mitsingen der Nationalhymne vorm Spiel zeigt, dass dies nicht jedem recht ist.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2192287) Verfasst am: 14.10.2019, 19:00 Titel: |
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Putin darf sich jetzt aussuchen, wen er mit Waffen beliefert: den Kriegsverbrecher Erdogan oder den Bürgerkriegs-Verbrecher Assad.
Die Nato darf sich aussuchen, ob sie das Nato-Mitglied Türkei bei einem völkerrechtswidrigen Angriff auf das souveränes Land Syrien unterstützt, und damit die Kriegsverbrechen Erdogans noch verschlimmert.
Die kurdischen Zivilisten dürfen sich aussuchen, ob sie von türkischen, russischen oder deutschen Waffen ermordet werden.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-militaereinsatz-der-tuerkei-jean-asselborn-warnt-vor-nato-buendnisfall-a-1291431.html
Die 785 Islamischer-Staat-Kämpfer, die aus einem von der Türkei bombardierten Gefängnis entkommen sind, dürfen sich aussuchen, ob sie in der Türkei, in Deutschland, in Syrien oder in einem anderen Land Terror verbreiten.
https://www.heise.de/tp/features/Tuerkei-bombardiert-gezielt-IS-Gefaengnisse-4554325.html schrieb:
| Zitat: | | Erdogan lobt die islamistischen Söldner als "Armee Mohammeds": "Ich küsse die Stirn der Helden der Armee Mohammeds, die an der Operation Friedensquelle teilnehmen", twitterte der türkische Präsident. |
So wurde das Lob auch als Aufruf zum Heiligen Krieg bei den IS-Kämpfern, was Erdogan zum Top-Terroristen der Welt macht.
| Zitat: | | Und in einem Video verkünden IS-Terroristen in türkischen Panzern, sich für den "Sturm auf Ras al-Ain" (Serekaniye) vorzubereiten. |
Erdogan lässt also IS-Terroristen in deutschen Panzern auf syrische Zivilisten schießen.
Das entsprechende Video wurde auf Twitter gelöscht.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2192289) Verfasst am: 14.10.2019, 19:03 Titel: Re: :-) |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist halt noch eine "National"Mannschaft wie sie heimatverbundene rechte Spinner auch in Deutschland gerne hätten.
Ich fühle mich deshalb darin bestätigt die Abschaffung dieser anachronistischen Kickertruppen zugunsten von Liga-Auswahlmannschaften zu fordern. Die waeren dann etwas bunter zusammengesetzt und nicht so leicht politisch zu instrumentalisieren. Aber auf mich hört ja keiner. |
Reine subjektive, etwas haltlose Sicht auf die Problematik des überbordenden Nationalismus. In D würde kein Auswahlspieler sich aus tiefster eigenen Überzeugung dazu durchringen, nationales Überdasein mit salutierender Geste zu unterstreichen.....
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Das ist schön, dass dies in D so ist. Aber diese unseligen Debatten über das Mitsingen der Nationalhymne vorm Spiel zeigt, dass dies nicht jedem recht ist. |
Nur ist Singen ja was anderes als Salutieren in militärischer Art. Ob jemand singt oder nicht ist persönlich geprägte Einstellung . Stumm bleiben ist halt neutral. Könnte ja mistummen innerlich...?
Salutieren hat das Odeur der überbordenden ( aufgedrückten) Zustimmung.
Lob an St. Pauli und mehr Lob denen, die den erdoganistischen Osmanen hier mal ein paar Worte zu ihrer Aufstellung ins Stammbuch schreiben.
Wie wäre es mit der mal hier in D angebrachten Zurückhaltung in der Sache deroseits ?
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2192291) Verfasst am: 14.10.2019, 19:11 Titel: Re: .-) |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ? |
Da Menschen keine Bäume sind, stellen Horizonte kein Problem dar. Wenn man etwas nicht erkennen kann, geht man halt näher ran. Den, der meint, in der Heimat verwurzelt zu sein, stellt das zunächst vor Probleme. Aber das ist nur eine Täuschung. |
Deine Antwort passt einfach nicht. In allem.
Baum - Mensch -Vergleich schräg , weil er den Begriff verwurzelt falsch im Kontext anbringt. Der Mensch hat eine Heimat ( kann er wegpacken, wenn er will). Der Horizont macht dem Menschen kein Problem, er hat den in der Mache oder gefunden. Deine Unterstellung einer Täuschung ist abwegig. Der Mensch betrachtet Heimat nie als Täuschung, er müsste sich ja in sich selbst täuschen. Einmal dann, wenn er zur Heimat steht oder auch dann , wenn Heimat abgelegt hat.
Alles in allem nur wieder der schale Versuch einem Mitposter was ans Bein zu...
.-)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2192295) Verfasst am: 14.10.2019, 19:23 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Peinlich, dass es die EU nicht mal schafft ein einheitliches Waffenembargo zu verhängen |
Wieviele EU-Mitglieder haben denn die letzten Jahre nicht gegen das Völkerrecht verstossen?
Deutschlands Bundeswehr-Jets über Syrien |
Wie viele Deiner letzten 20 Beiträge enthalten weder Gegenfragen, noch anderweitig vom Thema wegführenden oder rhetorischen Fragen? |
Vom Thema wegführend oder unangenehm? Wer selbst das Völkerrecht bricht und dann bei einem anderen aufgrund seines Völkerrechtsbruchs ein Embargo o.ä. fordert - das hat schon ein 'Gschmäckle'.
Wo waren die Embargo-Forderungen gegen Länder die so ab 2012 religiös beeinflusste in Syrien unterstützten, die das machten was jetzt auch die Türkei macht? Ach so, da(s) waren auch Gute™
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2192299) Verfasst am: 14.10.2019, 19:32 Titel: Re: .-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ? |
Da Menschen keine Bäume sind, stellen Horizonte kein Problem dar. Wenn man etwas nicht erkennen kann, geht man halt näher ran. Den, der meint, in der Heimat verwurzelt zu sein, stellt das zunächst vor Probleme. Aber das ist nur eine Täuschung. |
Deine Antwort passt einfach nicht. In allem.
Baum - Mensch -Vergleich schräg , weil er den Begriff verwurzelt falsch im Kontext anbringt. Der Mensch hat eine Heimat ( kann er wegpacken, wenn er will). Der Horizont macht dem Menschen kein Problem, er hat den in der Mache oder gefunden. Deine Unterstellung einer Täuschung ist abwegig. Der Mensch betrachtet Heimat nie als Täuschung, er müsste sich ja in sich selbst täuschen. Einmal dann, wenn er zur Heimat steht oder auch dann , wenn Heimat abgelegt hat.
Alles in allem nur wieder der schale Versuch einem Mitposter was ans Bein zu...
.-) |
Schon so mancher, der "zu seiner Heimat stand" musste sich später eingestehen, dass er sich getäuscht hatte. Z.B. mein Opa als er sich fragte weshalb er die letzten zwei Drittel seines Lebens ohne Unterkiefer auskommen musste.
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2192302) Verfasst am: 14.10.2019, 19:42 Titel: Re: .-) |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ? |
Da Menschen keine Bäume sind, stellen Horizonte kein Problem dar. Wenn man etwas nicht erkennen kann, geht man halt näher ran. Den, der meint, in der Heimat verwurzelt zu sein, stellt das zunächst vor Probleme. Aber das ist nur eine Täuschung. |
Deine Antwort passt einfach nicht. In allem.
Baum - Mensch -Vergleich schräg , weil er den Begriff verwurzelt falsch im Kontext anbringt. Der Mensch hat eine Heimat ( kann er wegpacken, wenn er will). Der Horizont macht dem Menschen kein Problem, er hat den in der Mache oder gefunden. Deine Unterstellung einer Täuschung ist abwegig. Der Mensch betrachtet Heimat nie als Täuschung, er müsste sich ja in sich selbst täuschen. Einmal dann, wenn er zur Heimat steht oder auch dann , wenn Heimat abgelegt hat.
Alles in allem nur wieder der schale Versuch einem Mitposter was ans Bein zu...
.-) |
Schon so mancher, der "zu seiner Heimat stand" musste sich später eingestehen, dass er sich getäuscht hatte. Z.B. mein Opa als er sich fragte weshalb er die letzten zwei Drittel seines Lebens ohne Unterkiefer auskommen musste. |
Kurzschluss ! Die Frage hat sich dein Opa so nicht gestellt. Die Frage in dem Sinn geht nicht gen Heimat, sie geht gegen die Ideologie , die Heimat missbraucht hat. Dabei war er in irgendeiner Weise, irgendwie über alles eingebunden.
Sein Dorf, seine Region, seine Schule, seine Freunde, sein Fußballverein hat mit seinem Unterkiefer nichts zu tun. Deren Grundlagen sind über Genartionen in einer (un)bestimmten Form entstanden, auf ihn damals und auf uns heute mit einer Wirkung entfaltet. Die Ursachen der Wirkung muss jeder für sich beurteilen . Dabei ist die Einwirkung von einem Momentum zu befreien.
Die Wälder rauschen z.B. seit Generationen. Das Rauschen der Wälder kann jemand in seinem Bestreben einer Manipulation nutzen.
Der Unterkiefer deines Opas ist der Manipulation zum Opfer gefallen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2192304) Verfasst am: 14.10.2019, 19:43 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Peinlich, dass es die EU nicht mal schafft ein einheitliches Waffenembargo zu verhängen |
Wieviele EU-Mitglieder haben denn die letzten Jahre nicht gegen das Völkerrecht verstossen?
Deutschlands Bundeswehr-Jets über Syrien |
Wie viele Deiner letzten 20 Beiträge enthalten weder Gegenfragen, noch anderweitig vom Thema wegführenden oder rhetorischen Fragen? |
Vom Thema wegführend oder unangenehm? Wer selbst das Völkerrecht bricht und dann bei einem anderen aufgrund seines Völkerrechtsbruchs ein Embargo o.ä. fordert - das hat schon ein 'Gschmäckle'.
Wo waren die Embargo-Forderungen gegen Länder die so ab 2012 religiös beeinflusste in Syrien unterstützten, die das machten was jetzt auch die Türkei macht? Ach so, da(s) waren auch Gute™ |
Deine höchst investigativen Fragen haben es ans Licht gebracht:
Kramer, mir und anderen sind deine Fragen höchst unangenehm. (Das hat überhaupt nichts mit deinem gut-böse Weltbild zu tun, indem ausschließlich die Nato, die EU und de USA Völkerrecht brechen, während Russland in anderen Ländern nur urlaubt..)
Weiter so! 
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2192324) Verfasst am: 15.10.2019, 03:16 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Verstehe ich das richtig, dass du zum vielfachen Mord aufrufst? |
Jein. Wäre ich an der Stelle der Kurden, würde ich diese Lösung in Erwägung ziehen. ... |
Der Zusammenhang ist
| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | ...Es läge nahe, zumindest die männlichen Gefangenen einfach zu töten ... |
Ok, alles klar. Du weißt wohl selbst, dass Gewalt- und Mordphantasien keine Merkmale psychischer Gesundheit sind.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2192331) Verfasst am: 15.10.2019, 09:14 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Verstehe ich das richtig, dass du zum vielfachen Mord aufrufst? |
Jein. Wäre ich an der Stelle der Kurden, würde ich diese Lösung in Erwägung ziehen. ... |
Der Zusammenhang ist
| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | ...Es läge nahe, zumindest die männlichen Gefangenen einfach zu töten ... |
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Als ob das im Nahen Osten ungewöhnlich wäre. Tradition seit der Antike.
Die Kombattanten dort unten geben eine Dreck darauf was einer im FGH schreibt.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2192334) Verfasst am: 15.10.2019, 09:51 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Verstehe ich das richtig, dass du zum vielfachen Mord aufrufst? |
Jein. Wäre ich an der Stelle der Kurden, würde ich diese Lösung in Erwägung ziehen. ... |
Der Zusammenhang ist
| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | ...Es läge nahe, zumindest die männlichen Gefangenen einfach zu töten ... |
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Als ob das im Nahen Osten ungewöhnlich wäre. Tradition seit der Antike.
Die Kombattanten dort unten geben eine Dreck darauf was einer im FGH schreibt. |
https://www.youtube.com/watch?v=OkO5QU6D6OQ
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192344) Verfasst am: 15.10.2019, 11:59 Titel: Re: .-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Es übersteigt deinen Horizont, dass dies keine Zwangsläufigkeit sein muss ? |
Da Menschen keine Bäume sind, stellen Horizonte kein Problem dar. Wenn man etwas nicht erkennen kann, geht man halt näher ran. Den, der meint, in der Heimat verwurzelt zu sein, stellt das zunächst vor Probleme. Aber das ist nur eine Täuschung. |
Deine Antwort passt einfach nicht. In allem.
Baum - Mensch -Vergleich schräg , weil er den Begriff verwurzelt falsch im Kontext anbringt. Der Mensch hat eine Heimat ( kann er wegpacken, wenn er will). Der Horizont macht dem Menschen kein Problem, er hat den in der Mache oder gefunden. Deine Unterstellung einer Täuschung ist abwegig. Der Mensch betrachtet Heimat nie als Täuschung, er müsste sich ja in sich selbst täuschen. Einmal dann, wenn er zur Heimat steht oder auch dann , wenn Heimat abgelegt hat.
Alles in allem nur wieder der schale Versuch einem Mitposter was ans Bein zu...
.-) |
Apropos Wurzeln. Deine Beiträge könnten auch mal eine sprachliche Wurzelbehandlung vertragen. Die sind das geschriebene Äquivalent zu einem Steinbruch im Mund.
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2192349) Verfasst am: 15.10.2019, 12:21 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Ok, alles klar. Du weißt wohl selbst, dass Gewalt- und Mordphantasien keine Merkmale psychischer Gesundheit sind. |
Wie kommst du da drauf? Die meisten Morde/Tötungen werden von normalen Menschen begangen - sadistische Psychopathen und ähnliche sind die Ausnahme. Der Tat ging die Phantasie voraus, meist bleibt es zum Glück bei der Phantasie.
Unser Geist wurde darauf selektiert zu töten. Der Mensch ist seit tausendenen von Generationen ein Jäger, und auch dass eine Sippe der Gattung eine benachbarte Sippe in einem kriegerischen Akt überfällt, kann man bereits bei Schimpansen beobachten.
Dass einigen im Westen das alles so fremd ist, liegt an unserem Überfluss an Reichtum und der guten Sicherheitslage, die man sich deshalb erlauben kann. Beides ist in Syrien momentan ein entfernter Traum. Die Kurden haben keinen Staat mit eigenen Gerichten und Gefängnisse, wo sie die über Monate hinweg einsperren könnten. Sie wären vor der Wahl gestanden, sie zu töten oder sie freilassen und damit zu riskieren, dass die wenige Woche später mit ihren Kumpels zurückkommen, um Jagd auf Kurden zu machen. Wer mit so einer Situation konfrontiert ist, denkt anders als weltentfremdete Westler.
Aber die Kurden sind das Problem jetzt wohl los, Assad übernimmt die Gefangenen - das hört sich erst mal nach einem worst-case-Szenario für die an. Die syrischen Foltergefängnisse sind berüchtigt. Die, von denen sie annahmen, dass sie auch zukünftig Ärger machen, haben sie im Krieg systematisch getötet.[*]
Trotzdem unterimmt unsere Regierung nichts, seine Bürger zurückzuholen und vor ordentliche Gerichte zu stellen. Die haben wohl auch keine Skrupel, sind froh, dass sie das Problem los sind.
[*] Ich weiß nicht, ob die mittlerweile ein wenig milder sind, nachdem ein Sieg der Djihadisten nicht mehr so wahrscheinlich ist wie früher.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192357) Verfasst am: 15.10.2019, 13:03 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | Wie kommst du da drauf? Die meisten Morde/Tötungen werden von normalen Menschen begangen - sadistische Psychopathen und ähnliche sind die Ausnahme. |
Ja, nicht alle Mörder sind Psychopathen und nicht alle Psychopathen sind Mörder, allerdings:
| Zitat: | | Ein Anteil von 50 bis 80 % unter Häftlingen weist eine antisoziale Persönlichkeitsstörung auf, wohingegen weniger als 15 % als psychopathisch klassifiziert werden. |
https://de.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2192369) Verfasst am: 15.10.2019, 14:42 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Anteil von 50 bis 80 % unter Häftlingen weist eine antisoziale Persönlichkeitsstörung auf, wohingegen weniger als 15 % als psychopathisch klassifiziert werden. |
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Und? Gewalt- und Mordphantasien zählen auch bei dieser Störung nicht zu den Diagnosekriterien.
Im befriedeten Westen herrschen abnormale Bedingungen. Die Polizei ist sehr effektiv bei der Verfolgung schwerer Straftaten, bei denen die Folgen leicht ersichtlich sind (Mord, Gegner sichtbar verletzt,...). Die Aufklärungs- und Verurteilungsrate ist recht hoch. Man lässt gewisse Straftaten da besser bleiben. Wer doch im Gefängnis landet, ist von seinem psychologischen Profil entsprechend vorselektiert. Die Diagnosekriterien "antisoziale Persönlichkeitsstörung" fassen gängige Charaktermuster recht gut zusammen, daher ist das so häufig.
Im vorliegenden Fall ist dieses Störungsbild aber nicht relevant. Menschen mit antisozialer Persönlichkeitsstörung zeichnen sich durch eine allgemeine Verantwortungslosigkeit gegenüber der eigenen Peer Group und deren Regeln aus. Im Krieg gelten andere Regeln, insbesondere gelten gegenüber den Feinden ganz andere Regeln als für die eigene peer group. Wer im Krieg den Feind tötet, tötet aus Verantwortungsgefühl für seine eigene peer group, nicht unter Missachtung der üblichen sozialen Normen oder Verantwortungslosigkeit. Das ist psychologisch etwas anderes als ein Mord in Friedenszeiten, der an einem Mitglied der eigenen Gruppe verübt wird. (Ganz streng ist die Unterscheidung natürlich nicht, Bandenkriminalität ist machmal eine Art Mischform.)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44138
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| (#2192372) Verfasst am: 15.10.2019, 15:22 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | Im vorliegenden Fall ist dieses Störungsbild aber nicht relevant. Menschen mit antisozialer Persönlichkeitsstörung zeichnen sich durch eine allgemeine Verantwortungslosigkeit gegenüber der eigenen Peer Group und deren Regeln aus. Im Krieg gelten andere Regeln, insbesondere gelten gegenüber den Feinden ganz andere Regeln als für die eigene peer group. Wer im Krieg den Feind tötet, tötet aus Verantwortungsgefühl für seine eigene peer group, nicht unter Missachtung der üblichen sozialen Normen oder Verantwortungslosigkeit. Das ist psychologisch etwas anderes als ein Mord in Friedenszeiten, der an einem Mitglied der eigenen Gruppe verübt wird. (Ganz streng ist die Unterscheidung natürlich nicht, Bandenkriminalität ist machmal eine Art Mischform.) |
 "Mischform", so ein Unsinn. Du bist nicht in der Position, vorab normativ entscheiden zu dürfen, welche empirisch existierende Peer Group nun eine "echte" Peer Group sein darf und welche nicht. Tatsächlich ist eine Gangsterbande sogar im noch stärkeren Sinne eine Peer Group als z.B. eine Nation, weil die Mitglieder sehr viel direkter miteinander verbunden sind. Nach den von dir hier selbst dargelegten Kriterien gehört Bandenkriminalität sehr wohl in exakt die gleiche Kategorie wie das Töten im Krieg, nämlich die der Loyalität gegenüber der eigenen Peer Group. Warum dich das so sehr in Panik versetzt, dass du versuchen musst, das in einem Nachsatz mit dem Begriff "Mischform" beiseite zu wischen, ist schon klar: zeigt sich daran doch ein grundlegendes Problem deines ganzen Ansatzes.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2192374) Verfasst am: 15.10.2019, 15:34 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | Und? Gewalt- und Mordphantasien zählen auch bei dieser Störung nicht zu den Diagnosekriterien. |
Bei Gewalt- und Mordfantasien gibt es ja auch ein breites Spektrum. Wenn jemand jahrelang von einem anderen Menschen erniedrigt, gedemütigt und gemobbt wurde und dann Gewaltphantasien entwickelt, um sich einen Hauch von Selbstachtung zu bewahren, ist das meilenweit von dem entfernt, was Du hier tust. Du präsentierst ja Deine Tötungsphantasien in einem beiläufigen Plauderton, der eben gerade nicht von einer emotionalen oder existenziellen Notlage zeugt, sondern vielmehr von kaltblütiger Gleichgültigkeit. Ausserdem ist das ja nicht das erste Mal, dass Du durch Empathielosigkeit und Eiseskälte auffällst. Da ist ja nicht mal Wut bei Dir zu spüren. Das ist gruselig.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2192375) Verfasst am: 15.10.2019, 15:43 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | Und? Gewalt- und Mordphantasien zählen auch bei dieser Störung nicht zu den Diagnosekriterien. |
Bei Gewalt- und Mordfantasien gibt es ja auch ein breites Spektrum. Wenn jemand jahrelang von einem anderen Menschen erniedrigt, gedemütigt und gemobbt wurde und dann Gewaltphantasien entwickelt, um sich einen Hauch von Selbstachtung zu bewahren, ist das meilenweit von dem entfernt, was Du hier tust. Du präsentierst ja Deine Tötungsphantasien in einem beiläufigen Plauderton, der eben gerade nicht von einer emotionalen oder existenziellen Notlage zeugt, sondern vielmehr von kaltblütiger Gleichgültigkeit. Ausserdem ist das ja nicht das erste Mal, dass Du durch Empathielosigkeit und Eiseskälte auffällst. Da ist ja nicht mal Wut bei Dir zu spüren. Das ist gruselig. |
Aber die Flüchtlinge sind die Gefährlichen! 
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2192376) Verfasst am: 15.10.2019, 15:48 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Verstehe ich das richtig, dass du zum vielfachen Mord aufrufst? |
Jein. Wäre ich an der Stelle der Kurden, würde ich diese Lösung in Erwägung ziehen. ... |
Der Zusammenhang ist
| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | ...Es läge nahe, zumindest die männlichen Gefangenen einfach zu töten ... |
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Als ob das im Nahen Osten ungewöhnlich wäre. (...) |
Ach so, das Einhorn lebt im Nahen Osten. Wusste ich nicht...
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Grey
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 2280
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| (#2192489) Verfasst am: 17.10.2019, 12:14 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Verstehe ich das richtig, dass du zum vielfachen Mord aufrufst? |
Jein. Wäre ich an der Stelle der Kurden, würde ich diese Lösung in Erwägung ziehen. ... |
Der Zusammenhang ist
| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | | ...Es läge nahe, zumindest die männlichen Gefangenen einfach zu töten ... |
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Als ob das im Nahen Osten ungewöhnlich wäre. Tradition seit der Antike. |
Dann können Lila Einhorn und du (?) sich doch direkt in den Nahen Osten begeben. Als traditionsbewusste Befürworter derartiger Verhaltensweisen, fühlt ihr euch dort bestimmt wohler als in Europa.
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