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Präsidentschaftswahl USA 2020
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232289) Verfasst am: 25.11.2020, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Diese Antwort zeigt beispielhaft, warum ich dich für unfähig halte, eine vernünftige Diskussion zu führen. Du bist nicht in der Lage, den Wahrheitsgehalt von Tatschenbehauptungen zu überprüfen, bist nicht in der Lage, die Qualität von Quellen zu beurteilen.

Denk mal über den Begriff Medienkompetenz nach, falls dir das möglich ist. Mit den Augen rollen


Eine vernünftige Diskussion führt man nicht über gesicherte Erkenntnisse.
Denn wären die Erkenntnisse gesichert, bräuchte es keine Diskussion.
Interessant ist nur der Grenzbereich zwischen gesichert und falsch.
Qualitätsmedien nachzuplappern ist schlicht langweilig.
Dass man nicht alle Aussagen eines verlinkten Artikels nachrecherchiert, sollte eigentlich in der Toleranz eines Forums liegen.
In Rede und Gegenrede, These und Antithese liegt doch gerade der Reiz eines Forums.
Man schreibt schließlich nicht an einem Lexikon.


jdf hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Die Beweisführung beginnt erst richtig am Montag.

So, Montag ist vorbei. Dann lass mal sehen.

So, Montag ist seit zwei Wochen vorbei. Wo ist denn jetzt die großartige Beweisführung?

Dazu gehört noch folgendes Zitat:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.


Lachen

Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2232294) Verfasst am: 25.11.2020, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?

Tja... Das eine, was er sagt, das andere, was er tut, das nächste, was er denkt...

Keine Ahnung, trotzdem nehme ich an, dass er sich nur noch zum Schein wehrt und versucht, die Konsequenzen seiner Straftaten möglichst gering zu halten, für Loyalität auch nach der Präsidentschaft zu sorgen und der Bidenadministration das größtmögliche Chaos zu hinterlassen.
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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narr
workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3786

Beitrag(#2232316) Verfasst am: 26.11.2020, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Michael Flynn wurde von Trump begnadigt. War ja abzusehen skeptisch
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2232323) Verfasst am: 26.11.2020, 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Michael Flynn wurde von Trump begnadigt. War ja abzusehen skeptisch

jdf hat folgendes geschrieben:
für Loyalität auch nach der Präsidentschaft zu sorgen

_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2232326) Verfasst am: 26.11.2020, 01:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sag's doch: Bananenrepublik.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3891

Beitrag(#2232329) Verfasst am: 26.11.2020, 01:40    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Was hast du denn wieder mit Servern im Ausland? Gab es die überhaupt? Dominion, dem (mW unbelegt) vorgeweorfen wurde, Server im Ausland benutzt zu haben, war in Philadelphia, wovon das Video handelt, ja gar nicht beteiligt. Das haben wir ja oben schon festgestellt.

wolle hat folgendes geschrieben:
Code:
https://drrichswier.com/2020/11/17/united-states-european-command-conducted-the-operation-to-take-control-of-computer-servers-in-germany/
schrieb:
Zitat:
That means that the evidence will be under the control of the Department of Justice through US Attorneys and can be used in court or other judicial proceedings.

Und die Geschichte mit den angeblich beschlagnahmten Computern im Ausland ist ein reines Märchen, eine erlogene Falschmeldung:
https://www.mimikama.at/aktuelles/us-wahl-server-beschlagnahmt/

-----------------------------------

Du bringst hier immer wieder abstrusen, unbelegten Scheiß aus verschwörungstheoretischen Quellen; sagst selbst, dass du es nicht für nötig hältst, die Plausibilität dieser Dinge zu prüfen, die du anschleppst; findest sie, auch wenn belegbar falsch sind, trotzdem "interessant" und kippst sie hier in die Diskussionen; und sogar Dinge, die in der Diskussion bereits widerlegt wurden, käust du zum Teil unbeeindruckt wieder.

Das ist keine Diskussion mehr, sondern eine Störung der Diskussion.


Ich habe auch nicht behauptet, dass die Server in Deutschland beschlagnahmt wurden.
Code:
https://drrichswier.com/2020/11/17/united-states-european-command-conducted-the-operation-to-take-control-of-computer-servers-in-germany/
schrieb:
Zitat:
I am reliably informed that a unit under the command of USEUCOM (i.e., United States European Command) did in fact conduct an operation to take control of computer servers.


Ich habe auch nicht behauptet, dass Dominion oder Scytl die Server in Deutschland betrieben oder benutzt haben.
Code:
https://drrichswier.com/2020/11/17/united-states-european-command-conducted-the-operation-to-take-control-of-computer-servers-in-germany/
schrieb:
Zitat:
But these servers belong to the CIA, not Dominion or Sctyl.


Ich habe auch nicht behauptet, dass das hessische Kriminalbüro Informationen darüber haben muss oder eine gerichtliche Zusammenarbeit dafür zu beantragen gewesen sei.
Code:
https://drrichswier.com/2020/11/17/united-states-european-command-conducted-the-operation-to-take-control-of-computer-servers-in-germany/
schrieb:
Zitat:
The U.S. military has full authority to do this because any CIA activity in the European theater is being conducted using military cover.


Es sind also weder abstruse, noch unbelegte, noch verschwörungstheoretische Quellen, die ich hier anführe.
Indem du mir dies fälschlich unterstellst, störst du die Diskussion.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3891

Beitrag(#2232330) Verfasst am: 26.11.2020, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Dazu gehört noch folgendes Zitat:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.


Lachen

Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?

Nein.
The Donald schrieb auf Telegram:
Zitat:
Donald J. Trump, [26.11.20 01:35]
This Election was RIGGED, but we will WIN! https://t.co/luS6SnFscx

_________________
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3891

Beitrag(#2232331) Verfasst am: 26.11.2020, 01:59    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:
Es gab also eine elektronische Abstimmungs-Software in Philadelphia.

Ja natürlich gab es "eine" Software. Ob allerdings zum direkten Abstimmen, zum Einscannen von Stimmzetteln (das vermute ich) oder zur Erfassung von Ergebnissen, weiß ich nicht, und ich fress einen Besen, wenn du es recherchiert hast.
Und? Was belegt diese Tatsache, dass man in Philadelphia für den Auszählungsprozess Computer benutzt hat? Genau: Nichts.

Wie ich bereits hier https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232189#2232189 verlinkt hatte:
Code:
https://heavy.com/news/dominion-voting-systems-glitch-clinton-pelosi-michigan-georgia/
schrieb:
Zitat:
Penn Wharton study chart.

Es gab also 10 verschiedene Auswertungs-Software Versionen.
Dominion und ES&S waren die wichtigsten.
Zitat:
A map from the Penn Wharton study.
zeigt die Verteilung der Software über die USA.
Es gab auch diverse Möglichkeiten zu wählen:
Briefwahl, Wahlzettel und elektronisch.
Die elektronische Version konnte gefälscht werden und wurde auch gefälscht nach Aussage von Trump und Powell.
Auf welchem Weg, wird die Beweisführung vor Gericht zeigen, welche noch entwickelt wird aufgrund der Beweise.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232333) Verfasst am: 26.11.2020, 08:04    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Dazu gehört noch folgendes Zitat:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.


Lachen

Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?

Nein.
The Donald schrieb auf Telegram:
Zitat:
Donald J. Trump, [26.11.20 01:35]
This Election was RIGGED, but we will WIN! https://t.co/luS6SnFscx


Tat er das? Wirklich?
Seit wann ist Trump denn auf Telegram unterwegs?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232334) Verfasst am: 26.11.2020, 08:07    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:

Die elektronische Version konnte gefälscht werden und wurde auch gefälscht nach Aussage von Trump und Powell.


Du kommst ja schon wieder mit der Powell, obwohl sie gar nicht mehr zu Trumps Team gehört?!
Und den Aussagen von Trump kann man ja uneingeschränkt vertrauen...

wolle hat folgendes geschrieben:

Auf welchem Weg, wird die Beweisführung vor Gericht zeigen, welche noch entwickelt wird aufgrund der Beweise.

Welcher Beweise?
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Skeptiker
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2232341) Verfasst am: 26.11.2020, 09:24    Titel: Antworten mit Zitat

BERNIE Wants A Position In BIDEN'S Cabinet.

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Populismus ist keine Verschwörungstheorie

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jdf
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Beitrag(#2232347) Verfasst am: 26.11.2020, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich sag's doch: Bananenrepublik.

Nachdem du das gesagt hast, was offenkundiger Unsinn ist:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.

Schulterzucken
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2232349) Verfasst am: 26.11.2020, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Nein.
The Donald schrieb auf Telegram:
Zitat:
Donald J. Trump, [26.11.20 01:35]
This Election was RIGGED, but we will WIN! https://t.co/luS6SnFscx

Glaubst du, dass das, was er auf Telegram schreibt (schreiben lässt), mit dem übereinstimmt, was er denkt?
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Tarvoc
would prefer not to.



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Beiträge: 44088

Beitrag(#2232370) Verfasst am: 26.11.2020, 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Glaubst du, dass das, was er auf Telegram schreibt (schreiben lässt), mit dem übereinstimmt, was er denkt?

Ich bin noch nicht davon überzeugt, dass Donald Trump denkt.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2232371) Verfasst am: 26.11.2020, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Glaubst du, dass das, was er auf Telegram schreibt (schreiben lässt), mit dem übereinstimmt, was er denkt?

Ich bin noch nicht davon überzeugt, dass Donald Trump denkt.

Ich hatte tatsächlich an besagter Stelle kurz gezögert, als ich das schrieb, aber mir fiel nichts besseres ein. Lachen
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wolle
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3891

Beitrag(#2232373) Verfasst am: 26.11.2020, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Dazu gehört noch folgendes Zitat:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.


Lachen

Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?

Nein.
The Donald schrieb auf Telegram:
Zitat:
Donald J. Trump, [26.11.20 01:35]
This Election was RIGGED, but we will WIN! https://t.co/luS6SnFscx


Tat er das? Wirklich?
Seit wann ist Trump denn auf Telegram unterwegs?

Seit Twitter ihm mal auf die Füße getreten ist.
Trump verzeiht sowas nicht so leicht.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3891

Beitrag(#2232374) Verfasst am: 26.11.2020, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:

Die elektronische Version konnte gefälscht werden und wurde auch gefälscht nach Aussage von Trump und Powell.


Du kommst ja schon wieder mit der Powell, obwohl sie gar nicht mehr zu Trumps Team gehört?!
Und den Aussagen von Trump kann man ja uneingeschränkt vertrauen...

wolle hat folgendes geschrieben:

Auf welchem Weg, wird die Beweisführung vor Gericht zeigen, welche noch entwickelt wird aufgrund der Beweise.

Welcher Beweise?


Wie ich bereits sagte: Powell kann jetzt nicht als befangen gelten.

Code:
https://themarshallreport.wordpress.com/2020/11/23/sidney-powell-is-registered-as-a-military-lawyer-and-is-the-only-one-who-can-prosecute-treason-at-a-tribunal/
schrieb:
Zitat:
“Sidney Powell is registered as a MILITARY LAWYER and is the only one who can prosecute TREASON at a TRIBUNAL!”


Es gibt jetzt zwei Klageschriften, die es in sich haben.
104 Seiten Klageschrift:
Code:
https://defendingtherepublic.org/wp-content/uploads/2020/11/COMPLAINT-CJ-PEARSON-V.-KEMP-11.25.2020.pdf
schrieb:
Zitat:
By using servers and employees connected with rogue actors and
hostile foreign influences combined with numerous easily discoverable leaked
credentials, Dominion neglectfully allowed foreign adversaries to access data
and intentionally provided access to their infrastructure in order to monitor
and manipulate elections, including the most recent one in 2020. (See Exh. 7).


Zitat:
5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election.



75 Seiten Klageschrift:
Code:
https://defendingtherepublic.org/wp-content/uploads/2020/11/Michigan-Complaint.pdf
schrieb:
Zitat:
1. This civil action brings to light a massive election fraud, multiple violations of the
Michigan Election Code, see, e.g., MCL §§ 168.730-738, in addition to the Election and Electors
Clauses and Equal Protection Clause of the U.S. Constitution violations that occurred during the
2020 General Election throughout the State of Michigan,1as set forth in the affidavits of dozens
of eye witnesses and the statistical anomalies and mathematical impossibilities detailed in the
affidavits of expert witnesses.

Zitat:
...
150. Finally, an analysis of the Dominion software system by a former US Military
Intelligence expert concludes that the system and software have been accessible and were
certainly compromised by rogue actors, such as Iran and China.

_________________
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232376) Verfasst am: 26.11.2020, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:

Die elektronische Version konnte gefälscht werden und wurde auch gefälscht nach Aussage von Trump und Powell.


Du kommst ja schon wieder mit der Powell, obwohl sie gar nicht mehr zu Trumps Team gehört?!
Und den Aussagen von Trump kann man ja uneingeschränkt vertrauen...

wolle hat folgendes geschrieben:

Auf welchem Weg, wird die Beweisführung vor Gericht zeigen, welche noch entwickelt wird aufgrund der Beweise.

Welcher Beweise?


Wie ich bereits sagte: Powell kann jetzt nicht als befangen gelten.


Wie ich bereits sagte, sie ist raus aus Trumps baggage:

https://www.fr.de/politik/wahlbetrug-donald-trump-anwaeltin-sidney-powell-entlassung-entlassen-usa-us-wahl-2020-joe-biden-verschwoerung-90109755.html


wolle hat folgendes geschrieben:
5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election.


https://en.wikipedia.org/wiki/Dominion_Voting_Systems
Dominion:
Zitat:
Dominion Voting Systems Corporation was founded in 2002 in Toronto, Ontario, Canada, by John Poulos and James Hoover...
Poulos, President and CEO of Dominion, has a BS in electrical engineering from the University of Toronto and an MBA from INSEAD.[16] Hoover, Vice President, has an MS in mechanical engineering from the University of Alberta.


Smartmatic:
https://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Mugica:
Zitat:

Antonio Mugica was born in 1974. He graduated from the Universidad Simón Bolívar in Caracas, Venezuela, where he earned an Electrical Engineering degree.


Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! Pillepalle


Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 26.11.2020, 18:02, insgesamt einmal bearbeitet
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2232379) Verfasst am: 26.11.2020, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Dazu gehört noch folgendes Zitat:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.


Lachen

Mittlerweile scheint Trump das auch eingesehen zu haben, oder?

Nein.
The Donald schrieb auf Telegram:
Zitat:
Donald J. Trump, [26.11.20 01:35]
This Election was RIGGED, but we will WIN! https://t.co/luS6SnFscx


Tat er das? Wirklich?
Seit wann ist Trump denn auf Telegram unterwegs?

Seit Twitter ihm mal auf die Füße getreten ist.
Trump verzeiht sowas nicht so leicht.


Hat er deswegen etwa Twitter den Rücken gekehrt? Was verzeiht er Twitter nicht und wie äußert sich das?
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2232382) Verfasst am: 26.11.2020, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich sag's doch: Bananenrepublik.

Nachdem du das gesagt hast, was offenkundiger Unsinn ist:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.

Schulterzucken



Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.

Gewaltenteilung ist eines der wichtigsten Prinzipien innerhalb von Demokratien. Wo die Gewaltenteilung nicht funktioniert kann man auch nicht von Demokratie sprechen. Man stelle sich bloss vor der Kohl haette damals vor seinem Rausschmiss aus dem Kanzleramt noch schnell den Karl-Heinz Schreiber oder einen anderen seiner Spezies begnadigt. Geschockt
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2232387) Verfasst am: 26.11.2020, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt unterschiedliche Arten von Demokratien.
https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratie

Und daß sie in den USA funktioniert, haben die Wähler gerade gezeigt.
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Zumsel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#2232388) Verfasst am: 26.11.2020, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.


Nancy Pelosi? Geschockt
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21760

Beitrag(#2232389) Verfasst am: 26.11.2020, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich sag's doch: Bananenrepublik.

Nachdem du das gesagt hast, was offenkundiger Unsinn ist:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.

Schulterzucken



Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.

Gewaltenteilung ist eines der wichtigsten Prinzipien innerhalb von Demokratien. Wo die Gewaltenteilung nicht funktioniert kann man auch nicht von Demokratie sprechen. Man stelle sich bloss vor der Kohl haette damals vor seinem Rausschmiss aus dem Kanzleramt noch schnell den Karl-Heinz Schreiber oder einen anderen seiner Spezies begnadigt. Geschockt

Dass der Präsident das kann, ist in sehr vielen demokratischen Ländern so, u.a. in - Überraschung! - Deutschland. Kohl konnte es demgemäß überhaupt nicht, denn er war nicht Präsident.

Ob er es bei persönlichen Spezln auch tut, hängt damit weniger von der Verfassung oder von ihrer tatsächlichen Durchsetzuing ab als von der politischen Kultur. Und dass die in den USA gerade massiv beschädigt ist und weiter wird, ist hier wohl unstrittig ... sie auf eine Stufe zu stellen mit Russland und Iran ist dennoch einfach Bullshit. (Was gibt dir das,. den zu verzapfen?)
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2232390) Verfasst am: 26.11.2020, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Einfach unglaublich, was da im Amiland alles passiert. Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.


Jo, und Putin konnte man abwählen, gell?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21760

Beitrag(#2232391) Verfasst am: 26.11.2020, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.


Nancy Pelosi? Geschockt

Lachen War mir gar nicht aufgefallen ...
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#2232398) Verfasst am: 26.11.2020, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Wie ich bereits sagte: Powell kann jetzt nicht als befangen gelten.

Lachen

Ganz abgesehen, dass jemand, der vor Gericht klagt, ja vom Prinzip her parteiisch ist und der Begriff der Befangenheit da überhaupt keinen SInn ergibt ...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2232399) Verfasst am: 26.11.2020, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich sag's doch: Bananenrepublik.

Nachdem du das gesagt hast, was offenkundiger Unsinn ist:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.

Schulterzucken



Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.

Gewaltenteilung ist eines der wichtigsten Prinzipien innerhalb von Demokratien. Wo die Gewaltenteilung nicht funktioniert kann man auch nicht von Demokratie sprechen. Man stelle sich bloss vor der Kohl haette damals vor seinem Rausschmiss aus dem Kanzleramt noch schnell den Karl-Heinz Schreiber oder einen anderen seiner Spezies begnadigt. Geschockt

Dass der Präsident das kann, ist in sehr vielen demokratischen Ländern so, u.a. in - Überraschung! - Deutschland. Kohl konnte es demgemäß überhaupt nicht, denn er war nicht Präsident.

Ob er es bei persönlichen Spezln auch tut, hängt damit weniger von der Verfassung oder von ihrer tatsächlichen Durchsetzuing ab als von der politischen Kultur. Und dass die in den USA gerade massiv beschädigt ist und weiter wird, ist hier wohl unstrittig ... sie auf eine Stufe zu stellen mit Russland und Iran ist dennoch einfach Bullshit. (Was gibt dir das,. den zu verzapfen?)


Es ist erstens ein Unterschied ob es sich um einen rein zeremoniellen Präsidenten oder einen mit tatsächlicher legislativer Macht handelt und zweitens ob das Recht jeden zu begnadigen grundsaetzlich besteht oder auch tatsaechlich zum Eigennutz missbraucht wird.

In dehn USA sehen wir eindeutig Letzteres.


Und, damit es auch jdf verstehen kann: Die Rolle des amerikanischen Präsidenten ist nicht die gleiche wie die des deutschen Bundespräsidenten. Der amerikanische Praesident uebt defacto grosse legislative Macht aus, der deutsche Bundespräsident ist nur nominal der ranghöchste Politiker und ansonsten mehr Deko als mächtig. Das Recht zu begnadigen ist eines der wenigen Dinge, wo er selbst wirklich was zu sagen hat. Deshalb berührt das Recht zu begnadigen des Bundespräsidenten nicht das Prinzip der Gewaltenteilung, im Falle der USA ist das allerdings ganz anders.
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2232402) Verfasst am: 26.11.2020, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.


Nancy Pelosi? Geschockt


Spaetestens seit dem "Patriot Act" ist das Repraesentantenhaus defacto nicht mehr das hauptsächliche gesetzgebende Organ, sondern "sidelined" (dafuer gibt es historisch uebrigens weitere Beispiele zwinkern ), somit ist Nancy Pelosi defacto nicht "Chef des massgeblichen gesetzgebenden Organs". Wenn Du das nicht glaubst, dann lass Dir das von Mitch McConnell erklaeren, wer im Amiland gesetzgeberisch was zu sagen hat und wer nicht. Sehr glücklich

Wenn Biden uebrigens als Praesident auch nur halbwegs was bewirken will, dann wird er notgedrungen "per Dekret" regieren muessen, weil er bei den derzeitigen Mehrheitsverhältnissen keine Chance haben wird seine Vorstellungen ueber den "normalen Weg", d.h. Repräsentantenhaus + Senat, zu verwirklichen. D.H. er wird defacto dem maechstigten gesetzgeberischen Organ (=seiner Regierung) vorstehen, ob er will oder nicht.

Und klar, theoretisch ist die Gewaltenteilung intakt, das ist sie in Russland oder im Iran allerdings genauso. Auch dort werden kleine Zettelchen in grosse Urnen geworfen. Sehr glücklich
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2232405) Verfasst am: 26.11.2020, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Einfach unglaublich, was da im Amiland alles passiert. Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran.


Jo, und Putin konnte man abwählen, gell?


Klar kann man Putin abwählen, wenn der bei der herrschenden Oligarchie in Ungnade faellt. Was hast du denn gedacht? zwinkern
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Zumsel
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Beiträge: 4667

Beitrag(#2232406) Verfasst am: 26.11.2020, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Blablabla, noch mal zurück in die Mittelstufe:

https://d2v9ipibika81v.cloudfront.net/uploads/sites/21/USA_Government_Branches_Infographic.png
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