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Coronavirus
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2232836) Verfasst am: 02.12.2020, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Noch eine Beobachtung der Schweizer selbst:

"Das tödliche Zögern"

Vom 24.November, und die Meinungen gehen da doch sehr auseinander, ob man da so toll gehandelt hat.

Zitat:
Das tödliche Zögern im Oktober – in der Schweiz sterben zurzeit mehr Menschen an Covid-19 als in den meisten anderen Ländern. (...)

Die zweite Welle der Corona-Pandemie hinterlässt in der Schweizer Todesfallstatistik tiefe Spuren. In den ersten beiden Novemberwochen sind je 1700 bis 1800 Frauen und Männer über 65 Jahre verstorben, wenn man alle Todesursachen zusammenzählt. (...) In «normalen» Zeiten wären je etwa 600 dieser Verstorbenen noch am Leben. (...) Die Statistiker sprechen von «Übersterblichkeit».

Nachdem die Schweiz die erste Welle noch relativ gut gemeistert hat, trifft sie die zweite mit Wucht. Für die gesamte Dauer der Pandemie weist der Bund bis jetzt 3930 Covid-19-Tote aus, 2230 davon seit Anfang Juni. Laut den Daten der Kantone sind bisher sogar schon über 4250 Personen gestorben. So oder so ist der Anteil der Bevölkerung, der in den letzten Tagen dem Virus erlegen ist, in der Schweiz höher als in den meisten anderen Staaten.

Weltweit haben zurzeit nur ein Dutzend Länder mehr Corona-Tote (pro 100.000 Einwohner) zu beklagen als die Schweiz

Der «Sonderfall» Schweiz sorgt selbst im Ausland für Aufsehen. Gravierende Vorwürfe machen die Runde, auch im Inland. Die Ökonomin Monika Bütler zum Beispiel hat kürzlich im «Tages-Anzeiger» gesagt, die hohe Todesrate sei der Preis der liberalen Massnahmen. Der Bundesrat und die Kantonsregierungen, die das Land zurzeit gemeinsam durch die Pandemie steuern, müssen sich früher oder später unbequemen Fragen stellen. In aller Schärfe formuliert: Lässt die Schweiz aus Rücksicht auf die Wirtschaft Menschen sterben?

(...) Beim Finanzminister tönt es anders. SVP-Bundesrat Ueli Maurer sagte am Samstag gegenüber Radio SRF zur hohen Zahl der Neuansteckungen: «Wir sind bewusst ein gewisses Risiko eingegangen, weil wir eine Güterabwägung gemacht haben.» Gesundheit sei wichtig, aber die Wirtschaft müsse auch leben. Was in den letzten Wochen passiert ist, war laut Maurer «so zu erwarten» und «durchaus okay».


In der Schweiz sterben angeblich so viele Menschen, weil die Restaurants dort bis 23 Uhr geöffnet haben? Glaubst du doch selber nicht, oder?

Mit den Augen rollen
Ich habe die Entscheidungen in dem Post eigentlich gar nicht bewertet. Manche Einschränkungen sind gefühlt auch gar nicht logisch. Denn Coronaviren haben ja wahrscheinlich keine Uhr und werden um 23 Uhr nicht ansteckender sein als um 22 Uhr, wenn man normal irgendwo was ißt und nicht gerade in hoch-alkoholisierter Runde irgendwo sitzt. Viele Gastronomen sind darüber auch entgeistert, weil sie in der ganzen Zeit, in der sie öffnen durften, nie eine Rückmeldung bekommen haben, daß sich bei ihnen jemand angesteckt hätte.

Inzwischen wird es wohl international auch gewisse Erfahrungswerte geben, wo sich die Leute "statistisch gesehen" infizieren und wo eher nicht, es kann also schon eine Abwägung sein, in Bereichen mit geringerem Risiko auch weniger restriktiv zu sein. Nur wird auch gesagt, daß viele Infektionen gar nicht nachverfolgt werden könnten, man also gar nicht wisse, wo die Kranken sich das geholt hätten.

Der andere Punkt ist natürlich: Was ist das Ziel? Sprich, man fängt mit irgendeiner (auch qualitativen) Zielsetzung an und fragt, wie man das erreichen kann. Und daraus ergibt sich dann die "Strategie". Und da ist ja dann die Frage, wieviele Opfer die möglicherweise mit sich bringt bzw. wieviele man in Kauf zu nehmen bereit ist (insbesondere wenn es einen nicht persönlich betrifft).

Und das kann auch dysfunktional sein: Ich wage ja nur den Hinweis, daß es Länder gibt, die die Epidemie so im Großen und Ganzen in den Griff bekommen haben - auch mit Lockdowns - und in denen das öffentliche Leben sich inzwischen langsam wieder dem Normalzustand nähert. Während in Anderen, wo man keine Lockdowns u.ä. wollte, "um die Wirtschaft nicht zu beschädigen", das Virus weiterhin grassiert und das Leben ziemlich beeinträchtigt zu sein scheint. (Also: Es könnte sein, daß sich erstere Länder schneller erholen als letztere...)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2232842) Verfasst am: 02.12.2020, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:

Das weiß ich alles durch gelebte Erfahrung, ungetrübte Realitätswahrnehmung (dank Distanz zu Massenmedien) und kritische Experten.


Bist Du es, Oliver Kalkofe?
"Das ist gelebter Widerstand -Stiderwand!" - "Wir wisch'n uns nich den Hintern ab nach m kackn!"
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2232843) Verfasst am: 02.12.2020, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Wie geil! Lachen
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2232845) Verfasst am: 02.12.2020, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:

Und das kann auch dysfunktional sein: Ich wage ja nur den Hinweis, daß es Länder gibt, die die Epidemie so im Großen und Ganzen in den Griff bekommen haben - auch mit Lockdowns - und in denen das öffentliche Leben sich inzwischen langsam wieder dem Normalzustand nähert. Während in Anderen, wo man keine Lockdowns u.ä. wollte, "um die Wirtschaft nicht zu beschädigen", das Virus weiterhin grassiert und das Leben ziemlich beeinträchtigt zu sein scheint. (Also: Es könnte sein, daß sich erstere Länder schneller erholen als letztere...)


In Belgien z.B. Die hatten ziemlich miese Werte.
Daraufhin haben sie einen wirklich strengen Lockdown durchgezogen. (U.A. alle "nicht lebensnotwendige" Läden mussten schließen) Innerhalb einige Wochen gingen die Infektionszahlen, wie auch die Sterbezahl deutlich nach unten.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2232848) Verfasst am: 02.12.2020, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:

Das weiß ich alles durch gelebte Erfahrung, ungetrübte Realitätswahrnehmung (dank Distanz zu Massenmedien) und kritische Experten.


Bist Du es, Oliver Kalkofe?
"Das ist gelebter Widerstand -Stiderwand!" - "Wir wisch'n uns nich den Hintern ab nach m kackn!"


Wobei die offenbar noch nicht mal betrunken sind, anders als die Karikatur von Kalkofe.

Der eine ist Heiner, der andere heißt Volker. Sehr glücklich
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Populismus ist keine Verschwörungstheorie

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Heiner
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Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2232884) Verfasst am: 03.12.2020, 11:02    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr guter BILD-Kommentar! R. Klostermann kritisiert die Panikmache hinsichtlich des angeblichen Klinik-Kollapses.

Zitat:

Dass Verbände dennoch immer wieder vor Schreckensszenarien warnen, lässt einen unguten Verdacht aufkommen: dass Druck auf die Politik ausgeübt werden soll, um mit Steuer-Milliarden angeschlagene Kliniken zu sanieren.

Das darf nicht sein!

Niemand darf die Angst der Menschen ausnutzen. Kein Politiker, um noch schärfere Maßnahmen durchzudrücken, noch Lobbyisten, um mehr Geld für ihre Branchen herauszuholen.

https://www.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/kommentar-keine-politik-mit-angst-74267622.bild.html


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„Nicht der Lockdown hat dazu geführt, dass die Infektionsausbreitung sich abgebremst hat, sondern unser Immunsystem hat das vermocht.“ Epidemiologin Angela Spelsberg, Ex-Frau von Karl Lauterbach.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232885) Verfasst am: 03.12.2020, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

TheStone hat folgendes geschrieben:
@ Heiner:

Was motiviert dich eigentlich dazu, dich hier als konstant als Vollidioten zu präsentieren, der kognitiv nicht dazu in der Lage ist, alleine ne Toilette zu finden? Bist du irgendwie masochistisch veranlagt oder hoffst du immer noch darauf, hier irgendjemanden zu finden, der auf deine Nebelkerzen, Ad Nomina, Falschaussagen, Quote Mining, vorsätzlichen Mißinterpretationen, etc. hereinfällt?

Und glaubst du eigentlich, hier irgendjemanden mit deinem dümmlichen Bildzeitungsduktus zu beeindrucken?
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2232886) Verfasst am: 03.12.2020, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:

Und das kann auch dysfunktional sein: Ich wage ja nur den Hinweis, daß es Länder gibt, die die Epidemie so im Großen und Ganzen in den Griff bekommen haben - auch mit Lockdowns - und in denen das öffentliche Leben sich inzwischen langsam wieder dem Normalzustand nähert. Während in Anderen, wo man keine Lockdowns u.ä. wollte, "um die Wirtschaft nicht zu beschädigen", das Virus weiterhin grassiert und das Leben ziemlich beeinträchtigt zu sein scheint. (Also: Es könnte sein, daß sich erstere Länder schneller erholen als letztere...)


In Belgien z.B. Die hatten ziemlich miese Werte.
Daraufhin haben sie einen wirklich strengen Lockdown durchgezogen. (U.A. alle "nicht lebensnotwendige" Läden mussten schließen) Innerhalb einige Wochen gingen die Infektionszahlen, wie auch die Sterbezahl deutlich nach unten.


In Sachsen bekommt man es selbst mit Lockdown bisher nicht in den Griff.
Im Artikel heisst es unter anderem:
Zitat:

Eine gewagtere Parallele zu den drastisch steigenden Infektionszahlen in Sachsen zieht die "Sächsische Zeitung". Sie titelte vor Kurzem "Sachsen hat die meisten Corona-Leugner". Der Bericht bezieht sich auf eine Studie der Deutschen Bank. Darin heißt es: "Die Befragten in Sachsen sehen häufiger als in anderen Bundesländern keine Krise im Zusammenhang mit Corona." Genau genommen wären die Sachsen somit eher Krisen-Leugner als Corona-Leugner. Und dennoch: Verschwörungsideologien und Protestbewegungen stoßen im Freistaat durchaus auf fruchtbaren Boden.

Ähnlich wie in Baden-Württemberg seien in Sachsen "Renitenz und Protest seit Jahren gereift", sagte der Leipziger Historiker und Politikwissenschaftler Michael Lühmann dem "Spiegel". Das gehe einher mit einem aktiven konservativ-protestantischen Gemeindeleben - vor allem in Ostsachsen und dem Erzgebirge. Eben in jenen Gebieten, wo zurzeit die Infektionszahlen in die Höhe schnellen. Hinzu kommt laut Lühmann die Nähe zur AfD, die sich im Zuge der Pandemie zur Anti-Corona-Partei gemausert hat. In den betroffenen Regionen war die Zustimmung bei der letzten Landtagswahl für die rechtspopulistische Partei besonders hoch.

In der Oberlausitz protestieren Menschen seit Wochen entlang der B96 zwischen Zittau und Bautzen gegen Corona-Maßnahmen. Der stille Protest lockt Dutzende, manchmal sogar mehr als 100 Teilnehmer an. Neben Reichsflaggen und Nazi-Symbolen werden Transparente mit Verschwörungsthesen in die Luft gehalten. Eine Maske trägt hier niemand. Nach Angaben des CDU-Landtagsabgeordneten Stephan Meyer nehmen vor allem Einheimische aus den umliegenden Orten der B96 an den Aktionen teil. Dabei sehen die Infektionszahlen gerade in der Oberlausitz, die die Landkreise Görlitz und Bautzen umfasst, besonders dramatisch aus: In Bautzen liegt der 7-Tage-Inzidenzwert bei 407,3, in Görlitz nur knapp darunter bei 385,4.


Die These: die außergewöhnlich hohen Corona-Zahlen werden durch die Sozialstruktur, mangelndes Gefahrenbewusstsein in einem konservativ-protestantischen Umfeld sowie einem Hang zu Renitenz und zur Aufsässigkeit befeuert. Menschen, die sich schon in guten Zeiten mit Veränderungen sehr schwer tun und Neuem grundsätzlich ablehnend gegenüber stehen, geraten so schnell in eine schwere persönliche Krise.

Edit: ich empfehle mal einen Blick auf die FB-Seite "Widerstand Dresden"... Da ist nix zu blöd.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232890) Verfasst am: 03.12.2020, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich musste gerade das hier lesen:
https://www.mopo.de/hamburg/sie-starb-an-corona-trauer-um-hamburgs-youtube-star--wer-war-brittanya-karma---37770408

Zitat:
Die Corona-Pandemie hat bisher 340 Tote in Hamburg gefordert, darunter nun auch die Hamburger YouTouberin und deutsch-vietnamesische Rapperin Brittanya Karma, die mit bürgerlichem Namen Nguyen Tran Phuong Linh heißt. Der Tod der 29-Jährigen löst große Bestürzung bei Ihrer Familie, Freunden und Followern aus.


ich kannte diese Frau nicht, aber mit 29 aus dem Leben zu scheiden an einer Krankheit fand ich ziemlich krass. Weinen

Und dann kommen so Typen wie Heiner und sagen, Covid19 wäre völlig harmlos Böse Böse Böse
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2232891) Verfasst am: 03.12.2020, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ich musste gerade das hier lesen:
https://www.mopo.de/hamburg/sie-starb-an-corona-trauer-um-hamburgs-youtube-star--wer-war-brittanya-karma---37770408

Zitat:
Die Corona-Pandemie hat bisher 340 Tote in Hamburg gefordert, darunter nun auch die Hamburger YouTouberin und deutsch-vietnamesische Rapperin Brittanya Karma, die mit bürgerlichem Namen Nguyen Tran Phuong Linh heißt. Der Tod der 29-Jährigen löst große Bestürzung bei Ihrer Familie, Freunden und Followern aus.


ich kannte diese Frau nicht, aber mit 29 aus dem Leben zu scheiden an einer Krankheit fand ich ziemlich krass. Weinen

Und dann kommen so Typen wie Heiner und sagen, Covid19 wäre völlig harmlos Böse Böse Böse


Das macht mich jetzt richtig betroffen.
Ich kannte sie bisher auch nicht, ich habe sie aber mal in den Nekrolog gesetzt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2232910) Verfasst am: 03.12.2020, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Sehr guter BILD-Kommentar! R. Klostermann kritisiert die Panikmache hinsichtlich des angeblichen Klinik-Kollapses.

Zitat:

Dass Verbände dennoch immer wieder vor Schreckensszenarien warnen, lässt einen unguten Verdacht aufkommen: dass Druck auf die Politik ausgeübt werden soll, um mit Steuer-Milliarden angeschlagene Kliniken zu sanieren.

Das darf nicht sein!

Niemand darf die Angst der Menschen ausnutzen. Kein Politiker, um noch schärfere Maßnahmen durchzudrücken, noch Lobbyisten, um mehr Geld für ihre Branchen herauszuholen.

https://www.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/kommentar-keine-politik-mit-angst-74267622.bild.html


Ja, ja, die Bild...
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2232937) Verfasst am: 03.12.2020, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Artikel: Corona-Hilfen für Krankenhäuser

https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusminus/sendung/swr/coronahilfen-krankenhaeuser-100.html

Ein Hammer ist diese Aussage:

Zitat:

Denn bereits vor der Pandemie konnten viele Intensivbetten in Deutschland aufgrund Personalmangels nicht betrieben werden und nun habe sich die Situation noch verschärft. Es sei kein Personal dazugekommen. Es ist im Gegenteil noch weniger geworden, da auch die Mitarbeiter auf Intensivstationen von Covid befallen oder in Quarantäne seien, aber auch weil ihre Kinder in der Schule sind und in Quarantäne müssten. So ist deutlich weniger Personal vorhanden.



Nicht genug damit, dass kerngesundes Klinikpersonal abgezogen wird, weil dieses einen positiven PCR-Test hat. Nein. Da muss die Mutti, statt auf der Intensivstation zu arbeiten, zuhause bleiben, weil das schulpflichtige Kind in Quarantäne sitzt! (Mehr als 300'000 Schulkinder sitzen in Deutschland ja mittlerweile in Quarantäne!)

Einfach nur noch Wahnsinn, was hier läuft. Böse

So werden künstlich Versorgungsengpässe in den Krankenhäusern geschaffen.

Alles nur, weil man mit einem zur Diagnostik nicht zugelassenen PCR-Test massenhaft Symptomlose testet und diese dann - rechtswidrigerweise! - in Quarantäne steckt. So legt man dann auch das Gesundheitswesen lahm, indem nicht mehr genug Personal zur Verfügung steht. Dieses darf dann, obwohl kerngesund, zuhause sitzen und Däumchen drehen, statt zu arbeiten.

Irre. Aber Hauptsache, die selbst geschaffene "Pandemie" läuft weiter.

Würde man das sinnlose Testen lassen, sich einfach um die Kranken kümmern und die Gesunden wie gewohnt leben und arbeiten lassen, wäre im Nu alles wie vor der angeblichen "tödlichen Pandemie".

Aber das darf wohl nicht sein. Böse
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TheStone
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Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761

Beitrag(#2232940) Verfasst am: 03.12.2020, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

TheStone hat folgendes geschrieben:
@ Heiner:

Was motiviert dich eigentlich dazu, dich hier als konstant als Vollidioten zu präsentieren, der kognitiv nicht dazu in der Lage ist, alleine ne Toilette zu finden? Bist du irgendwie masochistisch veranlagt oder hoffst du immer noch darauf, hier irgendjemanden zu finden, der auf deine Nebelkerzen, Ad Nomina, Falschaussagen, Quote Mining, vorsätzlichen Mißinterpretationen, etc. hereinfällt?

Und glaubst du eigentlich, hier irgendjemanden mit deinem dümmlichen Bildzeitungsduktus zu beeindrucken?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2232947) Verfasst am: 03.12.2020, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

TheStone hat folgendes geschrieben:
TheStone hat folgendes geschrieben:
@ Heiner:

Was motiviert dich eigentlich dazu, dich hier als konstant als Vollidioten zu präsentieren, der kognitiv nicht dazu in der Lage ist, alleine ne Toilette zu finden? Bist du irgendwie masochistisch veranlagt oder hoffst du immer noch darauf, hier irgendjemanden zu finden, der auf deine Nebelkerzen, Ad Nomina, Falschaussagen, Quote Mining, vorsätzlichen Mißinterpretationen, etc. hereinfällt?

Und glaubst du eigentlich, hier irgendjemanden mit deinem dümmlichen Bildzeitungsduktus zu beeindrucken?


Wie gross schaetzt Du eigentlich die Chance ein, dass Du Heiners nachweislich falsche Auffassung dadurch veränderst, dass Du ihn beschimpfst und beleidigst?
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2232958) Verfasst am: 03.12.2020, 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Eben mit nem Bekannten telefoniert. Sehr Bemerkenswertes erfahren.

1. Seine Ex ist derzeit in Corona-Quarantäne. PCR-Test war positiv. Sie hat nur milde Erkältungssymptome. Mitarbeiter vom Gesundheitsamt meinte zu ihr: "Sie sind zwar positiv getestet. Sie haben aber nicht Covid-19. Sie haben nur ganz normales Corona. Der Test ist so, dass er auf alle möglichen Coronaviren reagiert."

Tja. Und was sagen ich, die Querdenker & Co. die ganze Zeit? Dass der Test nicht spezifisch auf Sars-CoV2 reagiert, sondern auf alle möglichen Coronaviren, wahrscheinlich auch Grippeviren? Diese Erkenntnis scheint jedenfalls auch bei den Gesundheitsämtern angekommen zu sein. Mit den Augen rollen

2. Seine Ex arbeitet im Polizeipräsidium. Dort auf der Arbeit kümmert sich wohl niemand um Masketragen oder "Hygieneregeln". Das gesamte Präsidium sei mitterweile positiv auf Corona getestet worden. Um Einhaltung von Quarantäne kümmert sich dort aber wohl auch niemand. Positiv getestete Mitarbeiter machen weiter normal Dienst und spazieren durch die Stadt. Ist halt Polizei. Die dürfen, was der Normalbürger nicht darf.

Fazit: Wir werden verarscht. Aber sowas von. zynisches Grinsen
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Zuletzt bearbeitet von Heiner am 03.12.2020, 23:31, insgesamt einmal bearbeitet
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TheStone
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Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761

Beitrag(#2232959) Verfasst am: 03.12.2020, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
TheStone hat folgendes geschrieben:
TheStone hat folgendes geschrieben:
@ Heiner:

Was motiviert dich eigentlich dazu, dich hier als konstant als Vollidioten zu präsentieren, der kognitiv nicht dazu in der Lage ist, alleine ne Toilette zu finden? Bist du irgendwie masochistisch veranlagt oder hoffst du immer noch darauf, hier irgendjemanden zu finden, der auf deine Nebelkerzen, Ad Nomina, Falschaussagen, Quote Mining, vorsätzlichen Mißinterpretationen, etc. hereinfällt?

Und glaubst du eigentlich, hier irgendjemanden mit deinem dümmlichen Bildzeitungsduktus zu beeindrucken?


Wie gross schaetzt Du eigentlich die Chance ein, dass Du Heiners nachweislich falsche Auffassung dadurch veränderst, dass Du ihn beschimpfst und beleidigst?


Ich beschimpft und beleidigen ihn nicht. Ich stell Fragen. Lern lesen. Beleidigend wäre es, ihm zu unterstellen, dämlich genug zu sein, den Quatsch den er hier abzieht, ernst zu meinen.

Damit erübrigt sich auch deine Unterstellung, ich würde seine Auffassung ändern wollen. Dummes Predigen ist eher dein Metier.


Zuletzt bearbeitet von TheStone am 03.12.2020, 23:34, insgesamt 2-mal bearbeitet
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21786

Beitrag(#2232960) Verfasst am: 03.12.2020, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Mitarbeiter vom Gesundheitsamt meinte zu ihr: "Sie sind zwar positiv getestet. Sie haben aber nicht Covid-19. Sie haben nur ganz normales Corona. Der Test ist so, dass er auf alle möglichen Coronaviren reagiert."

Ein "Mitarbeiter des Gesundheitsamtes", der solchen erlogenen Scheiß verbreitet, sollte natürlich zackig dienstliche Probleme bekommen.

Heiner hat folgendes geschrieben:
Seine Ex arbeitet im Polizeipräsidium. Dort auf der Arbeit kümmert sich wohl niemand um Masketragen oder "Hygieneregeln". Das gesamte Präsidium sei mitterweile positiv auf Corona getestet worden. Um Einhaltung von Quarantäne kümmert sich dort aber wohl auch niemand. Positive getestete Mitarbeiter machen weiter normal Dienst und spazieren durch die Stadt. Ist halt Polizei. Die dürfen, was der Normalbürger nicht darf.

Polizisten, die in dieser Art Regeln missachten, die sie durchsetzen sollen, natürlich dito.

Heiner hat folgendes geschrieben:
Fazit: Wir werden verarscht. Aber sowas von. zynisches Grinsen

Primär werden "wir" von dir verarscht, vermute ich.

Aber davon ab: Welchen Sinn sollte die von dir behauptete Verarsche denn haben? Wozu wäre das gut?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232969) Verfasst am: 04.12.2020, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:

1. Seine Ex ist derzeit in Corona-Quarantäne. PCR-Test war positiv. Sie hat nur milde Erkältungssymptome. Mitarbeiter vom Gesundheitsamt meinte zu ihr: "Sie sind zwar positiv getestet. Sie haben aber nicht Covid-19. Sie haben nur ganz normales Corona. Der Test ist so, dass er auf alle möglichen Coronaviren reagiert."


Das ist so dermaßen falsch wie es nur sein. Hier lügt Heiner offensichtlich wieder bewusst!

Heiner hat folgendes geschrieben:

Tja. Und was sagen ich, die Querdenker & Co. die ganze Zeit? Dass der Test nicht spezifisch auf Sars-CoV2 reagiert, sondern auf alle möglichen Coronaviren, wahrscheinlich auch Grippeviren? Diese Erkenntnis scheint jedenfalls auch bei den Gesundheitsämtern angekommen zu sein. Mit den Augen rollen


Auch hier entblödet sich Heiner mal wieder selbst und zeigt, dass er von der Thematik absolut keine Ahnung hat! Mit den Augen rollen
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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Beitrag(#2233002) Verfasst am: 04.12.2020, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Mitarbeiter vom Gesundheitsamt meinte zu ihr: "Sie sind zwar positiv getestet. Sie haben aber nicht Covid-19. Sie haben nur ganz normales Corona. Der Test ist so, dass er auf alle möglichen Coronaviren reagiert."

Ein "Mitarbeiter des Gesundheitsamtes", der solchen erlogenen Scheiß verbreitet, sollte natürlich zackig dienstliche Probleme bekommen.

Heiner hat folgendes geschrieben:
Seine Ex arbeitet im Polizeipräsidium. Dort auf der Arbeit kümmert sich wohl niemand um Masketragen oder "Hygieneregeln". Das gesamte Präsidium sei mitterweile positiv auf Corona getestet worden. Um Einhaltung von Quarantäne kümmert sich dort aber wohl auch niemand. Positive getestete Mitarbeiter machen weiter normal Dienst und spazieren durch die Stadt. Ist halt Polizei. Die dürfen, was der Normalbürger nicht darf.

Polizisten, die in dieser Art Regeln missachten, die sie durchsetzen sollen, natürlich dito.

Heiner hat folgendes geschrieben:
Fazit: Wir werden verarscht. Aber sowas von. zynisches Grinsen

Primär werden "wir" von dir verarscht, vermute ich.

Aber davon ab: Welchen Sinn sollte die von dir behauptete Verarsche denn haben? Wozu wäre das gut?


Die üblichen Geschichten-Konstruktionen: der Kioskbesitzer hat einen Bekannten, der wiederum einen Bekannten hat, der wiederum was von einem guten Freund gehört hat...
Ich nehme sowas nicht ernst.
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Beitrag(#2233041) Verfasst am: 04.12.2020, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-news-am-freitag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-f4fd3756-5f7b-48ab-96d5-42d542cabc30

Zitat:
14.10 Uhr: Die Zahl der Corona-Patienten auf deutschen Intensivstationen hat erstmals die Schwelle von 4000 überschritten. Am Freitag meldete die Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (Divi) 4011 Menschen in intensivmedizinischer Behandlung. Das waren 31 mehr als am Vortag, wie aus dem Divi-Tagesbericht hervorgeht. 60 Prozent der Patienten werden invasiv beatmet (Stand: 4. Dezember, 12.15 Uhr).


skeptisch skeptisch

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Lord Snow
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Beitrag(#2233080) Verfasst am: 05.12.2020, 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

Lord of the rings but it’s lockdown

https://www.youtube.com/watch?v=kHlyQ1_Xu7k

Lachen Gröhl...
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Heiner
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Beitrag(#2233091) Verfasst am: 05.12.2020, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ich musste gerade das hier lesen:
https://www.mopo.de/hamburg/sie-starb-an-corona-trauer-um-hamburgs-youtube-star--wer-war-brittanya-karma---37770408

Zitat:
Die Corona-Pandemie hat bisher 340 Tote in Hamburg gefordert, darunter nun auch die Hamburger YouTouberin und deutsch-vietnamesische Rapperin Brittanya Karma, die mit bürgerlichem Namen Nguyen Tran Phuong Linh heißt. Der Tod der 29-Jährigen löst große Bestürzung bei Ihrer Familie, Freunden und Followern aus.


ich kannte diese Frau nicht, aber mit 29 aus dem Leben zu scheiden an einer Krankheit fand ich ziemlich krass. Weinen

Und dann kommen so Typen wie Heiner und sagen, Covid19 wäre völlig harmlos Böse Böse Böse


Infektionssterblichkeit für Covid-19 je Altersgruppe laut CDC:

Zitat:

CDC COVID-19 Survival Rates

• Age 0-19 — 99.997%
• Age 20-49 — 99.98%
• Age 50-69 — 99.5%
• Age 70+ — 94.6%

https://tallahasseereports.com/2020/09/26/cdc-releases-updated-covid-19-fatality-rate-data/



Als 29-Jähriger hast du somit eine Überlebenschance für Covid-19 von 99.98%.

Dass du als 29-Jähriger an Covid stirbst, ist ein extrem unwahrscheinliches Ereignis.

Aus tragischen Einzelfällen auf die "allgemeine Gefährlichkeit" des Virus zu schließen, ist nicht zulässig.

Zudem wäre auch interessant zu erfahren, ob die verstorbene Dame Vorerkrankungen hatte (wovon ich mal ausgehe). Erfährt man leider nicht.

Ich könnte jetzt auch Fälle anführen, wo hochbetagte Menschen Covid überlebt haben - und das als "Beweis" für die vermeintliche "Harmlosigkeit" des Virus zu nehmen. Auch das wäre nicht zulässig. Für betagte Menschen ist das Virus ja durchaus nicht harmlos, genauso wenig wie andere Atemwegsinfekte.

Zum Beispiel:

Zitat:

Margareta (99) hat Corona besiegt

„Es ist vorbei, ich fühle mich jetzt gut“, sagt Margareta Kranjcec (99) der kroatischen Zeitung „Vecernji list“. Die hoch betagte Seniorin wohnt in einem Altenheim in der Stadt Karlovac – und sie hat gerade eine Corona-Infektion überstanden!

https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/kroatien-daumen-hoch-margareta-99-hat-gerade-corona-besiegt-74288366.bild.html


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Heiner
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Beitrag(#2233093) Verfasst am: 05.12.2020, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:

Und das kann auch dysfunktional sein: Ich wage ja nur den Hinweis, daß es Länder gibt, die die Epidemie so im Großen und Ganzen in den Griff bekommen haben - auch mit Lockdowns - und in denen das öffentliche Leben sich inzwischen langsam wieder dem Normalzustand nähert. Während in Anderen, wo man keine Lockdowns u.ä. wollte, "um die Wirtschaft nicht zu beschädigen", das Virus weiterhin grassiert und das Leben ziemlich beeinträchtigt zu sein scheint. (Also: Es könnte sein, daß sich erstere Länder schneller erholen als letztere...)


In Belgien z.B. Die hatten ziemlich miese Werte.
Daraufhin haben sie einen wirklich strengen Lockdown durchgezogen. (U.A. alle "nicht lebensnotwendige" Läden mussten schließen) Innerhalb einige Wochen gingen die Infektionszahlen, wie auch die Sterbezahl deutlich nach unten.


In Sachsen bekommt man es selbst mit Lockdown bisher nicht in den Griff.
Im Artikel heisst es unter anderem:
Zitat:

Eine gewagtere Parallele zu den drastisch steigenden Infektionszahlen in Sachsen zieht die "Sächsische Zeitung". Sie titelte vor Kurzem "Sachsen hat die meisten Corona-Leugner". Der Bericht bezieht sich auf eine Studie der Deutschen Bank. Darin heißt es: "Die Befragten in Sachsen sehen häufiger als in anderen Bundesländern keine Krise im Zusammenhang mit Corona." Genau genommen wären die Sachsen somit eher Krisen-Leugner als Corona-Leugner. Und dennoch: Verschwörungsideologien und Protestbewegungen stoßen im Freistaat durchaus auf fruchtbaren Boden.

Ähnlich wie in Baden-Württemberg seien in Sachsen "Renitenz und Protest seit Jahren gereift", sagte der Leipziger Historiker und Politikwissenschaftler Michael Lühmann dem "Spiegel". Das gehe einher mit einem aktiven konservativ-protestantischen Gemeindeleben - vor allem in Ostsachsen und dem Erzgebirge. Eben in jenen Gebieten, wo zurzeit die Infektionszahlen in die Höhe schnellen. Hinzu kommt laut Lühmann die Nähe zur AfD, die sich im Zuge der Pandemie zur Anti-Corona-Partei gemausert hat. In den betroffenen Regionen war die Zustimmung bei der letzten Landtagswahl für die rechtspopulistische Partei besonders hoch.

In der Oberlausitz protestieren Menschen seit Wochen entlang der B96 zwischen Zittau und Bautzen gegen Corona-Maßnahmen. Der stille Protest lockt Dutzende, manchmal sogar mehr als 100 Teilnehmer an. Neben Reichsflaggen und Nazi-Symbolen werden Transparente mit Verschwörungsthesen in die Luft gehalten. Eine Maske trägt hier niemand. Nach Angaben des CDU-Landtagsabgeordneten Stephan Meyer nehmen vor allem Einheimische aus den umliegenden Orten der B96 an den Aktionen teil. Dabei sehen die Infektionszahlen gerade in der Oberlausitz, die die Landkreise Görlitz und Bautzen umfasst, besonders dramatisch aus: In Bautzen liegt der 7-Tage-Inzidenzwert bei 407,3, in Görlitz nur knapp darunter bei 385,4.


Die These: die außergewöhnlich hohen Corona-Zahlen werden durch die Sozialstruktur, mangelndes Gefahrenbewusstsein in einem konservativ-protestantischen Umfeld sowie einem Hang zu Renitenz und zur Aufsässigkeit befeuert. Menschen, die sich schon in guten Zeiten mit Veränderungen sehr schwer tun und Neuem grundsätzlich ablehnend gegenüber stehen, geraten so schnell in eine schwere persönliche Krise.

Edit: ich empfehle mal einen Blick auf die FB-Seite "Widerstand Dresden"... Da ist nix zu blöd.


Dass Sachsen den höchsten Altersdurchschnitt aller Bundesländer hat, spricht dass dort die meisten Menschen über 80 leben, interessiert dich nicht. Wie dich ja Fakten offenbar generell nicht interessieren. Hauptsache, das Feindbild stimmt („böse AfDler als Superspreader“).

Zitat:

Darum gibt’s in Sachsen so viele Neu-Infizierte

Medizin-Informatiker Prof. Dr. Markus Scholz von der Uni Leipzig, der die Pandemie-Verbreitung erforscht, erklärt das Phänomen so: „In der Altersgruppe über 80 Jahre steigt die Zahl der Infektionen stark an. Das erklärt, warum die Pandemie-Lage in Sachsen mit dem höchsten Altersdurchschnitt aller Bundesländer (Anteil von 80-Jährigen im Jahr 2015, d. Red.) aktuell besonders schlecht aussieht.“

https://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig-news/medizin-informatiker-darum-gibts-in-sachsen-so-viele-neu-infizierte-74209398.bild.html

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Heiner
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Beitrag(#2233094) Verfasst am: 05.12.2020, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-news-am-freitag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-f4fd3756-5f7b-48ab-96d5-42d542cabc30

Zitat:
14.10 Uhr: Die Zahl der Corona-Patienten auf deutschen Intensivstationen hat erstmals die Schwelle von 4000 überschritten. Am Freitag meldete die Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (Divi) 4011 Menschen in intensivmedizinischer Behandlung. Das waren 31 mehr als am Vortag, wie aus dem Divi-Tagesbericht hervorgeht. 60 Prozent der Patienten werden invasiv beatmet (Stand: 4. Dezember, 12.15 Uhr).


skeptisch skeptisch

Aber laut Heiner, alles kein Problem. Dann werden zusätzliche Patienten, falls alle Betten belegt sein sollten, irgendwo anders hingebracht. Mit den Augen rollen


Und wie viele dieser Intensivpatienten sind lediglich "Corona-Verdachtsfälle"? Also wie viele sind U07.1-Fälle, und wie viele sind U07.2-Fälle? Wird das nicht mitgeteilt? Schade.

Dann sind diese täglichen "Wasserstandsmeldungen" auch vollkommen wertlos.
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Beitrag(#2233096) Verfasst am: 05.12.2020, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:

Dass Sachsen den höchsten Altersdurchschnitt aller Bundesländer hat, spricht dass dort die meisten Menschen über 80 leben, interessiert dich nicht. Wie dich ja Fakten offenbar generell nicht interessieren. Hauptsache, das Feindbild stimmt („böse AfDler als Superspreader“).


Das stimmt nicht.
Noch 4 Länder haben einen höheren Altersdurchschnitt.
Übrigens, von den Höchsten: Sachsen-Anhalt mit 47,8 bis zum Niedrigsten: Hamburg mit 42,1 sind es gerade mal gut 5 Jahre mehr. Mit den Augen rollen

Übrigens; wenn da ein paar über 80-jährige mehr sterben, soll es Dir auch egal sein, oder wie meinst Du das?
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Beitrag(#2233097) Verfasst am: 05.12.2020, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Bemerkenswerter DailyMail-Bericht: How did Covid REALLY spread around the world?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9009297/How-did-Covid-REALLY-spread-world-Coronavirus-blood-samples-December.html

Blutprobenuntersuchungen zeigen, dass Sars-CoV2

- in den USA schon im Dezember 2019 grassierte.
- in Italien schon im September 2019 grassierte
- in Brasilien schon im November 2019 grassierte
- in Frankreich schon im Dezember 2019 grassierte.

Dass „neuartige“ Virus war also schon (mindestens) Monate vor seiner offiziellen Entdeckung und vor der offiziellen Ausrufung der „Pandemie“ weltweit unterwegs - nur hatte es zu dem Zeitpunkt noch niemanden interessiert. Heißt: Von einer „pandemischen Notlage“ hat man 2019 noch nix bemerkt, obwohl Sars-CoV2 da bereits aktiv war.

Hätte man den PCR-Corona-Test nicht entwickelt, wir würden auch im Jahr 2020 nicht das Gefühl haben, mitten in einer „pandemischen Notlage“ zu stecken. Genauso wenig wie in 2019.

Es würden im Jahr 2020 einfach Menschen an Atemwegsinfektionen erkranken und manche Menschen auch daran sterben - wie schon 2019 und die Jahre davor.

Wieder einmal zeigt sich: Das eigentlich „Neuartige“ ist nicht das Virus, sondern die weltweite Reaktion darauf.
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Beitrag(#2233098) Verfasst am: 05.12.2020, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.der-postillon.com/2020/11/studium.html

Zitat:
Ein Semester YouTube ab sofort als abgeschlossenes Studium der Virologie anerkannt

[...]

Dem ersten Absolventen wurde bereits heute der Abschluss unter den neuen Studienregeln offiziell anerkannt, nachdem er alle Vorleistungen nachweisen konnte. Der 24-jährige YouTube-Virologe CraziShadow96 mit Spezialisierungen in PCR-Kritik, Illuminatologie und Maskenerstickungskunde wird künftig das saarländische Gesundheitsministerium beraten.


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Beitrag(#2233099) Verfasst am: 05.12.2020, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Analyse der Deutschen Bahn zur Covid-19-Ansteckungsgefahr im Reiseverkehr kommt zum Schluss, dass diese Gefahr mininalst ist!

Zitat:

Die Analyse hat gezeigt, dass die Gefahr einer Ansteckung mit Covid-19 bei der Reise mit dem Zug bei nur 1 von 11.068 Reisen liegt. Dies entspricht einem Risiko von weniger als 0,01% - basierend auf einer einstündigen Zugfahrt in einem Wagen ohne Abstand oder Mund-Nase-Bedeckung.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=berichte+zu+erkenntnisse+von+covid+19+im+bahnverkehr



Heißt: Um sich in der Bahn mit Corona zu infizieren, müsste man 11.068 Reisen unternehmen!

Irre: Wegen einer praktisch nicht vorhandenen Gefahr werden Reisende zum Tragen einer Mund-Nasen-Bedeckung genötigt – und werden Reisende mit pausenlosen Warndurchsagen kirre gemacht! zornig
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Beitrag(#2233101) Verfasst am: 05.12.2020, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
https://www.der-postillon.com/2020/11/studium.html

Zitat:
Ein Semester YouTube ab sofort als abgeschlossenes Studium der Virologie anerkannt

[...]

Dem ersten Absolventen wurde bereits heute der Abschluss unter den neuen Studienregeln offiziell anerkannt, nachdem er alle Vorleistungen nachweisen konnte. Der 24-jährige YouTube-Virologe CraziShadow96 mit Spezialisierungen in PCR-Kritik, Illuminatologie und Maskenerstickungskunde wird künftig das saarländische Gesundheitsministerium beraten.


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Zitat:
Der 24-jährige YouTube-Virologe CraziShadow96 mit Spezialisierungen in PCR-Kritik, Illuminatologie und Maskenerstickungskunde wird künftig das saarländische Gesundheitsministerium beraten.


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Beitrag(#2233102) Verfasst am: 05.12.2020, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

RKI-Chef Lothar Wieler erklärt, warum es Impfzentren braucht. Diese dienen dazu, so Wieler, die Nebenwirkungen, bis hin zu tödlichen Nebenwirkungen, zentral zu erfassen:

Zitat:

"Es wird vorkommen, dass Menschen im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung versterben werden. Und da ist es natürlich extrem wichtig herauszufinden, ob der Grund die Impfung war oder eine andere Krankheit. … Und genau deshalb brauchen wir Impfzentren, eine zentrale Erfassung von den Nebenwirkungen."

Code:
https://twitter.com/RalfSchumache17/status/1334984569121087495



Heißt: Wir lassen einen Impfstoff auf die Menschheit los und schauen dann, ob Menschen daran sterben werden. Hauptsache, wir haben alles zentral erfasst. Wenn die Menschen an dem Impfstoff sterben wie die Fliegen, kann man ja immer noch nachbessern.

Der Impfkandidat als Versuchskaninchen im größten Medizinexperiment der Menschheitsgeschichte.

zornig
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