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Coronavirus
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2239730) Verfasst am: 25.01.2021, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Die Krawalle dürften wohl nur der Auslöser für eine Politik sein, die seit Jahren etlichen Bürgern gegen den Strich geht. Es zeigt sich halt, dass der Haussegen schon lange schief hängt, um es mal moderat auszudrücken.

Und das weißt du woher?


Analogien. Das Meiste in der Welt hat Ursachen, sehr selten kommt was wie der heitere Blitz aus dem Himmel daher. Hast du etwa eine bessere Erklärung, dann teil sie ganz einfach mal mit.
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narr
workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2239731) Verfasst am: 25.01.2021, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Also nee, labil ist da nix. Und "Krise", hmm. Nee. Sind sowieso bald Wahlen. Und ob es nun eine Regierung gibt oder nicht - für die Abläufe ist das echt egal. Die Regierungsbildung dauert ja auch immer ewig.
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2239738) Verfasst am: 25.01.2021, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Und das soll jetzt eine plausible Erklärung für die Krawalle sein ? Folgte man deiner Logik, dann müsste vor jeder Wahl Randale angesagt sein. Wie du sicherlich auch weißt, ist dies ganz gewiss nicht der Fall.
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narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2239739) Verfasst am: 25.01.2021, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Die Krawalle dürften wohl nur der Auslöser für eine Politik sein, die seit Jahren etlichen Bürgern gegen den Strich geht. Es zeigt sich halt, dass der Haussegen schon lange schief hängt, um es mal moderat auszudrücken.

Und das weißt du woher?


Analogien. Das Meiste in der Welt hat Ursachen, sehr selten kommt was wie der heitere Blitz aus dem Himmel daher. Hast du etwa eine bessere Erklärung, dann teil sie ganz einfach mal mit.


Die Krawalle werden vor allem von rechts initiiert und angeheizt. Thierry Baudet ein kleiner MöchtegernTrump - Populist und Leugner von von allem - hatte bei den letzten Wahlen einen rel. großen Erfolg, rutscht aber z.Z. ab. Ein Teil seiner Wähler geht zu Wilders zurück, ein Teil weiß noch nicht. Baudet hat auf jeden Fall mit gehetzt.
Corona ist da so gut wie Fussball. Hauptsache Randale. Die meisten sind männliche Millennials aus rel. bürgerlichen, gut situierten Familien, die immer Alles, sofort in den Allerwertesten geschoben bekommen haben. Ausbildung in der Regel ganz gut bzw noch dabei. Raves, Fussball, Festivals, ... alles wo normal Dampf abgelassen werden konnte gibts zur Zeit nicht, na, dann halt so. Und genau das machen sich die Rechten zu Nutze.

Dass in den Niederlanden irgendeine Partei so groß wird, dass sie alleine Regieren könnte steht nicht zu befürchten. Würde was größer werden, würde es sofort in mindestens zwei Parteien zerfallen. Wo ja im Prinzip sowieso jeder Niederländer seine eigene Partei ist. Ist wie bei den Kirchen. Auch davon gibt's reichlich. Wilders ist hat zwar die zweitmeisten Sitze, aber da er die Partei ist (keine weiteren Mitglieder) und viele der Leute um ihn rum reichlich dubiose sind zerlegt sich die Bewegung recht gut selbst. "der Niederländer an sich" ist in erster Instanz Händler ist. Und das geht mit ausgesprochenen Meinungen die man vor sich her trägt nicht. Schlecht für's Geschäft.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2239741) Verfasst am: 25.01.2021, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Raves, Fussball, Festivals, ... alles wo normal Dampf abgelassen werden konnte gibts zur Zeit nicht, na, dann halt so.

Das sehe ich auch, und die jetzt zusätzlichen Maßnahmen waren das was 'das Faß zum überlaufen' brachte.

Randale aus Frust(?), was bisher ziemlich regelmäßig abgelassen werden konnte (Fußballspiele,..), und jetzt aufgestaut eskalierte. Der Frust ist aber nicht neu, nur wurden bisher die Ventile nicht entfernt.
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2239752) Verfasst am: 25.01.2021, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Die Krawalle dürften wohl nur der Auslöser für eine Politik sein, die seit Jahren etlichen Bürgern gegen den Strich geht. Es zeigt sich halt, dass der Haussegen schon lange schief hängt, um es mal moderat auszudrücken.

Und das weißt du woher?


Analogien. Das Meiste in der Welt hat Ursachen, sehr selten kommt was wie der heitere Blitz aus dem Himmel daher. Hast du etwa eine bessere Erklärung, dann teil sie ganz einfach mal mit.


Die Krawalle werden vor allem von rechts initiiert und angeheizt. Thierry Baudet ein kleiner MöchtegernTrump - Populist und Leugner von von allem - hatte bei den letzten Wahlen einen rel. großen Erfolg, rutscht aber z.Z. ab. Ein Teil seiner Wähler geht zu Wilders zurück, ein Teil weiß noch nicht. Baudet hat auf jeden Fall mit gehetzt.
Corona ist da so gut wie Fussball. Hauptsache Randale. Die meisten sind männliche Millennials aus rel. bürgerlichen, gut situierten Familien, die immer Alles, sofort in den Allerwertesten geschoben bekommen haben. Ausbildung in der Regel ganz gut bzw noch dabei. Raves, Fussball, Festivals, ... alles wo normal Dampf abgelassen werden konnte gibts zur Zeit nicht, na, dann halt so. Und genau das machen sich die Rechten zu Nutze.

Dass in den Niederlanden irgendeine Partei so groß wird, dass sie alleine Regieren könnte steht nicht zu befürchten. Würde was größer werden, würde es sofort in mindestens zwei Parteien zerfallen. Wo ja im Prinzip sowieso jeder Niederländer seine eigene Partei ist. Ist wie bei den Kirchen. Auch davon gibt's reichlich. Wilders ist hat zwar die zweitmeisten Sitze, aber da er die Partei ist (keine weiteren Mitglieder) und viele der Leute um ihn rum reichlich dubiose sind zerlegt sich die Bewegung recht gut selbst. "der Niederländer an sich" ist in erster Instanz Händler ist. Und das geht mit ausgesprochenen Meinungen die man vor sich her trägt nicht. Schlecht für's Geschäft.


Unsinn, su siehst das ausschließlich moralistisch bzw. metaphysisch, also statisch. Du erkennst nicht, dass die Randale eben keine numerische Konstante ist, sondern meist dann anschwillt, wenn eine Gesellschaft sich in einer wirtschaftlichen Krise befindet sowie sonstige Verfallserscheinungen, z.B. zunehmende Dekadenz aufweist. Es ist nun mal so, dass der Liberalismus von etlichen Menschen keinesfalls als glückselig machend angesehen wird, besonders wenn Lohnsenkungen, Sozialabbau sowie Arbeitslosigkeit winken. Genau dann ist für Rechte oftmals der Tisch gut gedeckt. anders ausgedrückt, der Liberalismus läßt viele Menschen, besonders die weiter Unten, auf der Strecke, wenn denn keine Boomphase da ist. Wer dann nicht den Weg nach Links findet, dann schlägt das Pendel aus nach Rechts. Das ist eigentlich fast schon eine Milchmädchen-Rechnung und doch wird diese von vielen tapferen Bundesbürgern einfach nicht erkannt. Mal isses Unwissen, mal kleinbürgerliche Spießigkeit, (Brett vorm Kopf) mal der idealistische Glaube, dass der Liberalismus doch per se das Gute verkörpere.
Nicht selten sind es Jene mit höherer Schulbildung, die all dem aufsitzen, hinzu kommen natürlich noch viele der kleinen Selbständigen, die nur ihr Geschäft im Koppe haben und ist dies bedroht, dann nach Rechts ausscheren. Gut, denen ist meist nicht zu helfen, von gebildeten Menschen kann ich aber verlangen, dass sie endlich mal anfangen einen gesunden Menschenverstand obwalten zu lassen, sofern sie nicht nur in idealistischen Wolken und luftigen Höhen moralisierend schweben.


Zuletzt bearbeitet von Blitzstrahl am 30.01.2021, 21:01, insgesamt 2-mal bearbeitet
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narr
workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2239760) Verfasst am: 25.01.2021, 23:25    Titel: Antworten mit Zitat

Toller Hecht, du, voll den Durchblick... skeptisch
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2239762) Verfasst am: 25.01.2021, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Toller Hecht, du, voll den Durchblick... skeptisch


Ach, ich les halt u.a. die "junge welt", konsumiere gern ein paar linke Bücher, im Moment eines von Rainer Roth, also so hechtenhaft bin ich wieder auch nicht, lediglich lesefreudig, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
zwinkern
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beachbernie
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Beitrag(#2239768) Verfasst am: 26.01.2021, 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

Koennen wir uns vielleicht darauf einigen, dass solch bescheuerte umgerichteten Gewaltausbrüche wie aktuell in Holland meist mehrere, oft grundverschiedene Ursachen haben? Vor allem wenn viele verschiedene Gruppen in der Randale den kleinsten gemeinsamen Nenner finden, dann ist dies häufig der Fall.

Eine ernsthafte politische Demonstration mit auch nur halbwegs klar artikulierten Zielen war das jedenfalls nicht. Deshalb kann man ja da auch so schoen alles Mögliche hineininterpretieren.
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VanHanegem
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Beitrag(#2239776) Verfasst am: 26.01.2021, 09:15    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Hoffnungen auf die Impfwende in Israel haben sich mit den heutigen Neuinfektionszahlen von Johns Hopkins das zweite Mal zerschlagen. Dabei haben laut Times of Israel
https://www.timesofisrael.com/
inzwischen über 1 Mio. Bürger die 2. Dosis. Außerdem betont ToI die 95%-ige Effizienz der Impfung
Das bekomme ich nicht unter einen Hut.

Nimmt da etwa die Akzeptanz der Infektionsschutz Maßnahmen proportional zum Fortschritt der Impfkampagne ab?
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Bravopunk
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Beitrag(#2239782) Verfasst am: 26.01.2021, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Meine Hoffnungen auf die Impfwende in Israel haben sich mit den heutigen Neuinfektionszahlen von Johns Hopkins das zweite Mal zerschlagen. Dabei haben laut Times of Israel
https://www.timesofisrael.com/
inzwischen über 1 Mio. Bürger die 2. Dosis. Außerdem betont ToI die 95%-ige Effizienz der Impfung
Das bekomme ich nicht unter einen Hut.

Nimmt da etwa die Akzeptanz der Infektionsschutz Maßnahmen proportional zum Fortschritt der Impfkampagne ab?


Würde ich nicht unbedingt sagen. Ich hab mir das auch mal kurz angeguckt und verschiedene Länder verglichen und es geht ja überall nach unten, nur in Israel gab es gestern einen großen Sprung. Wenn die nächsten Zahlen nicht auch so hoch liegen, dann wurde da wohl mal wieder die Zählung geändert bzw. ältere Zahlen aufaddiert, oder wie das manchmal passiert. Gibt es in dem französischen Graphen auch ein paar Mal, diese einzelnen Spitzen und sogar im deutschen Graph gibt es so einen von vor einem Monat oder so.

Jedenfalls habe ich gelernt diesen einzelnen Spitzen nicht allzu viel Gewicht beizumessen.
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VanHanegem
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Beitrag(#2239790) Verfasst am: 26.01.2021, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist richtig, dass wir in Israel laut JHU seit dem 14.01. einen Abwärtstrend haben, wenn wir nur die beiden Ausreißer am 20.01. und 25.01. weglassen.
Ich kann nur hoffen, dass das dem tatsächlichen Trend entspricht.
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2239794) Verfasst am: 26.01.2021, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Koennen wir uns vielleicht darauf einigen, dass solch bescheuerte umgerichteten Gewaltausbrüche wie aktuell in Holland meist mehrere, oft grundverschiedene Ursachen haben? Vor allem wenn viele verschiedene Gruppen in der Randale den kleinsten gemeinsamen Nenner finden, dann ist dies häufig der Fall.

Eine ernsthafte politische Demonstration mit auch nur halbwegs klar artikulierten Zielen war das jedenfalls nicht. Deshalb kann man ja da auch so schoen alles Mögliche hineininterpretieren.


Darauf können wir uns sicherlich einigen. Dazu gehört auch, dass die westlichen Wertestaaten in Sachen Corona-Bekämpfung versagt haben, ihnen Menschenleben nicht sonderlich wichtig ist, sonst wären sie ja den/die erfolgreichen Weg/e der Chinesen und wahrscheinlich den der Neuseeländer und Australier gegangen. Das Einzige was den staatstragenden Figuren einfällt sind Corona-Beschränkungen für die Bürger, nicht jedoch für die Konzerne, die bekommen Zucker in den Arsch geblasen.
Wenn eine Volksmasse, also ein Mob loslegt, ist er fast immer blindwütig, wenn er denn spontan loslegt.
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sehr gut
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Beiträge: 14852

Beitrag(#2239847) Verfasst am: 26.01.2021, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

"Dazu gehören deutlich schärfere Grenzkontrollen, besonders an den Grenzen zu Hochrisikogebieten, aber auch die Reduzierung des Flugverkehrs nach Deutschland auf nahezu Null, so wie Israel das derzeit auch macht, um die Einschleppung der Virus-Mutation zu verhindern"
Bundesinnenminister Horst Seehofer, heute, airliners.de

Hart, aber sowas hätte ich im März erwartet wo weiter in die damaligen Hotspots geflogen wurde(Norditalien, London, New York).
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beachbernie
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Beitrag(#2239855) Verfasst am: 26.01.2021, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Koennen wir uns vielleicht darauf einigen, dass solch bescheuerte umgerichteten Gewaltausbrüche wie aktuell in Holland meist mehrere, oft grundverschiedene Ursachen haben? Vor allem wenn viele verschiedene Gruppen in der Randale den kleinsten gemeinsamen Nenner finden, dann ist dies häufig der Fall.

Eine ernsthafte politische Demonstration mit auch nur halbwegs klar artikulierten Zielen war das jedenfalls nicht. Deshalb kann man ja da auch so schoen alles Mögliche hineininterpretieren.


Darauf können wir uns sicherlich einigen. Dazu gehört auch, dass die westlichen Wertestaaten in Sachen Corona-Bekämpfung versagt haben, ihnen Menschenleben nicht sonderlich wichtig ist, sonst wären sie ja den/die erfolgreichen Weg/e der Chinesen und wahrscheinlich den der Neuseeländer und Australier gegangen. Das Einzige was den staatstragenden Figuren einfällt sind Corona-Beschränkungen für die Bürger, nicht jedoch für die Konzerne, die bekommen Zucker in den Arsch geblasen.
Wenn eine Volksmasse, also ein Mob loslegt, ist er fast immer blindwütig, wenn er denn spontan loslegt.



Dass viele westliche Industriestaaten Fehler gemacht haben, die anderswo nicht begangen wurden, ist fast schon eine Binsenweisheit.

Nur Deine Begründung dafuer kann ich nicht so ganz teilen. Es gibt auch andere Gebiete, auf denen China die Wertschaetzung fuer Menschenleben vermissen laesst, z.B in seinem Umgang mit den Uiguren oder in seinem Strafvollzug.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2239873) Verfasst am: 26.01.2021, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ein eigentlich eher seriöser Facebookfreund von mir hat einen Facebookeintrag geteilt, in dem behauptet wird, dpa haette gemeldet, dass es in Deutschland zu 10 Todesfällen nach der Coronaimpfung mit dem Pfizer-Impfstoff gekommen waere.

Ich habe bisher erfolglos versucht dies durch googeln zu verifizieren.


Weiss irgendwer mehr darueber? Kennt vielleicht jemand eine dpa-Meldung, auf die sich dieser Facebookeintrag beziehen koennte?
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zelig
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Beiträge: 25404

Beitrag(#2239874) Verfasst am: 26.01.2021, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ein eigentlich eher seriöser Facebookfreund von mir hat einen Facebookeintrag geteilt, in dem behauptet wird, dpa haette gemeldet, dass es in Deutschland zu 10 Todesfällen nach der Coronaimpfung mit dem Pfizer-Impfstoff gekommen waere.

Ich habe bisher erfolglos versucht dies durch googeln zu verifizieren.


Weiss irgendwer mehr darueber? Kennt vielleicht jemand eine dpa-Meldung, auf die sich dieser Facebookeintrag beziehen koennte?


https://www.pharmazeutische-zeitung.de/kein-kausalzusammenhang-vermutet-123040/

Das hier?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#2239875) Verfasst am: 26.01.2021, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Habe doch noch was gefunden. Ist zwar nicht dpa, aber eine seriöse Quelle:

Zitat:
.....Seit Impfbeginn wurden zehn Todesfälle in zeitlichem Zusammenhang gemeldet, die nun genauer untersucht werden. Da es schwer vorerkrankte Impflinge waren, gilt ein Kausalzusammenhang als unwahrscheinlich. Der PEI-Präsident wirbt um Vertrauen: »Die Risiken sind sehr, sehr begrenzt.« Das PEI will nun wöchentlich über Verdachtsfälle von Nebenwirkungen berichten....


https://www.pharmazeutische-zeitung.de/kein-kausalzusammenhang-vermutet-123040/


Da wurde wohl eine echte Meldung verfälscht und hat es danach irgendwie in meinen Facebookfeed geschafft. Sehr glücklich


Edit: Da haben wir es wohl geschafft exakt parallel zu googeln. Sehr glücklich

Trotzdem danke.
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Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 27.01.2021, 01:53, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
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Beitrag(#2239918) Verfasst am: 27.01.2021, 01:49    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:


Dass viele westliche Industriestaaten Fehler gemacht haben, die anderswo nicht begangen wurden, ist fast schon eine Binsenweisheit.

Nur Deine Begründung dafuer kann ich nicht so ganz teilen. Es gibt auch andere Gebiete, auf denen China die Wertschaetzung fuer Menschenleben vermissen laesst, z.B in seinem Umgang mit den Uiguren oder in seinem Strafvollzug.



Nun-ja,eigentlich geht es doch um den Umgang mit dem Corona Virus, meinste nicht auch ?
Da nun mal wieder die Unterdrückung "der Uiguren" auf das Tapet gebracht werden, sei Folgendes angemerkt: Es sind bevorzugt radikalislamische Uiguren, die als Seperatisten sich von China lösen wollen. Dabei sind sie in jüngster Vergangenheit ausgesprochen gewalttätig für ihre reaktionären Ziele eingetreten. Dazu gehörte die Tötung von Han-Chinesen, einschließlich Tötung deren Staatsbedienstete, Verweüstung von Amtsgebäuden sowie Einäscherung als auch Verwüstung chinesischer Geschäfte. Der chinesische Staat läßt sich derlei Gewalt und Wandalismus nicht bieten und auch rein gar nicht die Loslösung der Provinz Sin-kiang. Er schlägt nun hart zurück gegenüber all jenen, die den Radikalislamisten angehören und entsprechend aktiv waren oder noch sind, sowie deren Sympathisanten. Falsch isses indes alle Uiguren als Opfer hinzustellen. Wer sich nix zu Schulden kommen lässt, also nichts Abträgliches gegen den chinesischen Staat sowie den Han-Chinesen unternimmt oder sagt, warum sollte der denn verfolgt werden, dazu gibt es keinen stichhaltigen Grund.
Tatsache ist allerdings auch, dass die uigurische Kultur systematisch zurückgedrängt wird, sei es um so den psycho-kulturellen Nährboden für Separatismus zu ersticken, sei es um so den reaktionären Islamismus möglichst zu beseitigen.
Ic hfrage mich allerdings, wie Peking anders reagieren sollte, könnte. Es gibt zahlreiche Völker in China, deren Appetit zur Unabhängigkeit dann gefördert würde, wenn die Regierung in Peking nachgiebig wäre.

Quote gerichtet. vrolijke.
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2239920) Verfasst am: 27.01.2021, 02:08    Titel: Antworten mit Zitat

@ Blitzstrahl

Auch was den Coronavirus angeht, hat China zunaechst einmal falsch gehandelt und versucht den Krankheitsausbruch zu vertuschen, ein grober Fehler, der auch (aber nicht nur) vielen Chinesen das Leben gekostet haben dürfte. Da wurde wohl versucht Staatsräson ueber Menschenleben zu stellen, weil an Warnungen chinesischer Mediziner hat es damals nicht gefehlt. Erst als man der Situation nicht mehr anders Herr geworden ist und auch nicht mehr verhindern konnte, dass die Nachricht vom Ausbruch der Seuche nach aussen drang, erst dann hat man entschlossen gehandelt und radikale Massnahmen ergriffen, die sich, im Nachhinein gesehen, als sehr wirksam erwiesen haben. Dies ändert allerdings nichts daran, dass man in den ersten, besonders kritischen Wochen Menschenleben anderen Interessen untergeordnet hat. Das muss man einfach festhalten. Es ändert aber auch nichts daran, dass andere Laender nicht alle Schuld an der Seuche auf China abwälzen koennen, weil die haben spaeter noch grober versagt als vorher die Chinesen und waren nicht in der Lage aus den chinesischen Erfahrungen zu lernen.

Das Beispiel zeigt uebrigens auch, dass es einfach nicht stimmt, dass sich die Politik zwischen zwei übeln entscheiden musste, entweder der Seuche ihren Lauf zu lassen oder eine katastrophale Wirtschaftskrise mit möglicherweise noch mehr Opfern heraufzubeschwören. China steht naemlich jetzt in beiden Punkten erheblich besser da als beispielsweise die USA mit ihren extrem laxen Massnahmen. China hat deutlich weniger Coronatote zu beklagen und der wirtschaftliche Einbruch durch die radikalen Lockdowns fiel insgesamt weitaus glimpflicher aus als in den USA durch die immer noch fast ungebremst grassierende Seuche.
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beachbernie
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Beitrag(#2239993) Verfasst am: 27.01.2021, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
...The Oklahoma Attorney General’s Office has been tasked with attempting to return a $2 million stockpile of a malaria drug once touted by former President Donald Trump as a way to treat the coronavirus.

In April, Gov. Kevin Stitt, who ordered the hydroxychloroquine purchase, defended it by saying that while it may not be a useful treatment for the coronavirus, the drug had multiple other uses and “that money will not have gone to waste in any respect.”

But nearly a year later the state is trying to offload the drug back to its original supplier, California-based FFF Enterprises, Inc, a private pharmaceutical wholesaler....


https://www.readfrontier.org/stories/oklahoma-trying-to-return-its-2m-stockpile-of-hydroxychloroquine/?fbclid=IwAR0Pt7DYNOyUM9VGehY5WtGQzCMWAM8qJ5LzBW9bl5G33n24JIqC2j3Dtwo


Dumm gelaufen wuerde ich mal sagen. Sehr glücklich
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2240030) Verfasst am: 28.01.2021, 01:47    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
@ Blitzstrahl

Auch was den Coronavirus angeht, hat China zunaechst einmal falsch gehandelt und versucht den Krankheitsausbruch zu vertuschen, ein grober Fehler, der auch (aber nicht nur) vielen Chinesen das Leben gekostet haben dürfte. Da wurde wohl versucht Staatsräson ueber Menschenleben zu stellen, weil an Warnungen chinesischer Mediziner hat es damals nicht gefehlt. Erst als man der Situation nicht mehr anders Herr geworden ist und auch nicht mehr verhindern konnte, dass die Nachricht vom Ausbruch der Seuche nach aussen drang, erst dann hat man entschlossen gehandelt und radikale Massnahmen ergriffen, die sich, im Nachhinein gesehen, als sehr wirksam erwiesen haben. Dies ändert allerdings nichts daran, dass man in den ersten, besonders kritischen Wochen Menschenleben anderen Interessen untergeordnet hat. Das muss man einfach festhalten. Es ändert aber auch nichts daran, dass andere Laender nicht alle Schuld an der Seuche auf China abwälzen koennen, weil die haben spaeter noch grober versagt als vorher die Chinesen und waren nicht in der Lage aus den chinesischen Erfahrungen zu lernen.

Das Beispiel zeigt uebrigens auch, dass es einfach nicht stimmt, dass sich die Politik zwischen zwei übeln entscheiden musste, entweder der Seuche ihren Lauf zu lassen oder eine katastrophale Wirtschaftskrise mit möglicherweise noch mehr Opfern heraufzubeschwören. China steht naemlich jetzt in beiden Punkten erheblich besser da als beispielsweise die USA mit ihren extrem laxen Massnahmen. China hat deutlich weniger Coronatote zu beklagen und der wirtschaftliche Einbruch durch die radikalen Lockdowns fiel insgesamt weitaus glimpflicher aus als in den USA durch die immer noch fast ungebremst grassierende Seuche.


So mag es gewesen sein, was du aber so gar nicht einbeziehst, dass der chinesische Staat die Gefahr der Seuche anfänglich unterschätzte. Das halte ich sogar für die wahrscheinlichere Variante. Wie das ? Nun, wenn China Angst um sein Ansehen im Ausland hätte, dann müßte der Staat ja dann als Folge jene aufsässigen Uiguren die da auffällig wurden und werden sanfter angehen, was nicht der Fall ist. Die Proteste der westlichen "Wertestaaten" ignoriert Peking. Wie du siehst, ist westliche Empörung nicht sonderlich relevant für den chinesischen Staat, was sich ja auch bei den Hongkong Unruhen zeigte, wo Peking intervenierte, egal wie laut auch immer die imperialistischen Staaten anschließend moralisierend schrien.
Es ist also gut möglich, dass die deutsche/westliche mainstream Medien diese Ente in Umlauf setzen, um den unbequemen Rivalen namens China ans Bein zu pissen, als auch die eigenen laxen Maßnahmen zur Pandemie-Bekämpfung runterzuspielen, die Erfolge der Chinesen hingegen so madig zu machen.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !
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beachbernie
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Beitrag(#2240036) Verfasst am: 28.01.2021, 02:02    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
@ Blitzstrahl

Auch was den Coronavirus angeht, hat China zunaechst einmal falsch gehandelt und versucht den Krankheitsausbruch zu vertuschen, ein grober Fehler, der auch (aber nicht nur) vielen Chinesen das Leben gekostet haben dürfte. Da wurde wohl versucht Staatsräson ueber Menschenleben zu stellen, weil an Warnungen chinesischer Mediziner hat es damals nicht gefehlt. Erst als man der Situation nicht mehr anders Herr geworden ist und auch nicht mehr verhindern konnte, dass die Nachricht vom Ausbruch der Seuche nach aussen drang, erst dann hat man entschlossen gehandelt und radikale Massnahmen ergriffen, die sich, im Nachhinein gesehen, als sehr wirksam erwiesen haben. Dies ändert allerdings nichts daran, dass man in den ersten, besonders kritischen Wochen Menschenleben anderen Interessen untergeordnet hat. Das muss man einfach festhalten. Es ändert aber auch nichts daran, dass andere Laender nicht alle Schuld an der Seuche auf China abwälzen koennen, weil die haben spaeter noch grober versagt als vorher die Chinesen und waren nicht in der Lage aus den chinesischen Erfahrungen zu lernen.

Das Beispiel zeigt uebrigens auch, dass es einfach nicht stimmt, dass sich die Politik zwischen zwei übeln entscheiden musste, entweder der Seuche ihren Lauf zu lassen oder eine katastrophale Wirtschaftskrise mit möglicherweise noch mehr Opfern heraufzubeschwören. China steht naemlich jetzt in beiden Punkten erheblich besser da als beispielsweise die USA mit ihren extrem laxen Massnahmen. China hat deutlich weniger Coronatote zu beklagen und der wirtschaftliche Einbruch durch die radikalen Lockdowns fiel insgesamt weitaus glimpflicher aus als in den USA durch die immer noch fast ungebremst grassierende Seuche.


So mag es gewesen sein, was du aber so gar nicht einbeziehst, dass der chinesische Staat die Gefahr der Seuche anfänglich unterschätzte. Das halte ich sogar für die wahrscheinlichere Variante. Wie das ? Nun, wenn China Angst um sein Ansehen im Ausland hätte, dann müßte der Staat ja dann als Folge jene aufsässigen Uiguren die da auffällig wurden und werden sanfter angehen, was nicht der Fall ist. Die Proteste der westlichen "Wertestaaten" ignoriert Peking. Wie du siehst, ist westliche Empörung nicht sonderlich relevant für den chinesischen Staat, was sich ja auch bei den Hongkong Unruhen zeigte, wo Peking intervenierte, egal wie laut auch immer die imperialistischen Staaten anschließend moralisierend schrien.
Es ist also gut möglich, dass die deutsche/westliche mainstream Medien diese Ente in Umlauf setzen, um den unbequemen Rivalen namens China ans Bein zu pissen, als auch die eigenen laxen Maßnahmen zur Pandemie-Bekämpfung runterzuspielen, die Erfolge der Chinesen hingegen so madig zu machen.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !


Das mag sein. Aber Du erkennst hoffentlich, dass ich weder die Fehler im Westen herunterspielen noch die Erfolge der Chinesen kleinreden will. Ich bemühe mich um ein moeglichst objektives Urteil zu der Thematik und dabei kommt halt mal kein Schwarz-Weiss-Bild heraus.
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Heiner
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Beitrag(#2240303) Verfasst am: 29.01.2021, 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

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Eine altbekannte Allianz aus Seuchenwächtern, Medien, Ärzten und Pharmalobby ist auch zu Corona-Zeiten wieder am Werk - man trifft auf erstaunliche personelle Kontinuitäten über fast zwanzig Jahre hinweg. Zum Beispiel Prof. Dr. Christian Drosten von der Berliner Charité. Ein Mann, der fast immer zur Stelle war, wenn im 21. Jahrhundert eine Pandemie aus der Taufe gehoben wurde, und dessen Warnungen - manchmal bis aufs Komma gleichlautend - sich zuverlässig als falsch erwiesen; der einen PCR-Test für ein »neuartiges« Coronavirus quasi in der Tasche hatte, bevor überhaupt irgendjemand wissen konnte, dass es sich um ein Coronavirus handelte; der auf fast schon unheimliche Weise plappernde Ratlosigkeit in mediale Expertise verwandelte, monopolisierte und verbreitete; der als Chef des maßgeblichen Referenzlabors weltweit die Diagnostik mitbestimmte - und der zudem in das Geschäft der Seuchenwächter selbst verstrickt ist.

Die Welt lebt aktuell im Wartesaal der Apokalypse. Das ist kein Zufall. Denn es gibt eine lange Vorgeschichte, die eine Ahnung von der Offenbarung vermittelt, die uns noch bevorstehen soll.



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beachbernie
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Beitrag(#2240305) Verfasst am: 29.01.2021, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
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Viel Spass bei der Lektüre!

Ich warte lieber bis das irgendwann verfilmt wird. Weil eigentlich mag ich ja Science Fiction. Smilie
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
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Beitrag(#2240317) Verfasst am: 29.01.2021, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
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Zitat:

Eine altbekannte Allianz aus Seuchenwächtern, Medien, Ärzten und Pharmalobby ist auch zu Corona-Zeiten wieder am Werk - man trifft auf erstaunliche personelle Kontinuitäten über fast zwanzig Jahre hinweg. Zum Beispiel Prof. Dr. Christian Drosten von der Berliner Charité. Ein Mann, der fast immer zur Stelle war, wenn im 21. Jahrhundert eine Pandemie aus der Taufe gehoben wurde, und dessen Warnungen - manchmal bis aufs Komma gleichlautend - sich zuverlässig als falsch erwiesen; der einen PCR-Test für ein »neuartiges« Coronavirus quasi in der Tasche hatte, bevor überhaupt irgendjemand wissen konnte, dass es sich um ein Coronavirus handelte; der auf fast schon unheimliche Weise plappernde Ratlosigkeit in mediale Expertise verwandelte, monopolisierte und verbreitete; der als Chef des maßgeblichen Referenzlabors weltweit die Diagnostik mitbestimmte - und der zudem in das Geschäft der Seuchenwächter selbst verstrickt ist.

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Naja von wegen..., Nr. 174 vom Rang... Schulterzucken

Viel Spaß beim Lesen, berichte uns doch mal ausführlichst von den achso brisanten Argumenten darin... idee
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

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Zuletzt bearbeitet von Lord Snow am 29.01.2021, 21:04, insgesamt einmal bearbeitet
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vrolijke
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Beitrag(#2240319) Verfasst am: 29.01.2021, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Neu erschienen:

Walter van Rossum: Meine Pandemie mit Professor Drosten: Vom Tod der Aufklärung unter Laborbedingungen



Da bist in gute Gesellschaft:
Zitat:
Von Rossum wurde im Medienmagazin ZAPP des NDR als Verschwörungstheoretiker apostrophiert. Thomas Berbner kommentierte im Mai 2015 zu einem Vortrag Rossums, er habe dabei Menschen, das „notwendige Rüstzeug für ihre vereinfachende Weltsicht geliefert“. Rossum sei ein „stolzer Verschwörungstheoretiker mit geschlossenem Weltbild“, der ausweiche, wenn es um Fakten für seine Behauptungen gehe. Rossum habe als sein Credo geäußert: „Es gibt Verschwörungen, also gibt es auch Verschwörungstheorien.

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vrolijke
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Beitrag(#2240354) Verfasst am: 29.01.2021, 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube, bei der Impfung hat sich was getan.
Wenn ich bisher auf der Seite, wo die Impftermine gegeben werden war, kam immer:
Zitat:
Wurde Ihr Anspruch auf eine Corona-Schutzimpfung bereits geprüft?
Ja Nein (Anspruch prüfen)

Wenn ich dann auf "nein" geklickt hatte, kam immer, wer erst mal "berechtigt" war. Über 80-Jährigen etc.

Gerade habe ich noch mal geschaut. und es kam, als ich auf "nein" geklickt hatte:
Zitat:
Es wurden keine freien Termine in Ihrer Region gefunden. Bitte probieren Sie es später erneut.

Sobald genügend Impfstoff und die entsprechenden Kapazitäten vorhanden sind, werden die Impfzentren weitere Termine einstellen.


Schaun mer mal, wie oft ich probieren muß.
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Heiner
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Beitrag(#2240552) Verfasst am: 30.01.2021, 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

Die Polizei im Einsatz gegen die große neue Gefahr unserer Zeit: schlittenfahrende Kinder.

Zitat:

Massenansturm auf Hänge in Hamburg und Berlin

Polizei riegelt Rodel-Pisten ab

Wieder lockt der Schnee trotz Corona die Massen an. Mit wenig Abstand strömen die Menschen mit ihren Schlitten in den frischen Schnee vor allem in den Ballungsgebieten im Norden.

https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/corona-gefahr-in-hamburg-polizei-riegelt-rodel-pisten-ab-75136116.bild.html


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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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Beitrag(#2240567) Verfasst am: 30.01.2021, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Polizei im Einsatz gegen die große neue Gefahr unserer Zeit: schlittenfahrende Kinder.

Zitat:

Massenansturm auf Hänge in Hamburg und Berlin

Polizei riegelt Rodel-Pisten ab

Wieder lockt der Schnee trotz Corona die Massen an. Mit wenig Abstand strömen die Menschen mit ihren Schlitten in den frischen Schnee vor allem in den Ballungsgebieten im Norden.

https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/corona-gefahr-in-hamburg-polizei-riegelt-rodel-pisten-ab-75136116.bild.html


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