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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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 (#2232410) Verfasst am: 26.11.2020, 21:56 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da fehlen aber Militär, Geheimdienste und Konzerne. Oder haben die nichts zu sagen? |
Die sind hier nicht der Punkt, es geht bloß um Beachbernies staatstheoretische Bildungslücken und seiner damit zusammenhängenden fehlerhaften Begriffsverwendung.
Im Übrigen gehören Militär und Geheimdienste natürlich zur Exekutive.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2232414) Verfasst am: 26.11.2020, 22:07 Titel: |
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Die Mittelstufe in Texas oder die in Yakutien? 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2232416) Verfasst am: 26.11.2020, 22:09 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da fehlen aber Militär, Geheimdienste und Konzerne. Oder haben die nichts zu sagen? |
Die sind hier nicht der Punkt, es geht bloß um Beachbernies staatstheoretische Bildungslücken und seiner damit zusammenhängenden fehlerhaften Begriffsverwendung.
Im Übrigen gehören Militär und Geheimdienste natürlich zur Exekutive. |
Ok. Gegen Bildungsvermittlung habe ich natürlich nichts.  |
Wie will mir jemand Bildung vermitteln, dem der Unterschied zwischen Theorie und Praxis nicht geläufig ist? 
Ich meine theoretisch ist auch Russland ein blühendes demokratisches Gemeinwesen.
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2232417) Verfasst am: 26.11.2020, 22:25 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da fehlen aber Militär, Geheimdienste und Konzerne. Oder haben die nichts zu sagen? |
Die sind hier nicht der Punkt, es geht bloß um Beachbernies staatstheoretische Bildungslücken und seiner damit zusammenhängenden fehlerhaften Begriffsverwendung.
Im Übrigen gehören Militär und Geheimdienste natürlich zur Exekutive. |
Ok. Gegen Bildungsvermittlung habe ich natürlich nichts. |
Wie will mir jemand Bildung vermitteln, dem der Unterschied zwischen Theorie und Praxis nicht geläufig ist?
Ich meine theoretisch ist auch Russland ein blühendes demokratisches Gemeinwesen. |
Diese Diskussion ist grotesk. Du kannst mir ja mal ein Gesetz nennen, das vom Präsidenten in der "Praxis" ohne vorangegangene Kongressabstimmung in Kraft gesetzt wurde.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232420) Verfasst am: 26.11.2020, 22:55 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Hat er deswegen etwa Twitter den Rücken gekehrt? Was verzeiht er Twitter nicht und wie äußert sich das? |
Trup verzeiht es Twitter nicht, dass seine Beiträge teilweise angezweifelt werden.
Deshalb hat er mit Telegram gewissermaßen ein zweites Standbein.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2232422) Verfasst am: 26.11.2020, 23:14 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Hat er deswegen etwa Twitter den Rücken gekehrt? Was verzeiht er Twitter nicht und wie äußert sich das? |
Trup verzeiht es Twitter nicht, dass seine Beiträge teilweise angezweifelt werden.
Deshalb hat er mit Telegram gewissermaßen ein zweites Standbein. |
Und ist er nicht mehr auf Twitter unterwegs?
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232423) Verfasst am: 26.11.2020, 23:17 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar!  |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden.
| Code: | | https://www.courtlistener.com/docket/18693929/1/19/king-v-whitmer/ |
schrieb:
| Zitat: | DVS reportedly had a strategic relationship with Venezuela’s Bitza Corporation,
which was 28% owned by the former President Chavez. Intelligence reports indicate that the DVS/Bitza
software was co-developed in Venezuela to alter vote counts to ensure President Chavez (and later,
President Maduro) were guaranteed to win an election. The combined DVS/Bitza software was used in
numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Übersetzt:
"DVS hatte Berichten zufolge eine strategische Beziehung zur venezolanischen Bitza Corporation.
Die war zu 28% im Besitz des ehemaligen Präsidenten Chavez.
Geheimdienstberichte weisen darauf hin, dass die DVS / Bitza Software in Venezuela entwickelt wurde, um die Stimmenzahl zu ändern und Präsident Chavez (und später Präsident Maduro) zu garantieren, eine Wahl zu gewinnen. Die kombinierte DVS / Bitza-Software wurde in verwendet in
zahlreichen Länder wie Bolivien und den Philippinen, um Wahlergebnisse zu fälschen, um einen bestimmten Kandidaten zu bevorzugen."
| Zitat: | I conclude with high confidence that the election 2020 data were altered in all battleground states resulting in a hundreds of thousands of votes that were cast for President Trump to be transferred to Vice President Biden. These alterations were the result of systemic and widespread exploitable vulnerabilities in DVS, Scytl/SOE Software and Smartmatic systems that enabled operators to achieve the desired results.
In my view, the evidence is overwhelming and incontrovertible. |
Übersetzt:
"Ich schließe mit großer Zuversicht, dass die Daten für die Wahl 2020 in allen Schlachtfeldstaaten geändert wurden, was dazu führte, dass Hunderttausende von Stimmen abgegeben wurden, damit Stimmen von Präsident Trump an Vizepräsident Biden übertragen werden konnten. Diese Änderungen waren das Ergebnis systematischer und weit verbreiteter ausnutzbarer Sicherheitslücken in DVS-, Scytl / SOE-Software- und Smartmatic-Systemen, die es den Betreibern ermöglichten, die gewünschten Ergebnisse zu erzielen.
Meiner Ansicht nach sind die Beweise überwältigend und unbestreitbar."
Es ist ein erschütterndes Dokument auf neun Seiten darüber, wie unter anderem die US-Wähler bei dieser Wahl betrogen wurden.
Diese Wahlfälschung stellt ein Verbrechen dar und wird juristisch auch so behandelt.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2232426) Verfasst am: 26.11.2020, 23:24 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2232429) Verfasst am: 26.11.2020, 23:34 Titel: |
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Der ist mittlerweile auch bei Telegram? 
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
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| (#2232430) Verfasst am: 26.11.2020, 23:36 Titel: |
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Hörensagen, Blabla, teilweise falsche behauptungen, keinerlei Beweise, wenn man sich das Dokument durchschaut.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232435) Verfasst am: 26.11.2020, 23:59 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
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Ich habe doch einen Beitrag weiter oben https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232423#2232423 zitiert, wie Chavez mit Beteiligt ist.
Außerdem heißt es in der Zeugen-Aussage:
| Zitat: | | The combined DVS/Bitza software was used in numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Die Geheimdienste mögen mehr wissen.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2232437) Verfasst am: 27.11.2020, 00:02 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
|
Ich habe doch einen Beitrag weiter oben https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232423#2232423 zitiert, wie Chavez mit Beteiligt ist.
Außerdem heißt es in der Zeugen-Aussage:
| Zitat: | | The combined DVS/Bitza software was used in numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Die Geheimdienste mögen mehr wissen. |
In deinem Zitat steht aber „founded by...“, gegründet von...
Das stimmt nun mal offensichtlich nicht!
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232439) Verfasst am: 27.11.2020, 00:19 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
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Ich habe doch einen Beitrag weiter oben https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232423#2232423 zitiert, wie Chavez mit Beteiligt ist.
Außerdem heißt es in der Zeugen-Aussage:
| Zitat: | | The combined DVS/Bitza software was used in numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Die Geheimdienste mögen mehr wissen. |
In deinem Zitat steht aber „founded by...“, gegründet von...
Das stimmt nun mal offensichtlich nicht! |
"Founded" (gegründet) und "funded" (finanziert) liegen nun mal nahe beieinander.
Ohne Moos nix loos.
Und wenn wir schon beim Thema Wahlfälschung und Korruption sind:
Für einen Euro bekommt man in Venezuela mittlerweile eine Million Venezuelanische Bolivar.
Und das in einem der ölreichsten Länder der Erde.
Chavez und Maduro haben mittlerweile eine Hungersnot in Venezuela zu verantworten.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
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| (#2232440) Verfasst am: 27.11.2020, 00:21 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | In deinem Zitat steht aber „founded by...“, gegründet von...
Das stimmt nun mal offensichtlich nicht! |
Jetzt beharr doch nicht so drauf, dass der arme wolle erfundenen Unsinn zitiert und/oder selbst geschrieben hat! Das kann doch mal passieren! Da muss er doch nichts eingestehen! Ist doch logisch, dass er stattdessen drumherumredet oder zum nächsten Thema hüpft!
Man kann doch nicht verlangen, dass er alles nachprüft! Oder irgendetwas!
Alles andere, was nicht erfunden ist, ist aber garantiert richtig! Es sei denn, jemand prüft's nach, dann kann's natürlich auch erfunden sein. Aber alles andere, was keiner nachprüft, stimmt! Da kann man ihm vertrauen!
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2232441) Verfasst am: 27.11.2020, 00:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich sag's doch: Bananenrepublik. |
Nachdem du das gesagt hast, was offenkundiger Unsinn ist:
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich rechne die USA schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu den demokratischen Laendern. Die fallen fuer mich längst unter die Kategorie der pseudodemokratischen Laender wie Russland oder der Iran. |
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Nenn mir ein demokratisches Land, in dem der Chef der Legislative genauso selbstherrlich und von klar erkennbarem Eigeninteresse gesteuert Endscheidungen der Jurisdiktion nicht nur ausser Kraft setzen kann, sondern dies auch tatsaechlich tut.
Gewaltenteilung ist eines der wichtigsten Prinzipien innerhalb von Demokratien. Wo die Gewaltenteilung nicht funktioniert kann man auch nicht von Demokratie sprechen. Man stelle sich bloss vor der Kohl haette damals vor seinem Rausschmiss aus dem Kanzleramt noch schnell den Karl-Heinz Schreiber oder einen anderen seiner Spezies begnadigt.  |
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2232443) Verfasst am: 27.11.2020, 00:56 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
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Ich habe doch einen Beitrag weiter oben https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232423#2232423 zitiert, wie Chavez mit Beteiligt ist.
Außerdem heißt es in der Zeugen-Aussage:
| Zitat: | | The combined DVS/Bitza software was used in numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Die Geheimdienste mögen mehr wissen. |
In deinem Zitat steht aber „founded by...“, gegründet von...
Das stimmt nun mal offensichtlich nicht! |
"Founded" (gegründet) und "funded" (finanziert) liegen nun mal nahe beieinander.
Ohne Moos nix loos. |
Soll das ein Witz sein? „Nah beieinander“ heißt in diesem Fall dennoch, deine Quelle hat gelogen!
Ist dir das also wieder egal?!
| wolle hat folgendes geschrieben: |
Und wenn wir schon beim Thema Wahlfälschung und Korruption sind:
Für einen Euro bekommt man in Venezuela mittlerweile eine Million Venezuelanische Bolivar.
Und das in einem der ölreichsten Länder der Erde.
Chavez und Maduro haben mittlerweile eine Hungersnot in Venezuela zu verantworten. |
Themenfremd! Für Venezuela gibt es bereits nen separaten Thread!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2232444) Verfasst am: 27.11.2020, 01:36 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da fehlen aber Militär, Geheimdienste und Konzerne. Oder haben die nichts zu sagen? |
Die sind hier nicht der Punkt, es geht bloß um Beachbernies staatstheoretische Bildungslücken und seiner damit zusammenhängenden fehlerhaften Begriffsverwendung.
Im Übrigen gehören Militär und Geheimdienste natürlich zur Exekutive. |
Ok. Gegen Bildungsvermittlung habe ich natürlich nichts. |
Wie will mir jemand Bildung vermitteln, dem der Unterschied zwischen Theorie und Praxis nicht geläufig ist?
Ich meine theoretisch ist auch Russland ein blühendes demokratisches Gemeinwesen. |
Diese Diskussion ist grotesk. Du kannst mir ja mal ein Gesetz nennen, das vom Präsidenten in der "Praxis" ohne vorangegangene Kongressabstimmung in Kraft gesetzt wurde. |
Das Groteske liegt in der Aushebelung der Demokratie, die vor unseren Augen stattfindet. Weil fuer ein richtiges Gesetz die notwendige Mehrheit fehlt, wird per Präsidentenerlass regiert. Der Effekt ist meist derselbe, nur das Etikett ein anderes und der Praesident braucht die Zustimmung des Parlaments nicht. Das hat Trump uebrigens nicht erfunden, sondern so hat vor ihm schon Obama regiert um an der Blockadepolitik der Republikaner vorbeizukommen. Biden wird auch nicht viel anderes uebrigbleiben, wenn er ueberhaupt was zustande bringen will.
Mit Demokratie haben solche Veranstaltungen allerdings herzlich wenig zu tun, weil nicht nur die Zustimmung des Parlaments, sondern auch die durchaus absichtsvoll eingebauten Sicherungen umgangen werden. Dies sind eindeutige Anzeichen dafuer, dass sich ein politisches System in Richtung Autokratie bewegt und bereits ein grosses Stück dieses Weges zurückgelegt hat. Aber ich gebe gerne zu, dass bis zum Autokratielevel Saudi-Arabiens oder des Vatikans noch ein gutes Stück fehlt.
In den USA machte letztendlich der überstürzt durchgedrückte "Patriot Act" nach 9/11 den Weg frei fuer die Entmachtung des Parlaments. Ausser der Hoheit ueber den Haushalt ist nicht mehr viel übrig von der ursprünglichen parlamentarischen Macht. Aber wie Trump gezeigt hat, braucht man noch nicht mal zum Bau einer Grenzmauer die Zustimmung des Parlaments. Notfalls kann man das hierfür benötigte Geld auch aus anderen Haushaltstöpfen abzapfen. Das Zauberwort heisst hier "nationaler Notstand". Werden da bei einem Deutschen keine Erinnerungen wach? 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2232448) Verfasst am: 27.11.2020, 08:52 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Diese Diskussion ist grotesk. Du kannst mir ja mal ein Gesetz nennen, das vom Präsidenten in der "Praxis" ohne vorangegangene Kongressabstimmung in Kraft gesetzt wurde. |
Das Groteske liegt in der Aushebelung der Demokratie, die vor unseren Augen stattfindet. Weil fuer ein richtiges Gesetz die notwendige Mehrheit fehlt, wird per Präsidentenerlass regiert. Der Effekt ist meist derselbe, nur das Etikett ein anderes und der Praesident braucht die Zustimmung des Parlaments nicht. Das hat Trump uebrigens nicht erfunden, sondern so hat vor ihm schon Obama regiert um an der Blockadepolitik der Republikaner vorbeizukommen. Biden wird auch nicht viel anderes uebrigbleiben, wenn er ueberhaupt was zustande bringen will. |
Richtig, das wird Biden genauso machen. Auch Macron regiert so. Auch in der BRD wird das Parlament in immer mehr Sachen umgangen.
Das ist nicht nur US-spezifisch, sondern ein globaler Trend.
Um diesen Trend zu stoppen, reichen Verweise auf formale Demokratiekonstrukte nicht aus und auch nicht Verweise auf so richtig autoritäre Staaten, womit man nebenbei auch noch Länder wie Kuba in einen Topf mit Saudi-Arabien wirft.
Solche Verweise befördern nur die Erosion der letzten parlamentarischen Errungenschaften, wenn man schon von demokratischen Errungenschaften nur mit Einschränkung sprechen kann. Denn Demokratie ist ja schon qualitativ gesehen sehr viel mehr als nur pseudo-repräsentativer Parlamentarismus und 3 Institutionen, die sich angeblich die Gewalten teilen.
Solche Verweise und Entschuldigungen sorgen dafür, dass die BRD und Frankreich sich den *autoritären* Staaten letzten Endes immer ungenierter annähern. Die USA sind ja nicht erst seit dem unsäglichen *Krieg gegen Terror* ohnehin schon auf dem Weg dorthin, Demokratieindex hin oder her.
Da sitzen reaktionäre Schnapsdrosseln in den US-Amerikanischen Parlamenten, Gerichten und Exekutivorganen und wollen einen auf *Demokratie* machen.
Wenn es mit der Demokratie als solcher nicht wirklich voran geht, dann geht die Geschichte rückwärts. Jeder Fußballer weiß, wenn du dich nicht verbesserst, fällst du zurück.
Und deshalb ist dieser ewige Relativismus fatal.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mit Demokratie haben solche Veranstaltungen allerdings herzlich wenig zu tun, weil nicht nur die Zustimmung des Parlaments, sondern auch die durchaus absichtsvoll eingebauten Sicherungen umgangen werden. Dies sind eindeutige Anzeichen dafuer, dass sich ein politisches System in Richtung Autokratie bewegt und bereits ein grosses Stück dieses Weges zurückgelegt hat. Aber ich gebe gerne zu, dass bis zum Autokratielevel Saudi-Arabiens oder des Vatikans noch ein gutes Stück fehlt. |
Genau das ist die Tendenz.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | In den USA machte letztendlich der überstürzt durchgedrückte "Patriot Act" nach 9/11 den Weg frei fuer die Entmachtung des Parlaments. Ausser der Hoheit ueber den Haushalt ist nicht mehr viel übrig von der ursprünglichen parlamentarischen Macht. Aber wie Trump gezeigt hat, braucht man noch nicht mal zum Bau einer Grenzmauer die Zustimmung des Parlaments. Notfalls kann man das hierfür benötigte Geld auch aus anderen Haushaltstöpfen abzapfen. Das Zauberwort heisst hier "nationaler Notstand". Werden da bei einem Deutschen keine Erinnerungen wach? |
Nun, was Trump gezeigt hat ist folgendes: die Entwicklung eines offenen Faschismus ist in den USA mit legalen Mitteln möglich, so wie ja auch die Machtergreifung Hitlers völlig legal war.
So steht es um die bürgerlich beschränkte Vierteldemokratie.
Und deshalb ist eine Demokratie, die auch diesen Namen verdient, so wichtig wie die Luft zum atmen.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2232451) Verfasst am: 27.11.2020, 09:43 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Und deshalb ist eine Demokratie, die auch diesen Namen verdient, so wichtig wie die Luft zum atmen. |
Welches real existierende Vorbild schwebt Dir vor?
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2232452) Verfasst am: 27.11.2020, 10:00 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das Groteske liegt in der Aushebelung der Demokratie, die vor unseren Augen stattfindet. Weil fuer ein richtiges Gesetz die notwendige Mehrheit fehlt, wird per Präsidentenerlass regiert.... |
Durch die Kompetenz, weitreichende Dekrete zu erlassen, wird der Präsident aber nicht zu einem Teil, gar zum "Chef" der Legislative, wie du nun mal unsinnigerweise behaupten hast. Die Kritik in diesem Zusammenhang wäre eher, dass die Exekutivbefugnisse gegenüber den Legislativbefugnissen zu stark seien. Das war hier aber ursprünglich gar nicht dein Punkt - der sollte nämlich sein, dass die "Legislative" (die du offensichtlich mit der Exekutive verwechselt hast) sich zu stark in die Judikative einmischen würde. Deine Art, mit eigenen Fehlern umzugehen, erinnert ein wenig an das Verhaltensmuster eines der beiden Kandidaten des threadtitelgebenden Events.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2232453) Verfasst am: 27.11.2020, 10:35 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Diese Diskussion ist grotesk. Du kannst mir ja mal ein Gesetz nennen, das vom Präsidenten in der "Praxis" ohne vorangegangene Kongressabstimmung in Kraft gesetzt wurde. |
Das Groteske liegt in der Aushebelung der Demokratie, die vor unseren Augen stattfindet. Weil fuer ein richtiges Gesetz die notwendige Mehrheit fehlt, wird per Präsidentenerlass regiert. Der Effekt ist meist derselbe, nur das Etikett ein anderes und der Praesident braucht die Zustimmung des Parlaments nicht. Das hat Trump uebrigens nicht erfunden, sondern so hat vor ihm schon Obama regiert um an der Blockadepolitik der Republikaner vorbeizukommen. Biden wird auch nicht viel anderes uebrigbleiben, wenn er ueberhaupt was zustande bringen will. |
Richtig, das wird Biden genauso machen. Auch Macron regiert so. Auch in der BRD wird das Parlament in immer mehr Sachen umgangen.
Das ist nicht nur US-spezifisch, sondern ein globaler Trend.
Um diesen Trend zu stoppen, reichen Verweise auf formale Demokratiekonstrukte nicht aus und auch nicht Verweise auf so richtig autoritäre Staaten, womit man nebenbei auch noch Länder wie Kuba in einen Topf mit Saudi-Arabien wirft.
Solche Verweise befördern nur die Erosion der letzten parlamentarischen Errungenschaften, wenn man schon von demokratischen Errungenschaften nur mit Einschränkung sprechen kann. Denn Demokratie ist ja schon qualitativ gesehen sehr viel mehr als nur pseudo-repräsentativer Parlamentarismus und 3 Institutionen, die sich angeblich die Gewalten teilen.
Solche Verweise und Entschuldigungen sorgen dafür, dass die BRD und Frankreich sich den *autoritären* Staaten letzten Endes immer ungenierter annähern. Die USA sind ja nicht erst seit dem unsäglichen *Krieg gegen Terror* ohnehin schon auf dem Weg dorthin, Demokratieindex hin oder her.
Da sitzen reaktionäre Schnapsdrosseln in den US-Amerikanischen Parlamenten, Gerichten und Exekutivorganen und wollen einen auf *Demokratie* machen.
Wenn es mit der Demokratie als solcher nicht wirklich voran geht, dann geht die Geschichte rückwärts. Jeder Fußballer weiß, wenn du dich nicht verbesserst, fällst du zurück.
Und deshalb ist dieser ewige Relativismus fatal.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mit Demokratie haben solche Veranstaltungen allerdings herzlich wenig zu tun, weil nicht nur die Zustimmung des Parlaments, sondern auch die durchaus absichtsvoll eingebauten Sicherungen umgangen werden. Dies sind eindeutige Anzeichen dafuer, dass sich ein politisches System in Richtung Autokratie bewegt und bereits ein grosses Stück dieses Weges zurückgelegt hat. Aber ich gebe gerne zu, dass bis zum Autokratielevel Saudi-Arabiens oder des Vatikans noch ein gutes Stück fehlt. |
Genau das ist die Tendenz.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | In den USA machte letztendlich der überstürzt durchgedrückte "Patriot Act" nach 9/11 den Weg frei fuer die Entmachtung des Parlaments. Ausser der Hoheit ueber den Haushalt ist nicht mehr viel übrig von der ursprünglichen parlamentarischen Macht. Aber wie Trump gezeigt hat, braucht man noch nicht mal zum Bau einer Grenzmauer die Zustimmung des Parlaments. Notfalls kann man das hierfür benötigte Geld auch aus anderen Haushaltstöpfen abzapfen. Das Zauberwort heisst hier "nationaler Notstand". Werden da bei einem Deutschen keine Erinnerungen wach? |
Nun, was Trump gezeigt hat ist folgendes: die Entwicklung eines offenen Faschismus ist in den USA mit legalen Mitteln möglich, so wie ja auch die Machtergreifung Hitlers völlig legal war.
So steht es um die bürgerlich beschränkte Vierteldemokratie.
Und deshalb ist eine Demokratie, die auch diesen Namen verdient, so wichtig wie die Luft zum atmen. |
Den Lackmustest besteht eine Demokratie nicht in guten Zeiten, sondern dann, wenn fundamentale Krisen aufeinander folgen und sich zumindest teilweise überschneiden und dazu noch latente, nicht gelöste schwere gesellschaftliche Konflikte hinzukommen.
In den USA ist es auf Grund des Zweiparteiensystems so, dass man es dann irgendwann mit zwei Gruppierungen zu tun hat, die sich gegenseitig blockieren und Realpolitik nicht mehr möglich ist. Die Gruppenzugehörigkeit wird dann zu einer Glaubensfrage. Kompromisse sind dann nicht mehr möglich, weil schon sie als Verrat gelten und als Niederlage gewertet werden.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232501) Verfasst am: 28.11.2020, 01:01 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Oligarchen und Diktatoren... ja nee, is klar! |
Man sollte unterscheiden zwischen Geschäftsführern und Geldgebern, die ein Interesse an Wahl Manipulation haben und das gerne mit einer gewissen Software sicherstellen, wieder gewählt zu werden. |
Jetzt lenk nicht wieder ab!
Du hast folgendes zitiert:
| wolle hat folgendes geschrieben: | 5.
Smartmatic and Dominion were founded by foreign oligarchs and
dictators to ensure computerized ballot-stuffing and vote manipulation to
whatever level was needed to make certain Venezuelan dictator Hugo Chavez
never lost another election. |
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Ich habe doch einen Beitrag weiter oben https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2232423#2232423 zitiert, wie Chavez mit Beteiligt ist.
Außerdem heißt es in der Zeugen-Aussage:
| Zitat: | | The combined DVS/Bitza software was used in numerous countries such as Bolivia and Philippines to forge election results to favor a specific candidate. |
Die Geheimdienste mögen mehr wissen. |
In deinem Zitat steht aber „founded by...“, gegründet von...
Das stimmt nun mal offensichtlich nicht! |
"Founded" (gegründet) und "funded" (finanziert) liegen nun mal nahe beieinander.
Ohne Moos nix loos. |
Soll das ein Witz sein? „Nah beieinander“ heißt in diesem Fall dennoch, deine Quelle hat gelogen!
Ist dir das also wieder egal?!
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Nur weil es nicht in Wikipedia steht, bedeutet es nicht, dass es nicht passiert ist.
Und wenn es ein Henne-Ei Problem ist, ist die Diskussion müßig.
Die Geldgeber einer Firma bleiben oft ungenannt und treten oft ungerne in Erscheinung.
Chavez hat eine Firma gesucht, die für ihn die Wahl fälscht, und wenn es sie nicht schon gegeben hat, hat man sie halt erfinden müssen.
Irgendwie musste es ihm ja gelingen, eines der rohstoffreichsten Länder mit seiner Korruption zu ruinieren, ebenso wie Maduro nach ihm.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2232502) Verfasst am: 28.11.2020, 01:24 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Wie ich bereits sagte: Powell kann jetzt nicht als befangen gelten. |
Ganz abgesehen, dass jemand, der vor Gericht klagt, ja vom Prinzip her parteiisch ist und der Begriff der Befangenheit da überhaupt keinen SInn ergibt ... |
Es macht einen Unterschied, ob man im Interesse einer Partei klagt oder im Interesse der Bürger eines Landes, so wie Powell.
| Code: | | https://www.sidneypowell.com/ |
schrieb:
| Zitat: | | Defending the Republic is the Legal Defense Fund for the American Republic (“LDFFTAR”) and was established to defend the Republic and to protect the integrity of elections in the United States. |
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2232513) Verfasst am: 28.11.2020, 12:00 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | | Wie ich bereits sagte: Powell kann jetzt nicht als befangen gelten. |
Ganz abgesehen, dass jemand, der vor Gericht klagt, ja vom Prinzip her parteiisch ist und der Begriff der Befangenheit da überhaupt keinen SInn ergibt ... |
Es macht einen Unterschied, ob man im Interesse einer Partei klagt oder im Interesse der Bürger eines Landes, so wie Powell. |
Ob etwas im Interesse der Bürger eines Landes ist, hast nicht du und auch nicht Sidney Powell zu entscheiden.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2232514) Verfasst am: 28.11.2020, 12:02 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Deine Art, mit eigenen Fehlern umzugehen, erinnert ein wenig an das Verhaltensmuster eines der beiden Kandidaten des threadtitelgebenden Events. |
beachbernie ist ja nun schon eine ganze Zeit hier im Forum. Um so überraschender, dass du das erst jetzt merkst.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2232523) Verfasst am: 28.11.2020, 14:57 Titel: |
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Trump plant ja für 2024 wieder zu kandidieren!
Frage, wie das bei den anstehenden Ermittlungen gegen ihn? Wenn er verurteilt wird oder wenn just zur Zeit der nächsten Kandidatur ein Verfahren offen ist, bei dem ihm eine Haft- oder sonstige Strafe droht, sollte das nicht Auswirkungen auf die rechtliche Möglichkeit haben, sich für das Präsidentenamt zu bewerben? Was ist wenn er noch vor der nächsten Kandidatur vorbestraft ist?
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31717
Wohnort: Woanders
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| (#2232530) Verfasst am: 28.11.2020, 17:04 Titel: |
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| Lord Snow hat folgendes geschrieben: | Trump plant ja für 2024 wieder zu kandidieren!
Frage, wie das bei den anstehenden Ermittlungen gegen ihn? Wenn er verurteilt wird oder wenn just zur Zeit der nächsten Kandidatur ein Verfahren offen ist, bei dem ihm eine Haft- oder sonstige Strafe droht, sollte das nicht Auswirkungen auf die rechtliche Möglichkeit haben, sich für das Präsidentenamt zu bewerben? Was ist wenn er noch vor der nächsten Kandidatur vorbestraft ist? |
Er könnte kurz vor Ende der Amtszeit zurücktreten und sich von Pence begnadigen lassen.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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